Drücker: Odonus niger

Zitat

Original von Joe

hi ihr,

eigentlich ist m.e. mit dem von frank geschriebenen alles wesentliche gesagt

Hi Joe,

Ich teile diese Ansicht nicht. Für Größenangaben einzig und allein verbindlich sind tatsächlich in der Natur gefundene Exemplare. Und die sind in diesem Fall 30 cm SL bzw. 50 cm TL.

Der Bonsai Wuchs in Aquarien ist kein Problem des Fisches, sondern ein Problem des Beckens und deutet, meiner persönlichen Ansicht nach, auf falsche Haltung hin.

Gruß
Uwe

Zitat

Original von Uwe Dolling

Ich teile diese Ansicht nicht. Für Größenangaben einzig und allein verbindlich sind tatsächlich in der Natur gefundene Exemplare. Und die sind in diesem Fall 30 cm SL bzw. 50 cm TL.

Der Bonsai Wuchs in Aquarien ist kein Problem des Fisches, sondern ein Problem des Beckens und deutet, meiner persönlichen Ansicht nach, auf falsche Haltung hin.

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,

genau so sehen wir das auch.

Wobei ich noch Hinzufügen will, daß der sog. "Zwergenwuchs" auch zu einem gewissen grad vermutlich eine Art Schutzfunktion der Natur ist, da er auch in freier Wildbahn stattfinden kann. Also abermals wohl auch von dem natürl. Verbreitungsgebiet abhängig. Er scheint wohl auch unabhängig der Arten zu sein, da er wohl auf alle größerwerdenden Arten ob nun Drücker, Falter, Kaiser, Doc, etc. zutrifft.

Die Taylors haben hierüber mal einen guten Bericht gemacht, und ihre Beobachtungen und Nachforschungen Dokumentiert. War Klasse Doku.

In der Natur fressen die Tiere ja auch faktisch durchgehend .. wenn sie das auch in unseren Becken könnten würde sie auch wachsen Frage ist aber selbst dann ob sie das RICHTIGE bekommen .. wenn ich mir meine Premnas mal anschau .. die zwar OK aber BRAUN sind .. dann bin ich total sicher das es noch an Futter fehlt...fragt sich nur an was ... ich habe das Gefühl das der Bock seit ich gefrostetes Cyclopeeze füttere etwas roter / oranger geworden ist!!

Zurück zu Drückern.... ICH fändes es gut wenn meine Drücker mehr wachsen würden...nur ist es so das der Picasso vielleicht von 4-5CM auf so 10 rangewachsen ist (in 18Monaten oder so) und ich denke jetzt wächst er gerade etwas schneller.... Der Blaukehl ist so 12-14CM mal sehen wies da läuft! Ich werd demnächst auch noch einen Odonus dazunehmen und dann mal schauen was da so geht!!

Hi Marcus,

kauf dir lieber ein Weibchen statt einen Odonus! Du wirst das sicher nicht bereuen!!

MfG Marcus

Zitat

Original von Joe
allerdings frage ich mich, wieso in meinen 2,5 m becken z.b. gelbe doktoren trotzt bester allroundfütterung niemals die größe der naturgewachsenen erreicht haben........

nu sach mir dann jetzt mal, was ich verkehrt mache...?

und vieleicht auch mal ein hinweis bitte, welche gestörte verhaltensweise meine docs nun gegenüber ihren größergewachsenen naturbrüdern zeigen?

Hi Joe,

Ersteinmal machst Du nichts verkehrt. Zum zweiten ist ein 2,5 Meter Becken wunderbar und doch nicht mit natürlichen Verhältnissen zu vergleichen.

Wo kann der Fisch mal auf "Speed" gehen und mit 30 km durch die Gegend sausen ? Wo hat er mit natürlichen Strömungsverhältnissen zu kämpfen ? Und wo jagt er sich mit Artgenossen oder Anderen über Dutzende von Metern ?

Um auf Deine Frage einzugehen, speziell Doktoren sind "Zigeuner", die jeden Tag einen anderen Teil des Riffs besuchen und dort die lokalen Riffbarsche ärgern und Ihnen (oft im Schwarm) die Nahrung klauen.

