Planarien Infos

  • Hallo zusammen
    Ich weiß, dass dieses Thema schon öffter gepostet wurde. Habe mir bei Robert die erfolgreiche Bekämpfung von Planariea (Concurat L) und einen neuen Beitrag von Harald und Robert (Turbelarienbefall - Risiken chemischer Behandlung) durchgelesen.
    Mein Becken hat ca. 3000 Liter und ich habe letzte Woche tausende von den Plathelminthes (glaube es jedenfalls) abgesaugt. Gestern war wieder die gleiche Menge dran. Ein Mandarienenpärchen und 2 Sechsstreifenlippfische, die im Becken schwimmen, werden wohl nicht wirklich helfen können. Rausnehmen von einzelnen Korallen bringt auch nichts da größere Riffwände genauso befallen sind.
    FRAGE: Was hilft wirklich gegen diese Plagegeister und wer hat es schonmal erprobt. Concurat habe ich mal etwas überdosiert vor einigen Jahren erprobt. Weiß leider nur noch das auch einiges abgestorben ist.

    Gute Berichte, wie die zwei oben aufgeführten, würden mir auch schon weiterhelfen.

    Absaugen alleine wird wohl nicht zum Ziel führen.

    Danke im vorraus für eure Mithilfe

    Jörg

  • Hallo,
    ich hab's vor einger Zeit schonmal geschrieben, daher nur ganz kurz.
    Ich weiß von mehreren Becken, welche durch Einstellen der Fütterung von Planarien befreit wurden. Mein Verdacht ist, das Flockenfutter besonders schlimm ist. Das ist aber nur ein sehr vager Verdacht.
    Natürlich muss man zum Absetzen des Futters geeignete Fische haben.. Also alles was sich sein Futter selber sucht (z.B. Mandarinfische) und Algenfresser sind ideal.
    Der Erfolg stellt sich bereits nach ein bis zwei Wochen ein.


    Gruß
    Norbert

  • Hi Jörg

    Hast du nur grüne Arten oder auch rote ?
    Ich würde es mal mit Chelidonura varians versuchen bei den roten. Ansonsten kann man nur hoffen das auch mal andere chelidonura Arten hier ankommen um auszutesten welche der Schnecken noch an die Viecher gehn. ich bin sicher das hier auch welche zu finden sein würden die an die anderen Arten gehen. leider werden die aber so gut wie überhaupt nicht importiert.

  • Hallo und danke erstmal
    Ich werde mir wohl erstmal das Concurat besorgen und die Keule dann ins Becken geben. Werde dann zu gegebenen Zeit mal berichten. Ist folgende Vorgehensweise die Richtige?
    Jeweils 7,5 g (also eine Tüte) auf 1000 Liter Aquariumwasser (oder Aquariuminhand?). Bei mir sind wohl insgesamt min 500 kg Steine drin. Jeweils 7,5 g aufgelöst in 1 Liter Aquariumwasser verteilt ins Becken geben. Wann? Ich denke wenn das Licht ausgegangen ist könnte eine gute Zeit sein oder? Fische schlafen und fressen keine toten Planarien. Abschäumer und auf alle Pumpen abschalten. 15 bis 30 min warten. Dann Pumpen und Abschäumer wieder anschalten und die Plagegeister sollten erstmal abgestorben sein. Nach ca. 7 Tagen (mit der gleichen Dosis?), wegen der Eier, wiederholen.
    Ist das so richtig?
    Danke nochmal für eure Unterstützung

  • Hi Jörg

    Ich halte Concurat bzw. Niratil für die aller letzte der Möglichkeiten, die dem Becken und der Biologie darin sehr schaden wird.
    Zudem kann es den Tieren schaden.

    Bevor es zu einer Anwendung kommt sollte man auf jeden Fal zwei Wochen am Stück jede Nacht absaugaktionen machen.

    Ein Teller in die Mitte und Lichtstrahl drauf. Es werden sich die Planarien einfinden die man dann jede Nacht absaugen sollte. So kann man vor einer Anwendung diese Zahl gut dezimieren so das es vielleicht eher gut geht.

  • Jörg,

    auch ich halte die Chemie Keule für die allerletzte Form. Bedenke das es dir die komplette Biovielfalt plätten kann und du daher das Becken neu einfahren musst!

    Ich habe massive Fischverluste gehabt als meine auf Weichkorallen schmarotzende Planarien gestorben sind (damals zu viel NAHCL dosiert). Das Gift das die sterbeneden Planarien abgeben können (Artabhängig?) ist sehr stark.

