Monster AG ? oder was....

Mein Becken läuft seit knapp 3 Monaten, seit ca 1 Monat mit Besatz Einsiedlern, Schnecken, Fischen, Korallen, 5 Putzergarnelen, 4 Wurdemanis und zuletzt auch noch 2 Seesterne.

- Die Fische standen und stehen von anfang an perfekt
- Korallen wachsen und gedeihen, sogar eine blaue SPS
- Wasserwerte sind m.E. sehr gut: Dichte=1,0227-; No2=0,02; No4=nn; Po4=0,3; Ca=440; Mg=1360; dKH=11
- Mein Frau und ich haben sich heute Nacht einige Stunden mit Taschenlampe auf die Lauer gelegt -> ausser Entdeckung einer Napfschneke die wohl mit dem LS gekomen ist -> nichts auffälliges

Allerdings habe ich in der Zwischenzeit einige Verluste zu verzeichnen, die mir so in Summe gesehen einiges an Kopfzerbrechen bescheren. Ich würde dazu gerne Eure Meinung hören:

Folgendes steht auf der Negativ-Skala
- Mein Diadaemseeigel, zunächst der 1.te Bewohner, zeigte sich ziemlich genau seit dem Zeitpunkt des Einsetzens der Fische (2 x Paletendoc, 1 x Zebrasoma Fl, 2 Ocelaris, 1 Zwerkkaiser bispinosa, 1 Flammenzwergkaiser) nahezu überhaupt nicht mehr. Vorher war er speziell nachts SEHR aktiv.
- Wir bemerkten eine Agressivität bei den (5) Putzergarnelen. 1 Woche danach -> tote Garnele #1. 1 weitere Woche danach ist eine weitere Garnele verlustig, wurde aber nicht aufgefunden
- Von den Wudermanis sehe ich beim füttern nur noch 2 (von 4)
- die Seesterne (grabende Seesterne) sind nach 2 Wochen inzwischen beide verstorben.
Folgendes Bild: zunächst waren 1 bw 2 Arme verlustig, dabei hatten beide teilweise ein "grünliches Gewächs" (..ich weiß nicht wie ich das anders beschreiben soll..). Auffällig war das beide kurz vor der Degeneration am bzw sogar in meiner Menella sp. Gorgonie "hingen". Seestrene kurz darauf -> tot/entfernt
- den Diademseeigel konnten wir gestern nachts durch teilweises Abbauen des Riffaufbau's "auffinden". Er lebt noch hat aber nur noch ganz kurze Stacheln, sieht fast wie ein globulus-Seeigel aus. in der Höhle in der er sich versteckte lagen diverse kurze Stacheln (abgebrochen,...)
zumindest ist er noch so fit das er sich schleunigst us dem Staub machen konnte. aber normal ist das ja wohl nicht.
Ich versuche nacher nochmal ihn zu fangen, würde ihn gerne zum aufpäpeln ins MM-technikbecken deportieren. ansonsten muss ich ihm wohl seinem Schicksal überlassen
- Heute morgen: eine weitere Putzergarnele hängt kopfüber in der Gorgonie. Ich habe sie sehr vorsichtig draus befreit. Sie kauert jetzt fast regungslos am Boden.

Ich bin irgendwie etwas ratlos
- Habe ich mir evtl ein Monster eingeschleppt ?
- Kann eine Gorgonie jemandem was zuleide tun ?? (..ich denke nicht, war wohl eher Zufall oder ein produkt der Ströumng an der Stelle)
- Können schlechte, von mir nicht überwachte, Wasserwerte dafür verantwotlich sein ? Wenn Ja welche ?
- Evtl eine Infektion die sich auf alles <>Fische/Korallen auswirkt ? BTW: UV-Klärer läuft seit ca 1,5 Wochen

Gruß
...Martin

eines kann ich inzwischen mit Sicherheit sagen.
Wir haben uns mit dem LS einen Krebs/Krabbe eingefangen.