Solche Verhältnisse können wir in normalen Becke nicht herstellen. Das ist auch aus meiner Sicht nicht schlimm. Ich wehre mich nur dagegen, die Kleinwüchsigkeit in Aquarien als etwas Normales zu betrachten, anstatt darin einen Indikator für noch zu verbessernde Haltungsbedingungen zu sehen.

Gruß
Uwe

Zitat

Original von Joe

hi thilo,

und der natürliche zwergenwuchs ist demnach akzeptabel, der aquariengewachsene zeigt pflegefehler in der aquarienhaltung auf..?

oder wie?

und führt im aquarium zu verhaltensstörungen - in der natur aber nicht?

Hi Joe,

ich weiß was du meinst Ich bin auch nicht der Meinung daß grundsätzlich ein Tier das im Aquarium nicht die größe in der Natur erreicht gleichzeitig auch falsch gehalten wird. Es gilt hier doch etwas detailierter zu werden:

Nun ich sehe Zwergenwuchs nicht gleich als Zwergenwuchs an

In der Natur ist ein kleinbleibendes Expl. doch meist immer noch größer als die Pendanten in Aquarien.

Oftmals rührt der Zwergenwuchs hier auch nicht nur allein von der Beckengröße her, sondern oftmals auch vom Beibesatz und vor allem den Wasserwerten/Fütterung. Habe ich selbst schon so erlebt. Auch die Beckenfrom ist nach wie vor ein Schlüsselfaktor wie ich meine. Dennoch erreichen kaum größer werdende Fsiche ihre natürl. größe was für mich persönlich dann vertretbar ist wenn das Tier ein möglichst naturähnliches Verhalten zeigt. So ein Verhalten sehe ich aber gerade bei größer werdenden Fischen nur in wirklich großen Becken.

Hier ist dann der Punkt wo man sich frägt ob eine artgerechte Haltung ausgeführt wird oder nicht. Daß es deinen Docs sehr gut geht in deinem 2,5m Becken bestreite ich zumindest sicher nicht

Es ist ja auch so daß sich eben einige Fischgruppen besser für die Aquaristik eigenen und adaptieren können an eine künstl. Umgebung als die anderen. Brauch ich ja nicht weiter drauf einzugehn.

Die Sache mit Verhaltensstörungen ist schon etwas schwerer zu Erläutern wie wir alle selbst ja immer wieder feststellen. Bei dem einen macht er dies bei dem anderen jenes. kaum ein Expl. gleicht dem anderen, so sind nur grobe Verallgemeinerungen nützlich. Obendrein ist es im Tierreich ja auch so wie bei den Menschen. Kein Indivium gleicht dem anderen zu 100%.

Eine Pauschalisierte aber sicher nicht gänzlich verfehlte Verallgemeinerung bezügl. des Verhaltens wäre die Agression bei Drückern (um die es ja geht ).

Je größer ein Becken desto eher besteht die Chance daß sie eben nicht wahre Monster in Aquarien werden, wie man sie ja oftmals doch hinstellt. (Daß aber oftmals auch der Mensch einen ganz gravierenden Teil zu disem Verhalten beiträgt bleibt unangerührt).

Grundsätzlich bin ich persönlich halt der Meinung daß man oftmals wesentlich mehr tun könnte als man tut. So zumindest wenn man halt die Erfahrugnen und Meinungen einiger liest im Forum. Das ist meine persönliche Meinung und Erfahrung und auf Basis dieser hab ich Uwe auch zugestimmt.

Nun ja etwas Ausführlicher erklärt

Zitat

Original von Marcus Pieper
In der Natur fressen die Tiere ja auch faktisch durchgehend .. wenn sie das auch in unseren Becken könnten würde sie auch wachsen Frage ist aber selbst dann ob sie das RICHTIGE bekommen .. wenn ich mir meine Premnas mal anschau .. die zwar OK aber BRAUN sind .. dann bin ich total sicher das es noch an Futter fehlt...fragt sich nur an was ... ich habe das Gefühl das der Bock seit ich gefrostetes Cyclopeeze füttere etwas roter / oranger geworden ist!!