    3000L ausräumen ist natürlich auch nicht die richtige Lösung. Aber ich würde da jeden Tag absaugen und Leierfische einsetzen und die Taktik steter tropfen ... empfehlen.

    Beim Einsatz von Chemie würde ich persönlich alle Korallen und Fische herausnehmen ( was in deinem Fall vermutlich auch ein Neustart bedeuten würde ...)

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo nochmal
    Ihr macht mir ja wirklich Mut. Um welche Trofpen handelt es sich denn? Welche Fische sind am besten geeignet? Wo bekomme ich sie in großer Menge schnell her?

  • Hi Jörg,

    und auch hier meine ich hilft nur: suchen suchen suchen :);)

    Es gibt zig erstklassige berichte darüber, den von Robert und Harald haste ja scheinbar schon gelesen. Steht da nicht auch drin, welche finde geeignet sind? Dachte schon...

    Auf jeden fall kannste leierfische einsetzen, sechsstreifenlippis (so 8 stück bei der beckengröße) und auch ein Haleochores marginatus sollte dir helfen!

    Steine, die du rausnehmen kannst und die starken befall vorweisen, stellste in nen eimer mit beckenwasser und gibst langsam so viel concurat dazu, dass die vieher von den steinen fallen. Ist der stein bis oben hin voll mit den plattwürmern, solltest du diese behandlung innerhalb einer woche nochmals machen, um die nachkommen zu zerstören.


    @ Robert:

    Was man bei den schnecken noch anmerken sollte: sie fressen keine tubellarien auf korallen, scheibenanemonen und sonstigen niederen tieren. Auch sollte man darauf achten, dass die tiere durch den transport nicht geschädigt wurden. Alle meine 4 schnecken sind in eiswasser angekommen und verstarben alle nach 5 tagen.


    Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • HI IP

    Nur zur Info noch angefügt.

    Der Hinweis das die Chelidonar varians nur bei den roten Arten helfen steht in der Koralle und im Artikel auf unserer Seite :smiling_face: Auch meine ich ich zu erinner das im Eingangspost von mir nachgefragt zu haben welche Arten Jörg hat .. :confused_face: :confused_face:

    Zitat

    Original von iP
    @ Robert:

    Was man bei den schnecken noch anmerken sollte: sie fressen keine tubellarien auf korallen, scheibenanemonen und sonstigen niederen tieren. Auch sollte man darauf achten, dass die tiere durch den transport nicht geschädigt wurden.
    Grüße,

  • Hi Rob,

    Zitat

    Original von Robert Baur
    HI IP

    Nur zur Info noch angefügt.

    Der Hinweis das die Chelidonar varians nur bei den roten Arten helfen steht in der Koralle und im Artikel auf unserer Seite :smiling_face: Auch meine ich ich zu erinner das im Eingangspost von mir nachgefragt zu haben welche Arten Jörg hat .. :confused_face: :confused_face:

    ----> Ich weiss, mein posting sollte auch keine kritik an deinem sein. Das mit dem "rot" ist nur manchmal leichter gesagt als getan. Denn in meinem becken sind beispielsweise rötliche, leicht braune und hautfarbene planarien drin.

    Die farben irritieren da ein wenig.... verstehst was ich meine? :winking_face:

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  • Ich hatte auch mal sehr viele Planarien dirn (bei mir waren sie beige) und hab die Plage mit großen Halichoeres-Lippfsichen in den Griff bekommen. Ich habe einen H. melanurus und einen H. chrysotaenia drin und beide fressen für ihr Leben gern Plattwürmer und alles andere an Plagen (auch kleine Seesterne, Schlangensterne, Borstenwürmer...).
    Ich hatte wirklich viele dieser kleinen Schmarotzer drin und innerhalb weniger Wochen waren sie komplett ausgerottet.
    Leider bekommt man die Lippfsiche seltener im Handel. Ich denke aber, dass sie genau wie der Marginatus sehr zuverlässige Wurmkiller sind.
    Ich hab ein Glück das Concurat L im Schrank gelassen, nachdem ich es mal in nem Eimer ausprobiert habe und sehen konnte was da alles von gekillt wird. Da fielen Mysis, Flohkrebse, Schlangensterne, Borstenwürmer und und und tot aus dem Gestein. Das wollte ich meinem Becken wirklich nicht antun

  • Hi Jörg,

    also auch ich halte die chemische Keule nur für das zu allerletzt einzusetzende Mittel. Aber es ist doch jetzt Urlaubszeit. Vielleicht kennst Du jemand, der Dir vom Mittelmeer ein Dutzend Sandeinsiedler mitbringen kann. Bei meinem Bekannten (über 1000l AQ) haben diese Sandeinsiedler innerhalb von 2 Tagen radikal aufgeräumt.