Ich habe diesen vorher mit eigenen Augen in einem Loch des LS gesehen. Eine Schere war dabei deutlich erkennbar. Was genau es ist werde ich hoffentlich bald wissen.
Nach dem parsen einiger Threads hier ist das wahrscheinlichste ein Knallkrebs.
Na da werden wir mal sehen wie ich den aus seiner Höhle bekomme.

Aber auf jeden Fall ist das 100x besser als ständig ohne bekannten grund Tiere zu verlieren !

Der 1.te Versuch mit der Falle war zwecks ungeeignetem Material schon mal nichts. Die vorhandene Falle war wohl für die niedrigere Dchte von Süsswasser ausglegt.... Jedenfalls schliesst sich diese unter Meerwasser nicht

@Markus: Fischbesatz steht ganz oben im Thread
@jens: Nein, kein Korallenwächter. den hätte ich nir sicher nicht eingesetzt
@Markus: es sind nur 3 Wurdemanis verschwunden (auch das nur evtl. da sie ja bewusstermassen scheu sind, ich aber noch 2 regelmässig beim füttern sehe

Meine vermutung deswegen. Knallkreb/Krabbe hat
- 3 x Putzregarnele gekillt
- 2 x Wurdemani gekillt (wie gesagt nur evtl. da de 2 restlichen ja noch rogendwo versteckt sein könnten)

Fehlende Stacheln beim Diadem und verstecken: keine Ahnung warum der so scheu ist. evtl legt sich das wenn ich Krabbe/Krebs aus dem Becken habe

Seesterne: evtl. wirklich zu früh gesetzt (Nahrungsangebot) wobei ich ein kpl. Livesand-Bett habe..... odersie wurden irgendwie auch Opfer Krabbe/Krebs ?!?

Gruß
...Martin

Zunächst mal: 2 Nächte mit der Flaschenfalle brachten kein Ergebnis

- Ich habe gerade den Stein an dem der Krebs sein Versteck hatte aus dem Becken entfernt. Dieser liegt gerade (mit ca 15l Beckenwasser) in der Badewanne. Das durchsuchen des Steines verblieb bisher erfolglos. Ich möchte den Stein aber noch nicht wieder zurück ins Becken legen, da ich mir damit evtl den noch verstecketn Krebs wieder mit ins Becken nehme. Der Stein hat hunderte von Löchern und einige Röhren im inneren.

Prio-1: Der Krebs muss raus. Notfalls auch als Leiche
Prio-2: Den Stein (später) wieder ins Becken,denn es ist ein wunderschön großes Stück LS.

-> Kann ich den Stein einfach (ohne Wasser) für einige Sunden in der Wanne liegen lassen und darauf hoffen das der Krebs entweder wegen Wassermangel stirbt oder "herauskommt" ? Wie lange dauert das

-> Wie lange kann ich den Stein "im trockenen" so liegenlassen ohne das LS total zu plätten.

-> Andere Option ??

Help pls
...Martin

heute der nächste Fall bei einer meiner noch 2 verbleibenden Wudermani's.
Beobachtungen sind sehr ähnlich wie beim letzten mal:
- heute morgen, kurz vor der "Licht-Ein" Phase: Garnele sitzt wenige Zentimeter entfernt von der vermuteten Krebs/Krabbenhöhle im "freien" was wohl eher unüblich ist obwohl sie nie sehr scheu war
- Sie ist offensichtlich noch am Leben, keine sichtbaren Beschädigungen am Körper
- apatisches Verhalten, wie wenn Sie unter Schock stehen würde
auf einen kurzen Stups mit dem Käscher bewegt sie sich nur wenige Zentimeter
- ca 1 h später - tot
- meine Frau versucht gerade den Killer zu beobachten (...bisher nichts) und ihn mittels der Garnelen-Leiche in eine Falle zu bekommen

das ganze ist passiert obwohl wir seit mehr als 1 Woche jede Nacht Köderfallen aufgestellt haben (sowohl "PET-Flasche" als auch die "offenes Glas" , als Köder Muschelfleisch, und auch gefriergetr. Garnelen). Interesse hierfür hatten lediglich die Einsiedler.