Zurück zu Drückern.... ICH fändes es gut wenn meine Drücker mehr wachsen würden...nur ist es so das der Picasso vielleicht von 4-5CM auf so 10 rangewachsen ist (in 18Monaten oder so) und ich denke jetzt wächst er gerade etwas schneller.... Der Blaukehl ist so 12-14CM mal sehen wies da läuft! Ich werd demnächst auch noch einen Odonus dazunehmen und dann mal schauen was da so geht!!

Hi Marcus,

geht doch Frostfutterautomat
Mit etwas Geschick kann man den auch als Lebendfutterautomat Umfunktionieren.

Aber du hast ganz recht oftmals ist selbst das beste Frostfutter eben nur "Ersatzfutter" bsp. Artemia, Cyclops etc. Viele Arten (oder sagen wir die meisten) bekommen das und kommen auch Prima klar damit, ja vermehren sich sogar - andere Fische eben weniger und werden dann eben "nur" 10 Jahre alt. Sehr viele auch weit darunter.

Hier immer die genauen Ursachen zu erfoschen ist und bleibt wohl äusserst schwierig. Allein wegen der meist fehlenden Altersangabe in freier Wildbahn.

Was man aber tun kann ist in die Natur schauen und Zusehen daß man da möglichst nahe rankommt auch wenn das oftmals utopisch klingt und bisweilen enormer Zeit- und Geldaufwand ist, so ist man sicher nicht auf dem verkehrten Wege, und eine gewisse Domestikation ist auch bei Fischen möglich

Was für ein Weibchen??
Für den Blaukehldrücker?? IST bestellt .. wird nur nicht geliefert!! Ich hatte ja auch ein PAAR bestellt und dann sind ZWEI geliefert worden

Der Niger kommt so dazu!!

Zitat

Original von Joe

hi marcus,

demzufolge machen wir alle pflegefehler..?

ansonsten wie marcus sagt: weibchen dazusetzen

Hi Joe
IMO muss das so sein, weil sonst wären die Tier so wie in freier Wildbahn... Meine Premnas lehren was anderes .. nachdem ich als erstes das Futter vermuten würde machen wir ganz klar Pflegefehler!!

Hallo
Das die Fische im Riff den ganzen Tag fressen wage ich zubezweifeln. Und das das ein Grund sein soll das die Fische in der Natur oftmals grösser werden auch.
Es gibt viele Beispiele wo das gösste je gefunden Tier kein Masstab ist. Nehmen wir das Leistenkrokodil, das grösste was je vermessen wurde war um die 9 Meter! Wenn man jetzt schaut was so rumschwimmt liegt die Regel ehr bei 5 Metern. Der sehr beliebte grüne Leguan wird in der Literatur mit 2 Metern (*lol*) angegeben. Ich hab diese Tiere Jahre lang gehalten und gezüchtet. Hab in dieser Zeit viele viele Halter kennen gelernt, da war keiner über 1,7 Meter! Und der war schon eine Ausnahme. Selbst in Costa Rica sind die Tiere keine 2Meter.
Aber jetzt wieder zum Thema zurück.
Als erstes muß ich sagen wie entäuscht ich von diesem Forum bin. Früher warn es Acilles, Weiskehl, Chelmon. Das jetzt eine Fisch wie der Rotzahndrücker eingereiht wird ist schon ein Hammer
Uwe

Zitat

Der Bonsai Wuchs in Aquarien ist kein Problem des Fisches, sondern ein Problem des Beckens und deutet, meiner persönlichen Ansicht nach, auf falsche Haltung hin.

Wenn der Fisch sichtlich gesund ist, wenns ein Paar ist balzt, frisst wie sau. Kann hier wohl keine falsche Haltung vorliegen.
Es ist einfach so der sich Tiere den ihnen gegebenen Lebensraum anpassen könne. Wer das abstreitet sollte sein Hobby schnellsten aufgeben. Den so wie du es schreibst, quält ein Aquarianer seine Fische und hält nur Krüppel.

Zitat

Wo kann der Fisch mal auf "Speed" gehen und mit 30 km durch die Gegend sausen ?

wieder mal ein Fall von Vermenschlichung. Will er Gas geben? Macht er das vor lauter Lebensfreude? ich denke nicht.

Zitat

Wo hat er mit natürlichen Strömungsverhältnissen zu kämpfen ?

Die Verhältnisse versuchen wir ja nachzumachen, ich denke mit sehr guten Erfolgen, sonst würden wir ja keine Korallen halten können. Man könnte ja auch soweit gehen das wir nicht naturgerecht halten, weil wir keine Naturkatastrophen im Becken imitieren. Oder wir setzen Fressefeind und Opfer zusammen, das wir das natürliche Verhalten beobachten zukönnen.

Zitat

speziell Doktoren sind "Zigeuner", die jeden Tag einen anderen Teil des Riffs besuchen und dort die lokalen Riffbarsche ärgern und Ihnen (oft im Schwarm) die Nahrung klauen.

Sicherlich sind sie das. Aber denk mal nach warum. Doch nur weil die Natur sie im Meer dazu zwingt. Muß das im Aquarium auch so sein? Oder sehn Doktoren im Aqua unglücklich aus? Weil sie sich fürs Futter weniger ansträngen müssen?

Zitat

Solche Verhältnisse können wir in normalen Becke nicht herstellen.

selbst in abnormalen Becken wird das nie möglich sein.

Zitat

Ich wehre mich nur dagegen, die Kleinwüchsigkeit in Aquarien als etwas Normales zu betrachten, anstatt darin einen Indikator für noch zu verbessernde Haltungsbedingungen zu sehen.

Es ist was normales! wie will man die Haltung denn verbessern? Ein 3Meterbecken anstatt 2,5Meter? Da wirst du das gleiche Wachstum beobachten können.
Schau mal die Grundeln die hier in Nanos (von Zauberern ) gehalten werden. Errechne hier mal Fischlänge auf Liter und dann sag mir ob das OK ist und die Drücker auf 1,6Meter nicht
Gruß Frank

Zitat

geht doch Frostfutterautomat

Das klingt auch so als wenn du sagen willst immer rein damit den ganzen Tag.
Das halte ich persönlich für total falsch. Mein Fische sind oft so satt das sie egal was reinkommt nichts mehr fressen (deshalb glaub ich auch das ganztagesfressen der Fische im Meer nicht) Der Automat weiß aber nicht das es reicht und gibt weiter Futter zu. Das dann im Becken bei unseren Themeraturen schnell vergammelt.
Mag sein das du kleine Mengen meinst, aber das mußt du dann dazu schreiben, denn andere verstehen das vieleicht falsch und dann kommts zu dem was ich oben geschrieben hab.
(bei Lebenfutter ist das natürlich nicht gemeint)
Gruß Frank

@ Frank
wenn Deine Fische kein Futter mehr aufnehmen wenn Du welches zugibst sind die Tiere überfüttert! Idealerweise sollte die Tiere IMMER am Anfang einer jeden Fütterung das Futter zügig aufnehmen .. wenn Deine Fische nur noch am Futter rumpieken bekommen sie zu viel auf einmal und / oder zu schnell hintereinander!

Futterautomat ist echt ne Sache die ich mir durchaus überlegt habe um meinen Fischen ihre Gesamtration (das was ICH meine richtig ist) über die gesamten 12 Stunden Beleuchtung PLUS Feinstfutter einmal in der Nacht zu verabreichen .. Problem ist dann nach meinem Gefühl nur das ich ansich gerne mehrere Futtersorten verfüttern würde -- diese aber nicht vermischen will!!

@Ian .. Ich weiß Bin dran genauso wie an dem Xanthychtis!!