Was mich interessieren würde ist auf was für eine Lebewesen oben beschriebenes Verhalten zutrifft.
Knallkrebs ? ...Knacken oder ähnliches habe ich bisher nicht bemerkt
oder gibt es Krabben/Krebse die ihr Futter mittels Gift lähmen ?

Warum stirbt seine Beute nicht gleich ?
warum frisst er sie erst später ? (letztes mal hatte er sie dann ja unter seinen Stein gezogen...)

...schön langsam ist meine Geduld mit diesem Tier bei 0 angelangt.
Wie genau müsste man das Tier mit HCl abspitzen um sich dessen zu erledigen. Genügt eine Dosis in die Höhle. Oder muss HCL direkt injeziert werden, denn die Chancen es zu treffen wären dabei wohl ziemlich gering.
Menge 3-4 ml ok ?

Gruß
...Martin

Wasswerte wurden am WE das letzte mal überprüft
-> Nitrit&Nitrat waren einwandfrei, wie auch die anderen Wasserwerte (Mg, Ca. Phosphat, dkH, salzgehalt, pH)

ich werde das aber trotzdem heute Abend nochmal nachprüfen.

aber evtl liegt ein Grund auch in der speziellen Situation vor die ich gerade habe. Gestern wurde der Kugelhahn zum Filterbecken im Keller gegen einen Fein-Absperrhahn ausgetauscht. Da die Verklebung trocknen muss läuft das becken seit ca 16h und noch bis heute Abend ohne Filter und er eigentlichen Strömung. Zum aufrechterhalen einer Umwälzung läuft deswegen eine 2000l/h Aquabee direkt im Becken.

aber komisch ist das schon, siehe gleiche Beobachtung vor ein paar Tagen.
Und da wurde nichts am Becken gemacht. Ebenso geht es allen andere Bewohnern weiterhin bestens. Da muesste doch sonst auch eine Auffälligkeit zu bemerken sein.

Wie sieht das denn dann aus wenn ein Knallkrebs jemanden "erlegt". Sowas sol'ls doch geben oder ?

Aktueller Status:
- Wasserwerte wie von mir vermutet ok: Dichte=1,022; No2=0,02; No4=nn; Po4=0,05; Ca=386; Mg=1360; dKH=10
- Mein lieber Bewohner baut weiterhin fleissig in seinem Stein um, d.h. er lebt noch. und ist auch immer wieder zu sehen
- Alle Fangaktionen weiterhin erfolglos
- Versuche ihn mit Salzsäue abzuspritzen erfolglos
es ist schon erstaunlich wie einem so ein kleines Lebewesen u.a. mental in Schach halten kann. Deswegen haben wir uns entschlossen ihn zusammen mit seiner Höhle (einen großen LS) aus dem Becken zu nehmen. Denn so geht's nicht weiter.

Als wir den Stein aus dem Wasser entfernt und ihn genau untersucht haben zeigt sich erst wie extrem zerklüftet der LS ist. Es ist ein richtiges Höhlensystem. Mein "Mr.M" krabbelt mit unerwartet hoher Geschwindigkeit immer wieder in dem Labyrinth umher um sich vor unseren neugierigen Blicken und Taschenlampe zu verbergen. Einmal hatten wir das Glück das er einige Minuten an einer Stelle sitzen blieb -> siehe Foto, allerdings nur von hinten. Ich schätzte die Größe auf ca 2-3cm und sonderlich attraktiv ist Mr.M wahrhaftig nicht.

Wunderbar konnten wir nun auch seine "Futterhöhle" sehen, in der noch einige Reste "schwer verdauliches" anzufinden sind. Diese ist allerdings mit meiner Digi-Cam (Ixus) nicht zu fotografieren (extrem unscharf, ....)

Wenn jemand ein Stück "echt verschärft lebendes" LS abholen möchte pn an mich (Gegend München). Mein Händler hat selbiges das Angebot jedenfalls lachend mit "Nein Danke" abgelehnt

schaurig salzige Grüße
...Martin

Kai: Stein ist zu groß für den Schlammfilter
@Roger: bitte schaue in Deine pn-box

Gruß
...Martin