Hallo Marcus
Danke das du mir erklärst wie ich füttern muß
Das meine Fische nur rumpieken stimmt ja nicht. Ich füttere trocken über Automat 4x täglich und abends gibts dann Frost.
Nur wenn ich Urlaub oder frei hab(was zur Zeit selten ist ) gibts den ganzen Tag Frost immer in kleinen Mengen, trotz der kleinen Mengen wollen sie irgendwann nix mehr. Das war das was ich meinte. Selbst meine Monster hören nach 30 Stinten dann auf
Es ging ja mehr darum das Fische den ganzen Tag fressen und da hab ich Zweifel, egal ob Natur oder Aquarium.
Gruß Frank

Zitat

gelle, der coris z.B. frisst nicht den ganzen tag... eher dreht er nonstop steine um

Ja weils ein D.epp ist, genau wie der andere Psycho (Bäumchen) der hat grade mal kurz gewühlt, Becken jetzt London im Nebel

Frank

Hi Frank,

1. Deine Beispiele stimmen nicht mit den beobachteten Längen von O. niger überein. Geh unter Fishbase/occurance, sortiere nach Länge und Du wirst feststellen, daß in der Natur ca. 30 cm SL an verschiedenen Location häufig sind.

2. Ich kann Deine Enttäuschung über das Forum überhaupt nicht verstehen. Keiner hat die Haltung madig gemacht, sondern die Diskussion drehte sich um die Größe eines O. niger.

3. Bin ich fest der Ansicht, daß sich die Haltung weiter entscheidend verbessern läßt. Das ist jedenfalls die Erfahrung aus den letzten Jahrzehnten.

4. Es ist ein Problem, das in einem Aquarium der Fisch quasi nur auf Futter warten muß, anstatt es sich mühsam zu beschaffen. Und es ist ein Problem, daß kein Feinddruck vorhanden ist. Und es ist ein Problem, daß die Strömungen im Aquarium auch nicht annähernd den natürlichen entsprechen, usw., usw. Alles führt zu unnatürlichem Verhalten und Leberverfettung.

Resümee: Meerwasseraquaristik macht deshalb so viel Spaß, weil sie nicht einfach und vorgegeben ist. Die Verhältnisse für das einzelne Tier zu verbessern, ist unter den Vorgaben der Natur eine echte Herausforderung. Und das Nachdenken und Diskutieren darüber lohnt immer.

Gruß
Uwe

Zitat

Original von Marcus Pieper
@Ian .. Ich weiß Bin dran genauso wie an dem Xanthychtis!!

Hi Marcus,

Den X. auromarginatus gibt es oft in Nettelsee. Auch Weibchen...

Viele Grüße
Inken

Hi Ian,

Nein...

Viele Grüße
Inken

Zitat

Original von iP
... ebenso wie ich, aus eigener erfahrung, und wir zitieren eben nicht aus büchern oder sabbeln nach was andere sagen

Hi iP,

Langsam geht mir der Ton wieder auf den Keks. Erstens habe ich auch genug Taucherfahrungen und zweitens handelt es sich bei Fishbase nicht um ein Buch oder um "Sabbeln", sondern um das Festhalten wissenschaftlicher Feldbeobachtungen. Und diesen Ergebnissen traue ich allemal mehr als den subjektiven Eindrücken von Dir oder Anderen.

Gruß
Uwe

@Inken
Sag mir wo und ich fahr hin!! Bei Preez?? Wer ist da denn ??

Joe
na wenn ich mir MEINE Premnasen anschau sind die eher BRAUN

.. wenn ich mir wilde anschaue .. Ozean oder halt Wildfänge sind die Orange

ICH denke das das ein Futterproblem ist ..weil als ich meine kaufte waren sie orange .. dann sind sie braun geworden. Jetzt mag es natürlich auch am Alter liegen .. glaub ich aber eher nicht .. weil ich hab schon Premnas in fast allen Größen auch in orange / hellrot gesehen!

Zitat

Original von Marcus Pieper
@Inken
Sag mir wo und ich fahr hin!! Bei Preez?? Wer ist da denn ??

http://www.meerwasser-center-nettelsee.de

Öffnungszeiten: (stehen nicht auf der HP)

Mo-Fr: 14-19 Uhr
Mi: Nach Absprache
Sa: 10-16 Uhr

Ist ein recht kleiner Laden. Die Blaukehlchen sind auch nicht immer vorhanden, aber kommt schon regelmäßig vor.

Viele Grüße
Inken

Zitat

Original von Frank Mohr

Das die Fische im Riff den ganzen Tag fressen wage ich zubezweifeln. Und das das ein Grund sein soll das die Fische in der Natur oftmals grösser werden auch.
Es gibt viele Beispiele wo das gösste je gefunden Tier kein Masstab ist. Nehmen wir das Leistenkrokodil, das grösste was je vermessen wurde war um die 9 Meter! Wenn man jetzt schaut was so rumschwimmt liegt die Regel ehr bei 5 Metern. Der sehr beliebte grüne Leguan wird in der Literatur mit 2 Metern (*lol*) angegeben. Ich hab diese Tiere Jahre lang gehalten und gezüchtet. Hab in dieser Zeit viele viele Halter kennen gelernt, da war keiner über 1,7 Meter! Und der war schon eine Ausnahme. Selbst in Costa Rica sind die Tiere keine 2Meter.

Gute Ausführung Frank. (Nein kein Punktesammeln ) ist mein ernst.

Zitat

Original von Uwe Dolling
.... zweitens handelt es sich bei Fishbase nicht um ein Buch oder um "Sabbeln", sondern um das Festhalten wissenschaftlicher Feldbeobachtungen. Und diesen Ergebnissen traue ich allemal mehr als den subjektiven Eindrücken von Dir oder Anderen.

Hi Uwe

Bei meinem letzten Wilhelmabesuch Schwamm z.b. ein O.niger mit gut 40 cm in einem reinen Fischbecken. Sicher ich hab nicht den Meterstab hingehalten, aber Tauchen geht mit dem auch kaum jemand. Fakt ist jedenfalls daß das Tier weit über 30 cm hatte, soviel läßt das Augenmaß Garantiert zu

Grüße Thilo

Zitat

Original von Marcus Pieper

Futterautomat ist echt ne Sache die ich mir durchaus überlegt habe um meinen Fischen ihre Gesamtration (das was ICH meine richtig ist) über die gesamten 12 Stunden Beleuchtung PLUS Feinstfutter einmal in der Nacht zu verabreichen .. Problem ist dann nach meinem Gefühl nur das ich ansich gerne mehrere Futtersorten verfüttern würde -- diese aber nicht vermischen will!!

Hallo Marcus,

wenn du mich frägst gehört der zur Standardausrüstung im bzw. am Aquarium, und richtig gehändelt eine prima Sache. Zumindest solang man noch nicht Rentner ist So meine Meinung/Erfahrung jedenfalls.

Die Vermischung von Futtersorten stellt kein Problem dar. Oder was genau meinst du? Ich habe spez. Mixe bereits schon fertig so daß 7 mal die Woche ein anderer Mix jeweils Morgends in den Automat kommt. Zusätzlich gibts dann noch die Futtersorten die über den Automat nicht zu Realisieren sind. z.b. ganze Muscheln oder große Garnelen/Stinte etc.

Grüße Thilo

Zitat

Original von Frank Mohr

Das klingt auch so als wenn du sagen willst immer rein damit den ganzen Tag.
Das halte ich persönlich für total falsch. Mein Fische sind oft so satt das sie egal was reinkommt nichts mehr fressen (deshalb glaub ich auch das ganztagesfressen der Fische im Meer nicht) Der Automat weiß aber nicht das es reicht und gibt weiter Futter zu. Das dann im Becken bei unseren Themeraturen schnell vergammelt.
Mag sein das du kleine Mengen meinst, aber das mußt du dann dazu schreiben, denn andere verstehen das vieleicht falsch und dann kommts zu dem was ich oben geschrieben hab.
(bei Lebenfutter ist das natürlich nicht gemeint)
Gruß Frank

Hi Frank,

dann klingt es aber nicht ganz richtig für dich

"immer rein damit" halte ich auch für gänzlich falsch. Einig. Eine vielfache Fütterung tägl. dagegen - sicher, Voraussetzung richtig Angewandt - halte ich aber für sehr gut.

Also wie du schon sagtest, kleine Mengen natürlich, Danke für die Richtigstellung.

Daß deine Fische oft irgendwann nichts mehr fressen glaube ich gerne. Flockenfutter kommt ja nicht zu kurz bei dir, und das ist doch sehr Nahrhaft und "quillt" in den Mägen ja auch zu einem gewissen grad auf. Sicher ist hier noch zusätzlich ein Forstfutterautomat nicht notwendig, aber viele greifen auch nicht so oft auf Flocken zurück und haben auch nicht derart viel Zeit für eine mehrfach tägl. Forstfutterfütterung per Hand auszuführen. Hier kann und ist ein FroFu Automat sicher prima.

Bei Lebenduffter über den Automat in Punkto Mysis am Seepferdchenbecken z.b. würd ich sogar soweit gehn daß ich sage, keine naturähnlichere Fütterung möglich wie mit diesem Gerät. Aber Pferdies sind ja hier nicht Bestandteil der Diskussion.

An das Ganzatgesfressen der Fische glaube ich unter der Ansicht im Aquarium auch nicht, aber ich halte es in sofern für sehr wahrscheinlich daß die Tiere in der Natur doch viel weitere Strecken zurücklegen müssen für die tägl. Portion und deshalb durch ihr ständiges "Suchen" auch den Eindruck erwecken bei Beobachtungen durch den Menschen daß sie ständig am fressen sind.

Aber hier wäre ja wie gesagt mit einem Automat abhilfe zu Schaffen im Aquarium, so daß man eben die Menge in kleine bis kleinste Portionen verteilt und z.b. auch nicht die kpl. Strömung ausläßt währen der Zeit. Im Meer ist sie auch nicht aus. So bleibt die sicher unnatürlichere "Stoßfütterung" aus und die Fische zeigen schon naturähnliecheres Verhalten wie ich finde.

Ok manche stehen schon unter dem "Futterring" stündlich weil sie genau Wissen daß es was gibt :D, aber es kommt keiner zu kurz wenn die Strömung an ist Voraussetzung jedoch klar der richtig zusammengestellte Besatz, sonst kann es schon Passieren daß der eine doer andere Fisch zu wenig abbekommt da die gierigsten imemr zuerst an der Stelle sind und die geringen mengend ann nicht das Aquarium kpl. "durchqueren". Deises Problem ist ja aber auch bei der Handfütterung bekannt.

Dies schafft also wiederum auch den nötigen Bewegungsdrang (der für Wachstum und Aufbau der Tiere evtl. auch stärker Relevant ist als bisher angenommen?) durch den sie in der Natur vermutlich schon etwas mehr Fressen müssen wie im Aquarium. Hier liegts ja vor den Füßen (Flossen)

Grüße Thilo

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Zitat

Original von Esther&Thilo

Hallo Marcus,

wenn du mich frägst gehört der zur Standardausrüstung im bzw. am Aquarium, und richtig gehändelt eine prima Sache. Zumindest solang man noch nicht Rentner ist So meine Meinung/Erfahrung jedenfalls.

Die Vermischung von Futtersorten stellt kein Problem dar. Oder was genau meinst du? Ich habe spez. Mixe bereits schon fertig so daß 7 mal die Woche ein anderer Mix jeweils Morgends in den Automat kommt. Zusätzlich gibts dann noch die Futtersorten die über den Automat nicht zu Realisieren sind. z.b. ganze Muscheln oder große Garnelen/Stinte etc.

Grüße Thilo

Hi Thilo
redest Du jetzt von Frostfutter?? Naürlich sind Pellets und Flocken bzw. getrocknete Futtermittel kein Ding das habe ICH aber gerade auch gar nicht gemeint (gedacht aber nicht geschrieben)!

Strömung AUS beim Füttern gibts bei mir nie .. ich habe allerdings auch keine Tiere wo "einnebeln" oder so nötig ist...

Spannendes Thema allemal!! Mehr Impulse zur Fütterungsverbesserung sind immer gut!! Zeigt wieder das man auch über Dinge reden sollte die ansich selbstverständlich erscheinen!