    Gruss
    Willi

  • @ Willi:

    sind sandeinsiedler einfache einsiedler die auf sandboden zu finden sind? Dann muss ich dich enttäuschen, das wirkt nicht zu 100%, denn meine eltern haben mir aus dem mittelmeer gut 30 stück mitgebracht... Die Planarien waren nie heftiger da als zu dieser zeit...


    @ Nils:

    Das concurat hat bei mir keine krebstiere getötet. Sprich: flohkrebste etc....

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  • Hallo

    Auch ich würde aus meinen Erfahrungen ConcuratL ( oder vergleichbare Mittel) nur als wirkliche letzte Lösung in Betracht ziehen!

    Ich habe recht gute Erfahrungen mit den Schnecken gemacht und ebenso mit den rötlichen "Scooter" Blennies( sy. marmoratus) und insbesondere mit H. magrinatus oder auch melanurius.

    Gruss Michael

  • Hallo zusammen
    Ich habe es gemacht:
    Gestern habe ich mir das Concurat L besorgt. Gegen abend habe ich soviel wie möglich von den roten (wuste garnicht das es auch andere gibt) Planarien abgesaugt. Im 5 Liter Eimer waren wohl wieder ca. 1000 Stück. Dann habe ich die Fische gut (extra Portion) geffüttert. 2 bis 3 Std. später ging dann das Licht aus und die Fische vorzogen sich zum größten Teil in die Dokoration. Jetzt habe ich 3 Beutel in jeweils einen Liter aufgelöst und gut verteilt ins Becken gegeben. Mit meiner Taucherlampe habe ich noch einen Lichtpegel ins Becken getan (der war aber unnütz). Nun habe ich alle Pumpen und den Abschäumer abgestellt. Nach ca. 15 kamen die toten Planarien aus wirklich allen löcher. Das Wasser war voll von herumfliegenden Planarien. Nun habe ich meinen Abschäumer (Aqua Medic Schorti) und alle Pumpen (Aqua Medic Ocean Runner und Tunze Stream + Wave Box) wieder eingeschaltet. Nach weiteren 15 min bin ich schlafen gegangen.
    Heute morgen habe ich zuerst den vollen Abschäumer (richtig dunkle Brühe) gesäubert und dabei im Becken noch nicht bemerkt ausser das keine Planarien mehr da waren. Jetzt habe ich erstmal noch einen Wasserwechsel vollzogen und dann ging auch schon das Licht an.
    Es war wirklich kein Fisch tot und die Korallen (Acroporas + Montiporas zeigten wieder Polypen was sie vorher nicht mehr machten) stehen TOP. Lilare Gorgonien sind wieder schön offen. Nur eine große Lederkoralle (ca. 50 cm im Durchmesser) zeigte bis zum Nachmittag ihr unbehagen.
    Das negative kommt jetzt aber auch: Ich habe bemerkt, dass das Redoxpotential von über 400 auf 120 bis 140 mV heruntergefallen ist. Versuche das gerade wieder in den Griff zu bekommen. Dazu wurde ein Ozonisator (200 von Aqua Medic) zugeschaltet. Der Schaltet sich bei über 300 mV wieder selbst ab. Kleintiere wie Mysis, kleine Hinterriffgarnelen sind auch weniger geworden aber die vermehren sich auch wieder.
    Fazit: Ich denke, das es meinen niederen Tieren jetzt wesendlich besser geht und das die Planarien von Fischen und Schnecken so einfach nicht zu erwischen waren. Habe große Acroporas drin wo kein Fisch zwischen kommt. Am meißten Angst hatte ich um meine Tridacnas. Habe eine ca 30 cm große und mehrere kleine im Becken.
    Wer möchte kann auch gerne mal vorbeischauen.
    Gruß und angenehme Nachtruhe
    Jörg

  • Hallo Jörg,

    Zitat

    Original von Jörg
    Fazit: Ich denke, das es meinen niederen Tieren jetzt wesendlich besser geht und das die Planarien von Fischen und Schnecken so einfach nicht zu erwischen waren. Habe große Acroporas drin wo kein Fisch zwischen kommt. Am meißten Angst hatte ich um meine Tridacnas. Habe eine ca 30 cm große und mehrere kleine im Becken.
    Wer möchte kann auch gerne mal vorbeischauen.
    Gruß und angenehme Nachtruhe
    Jörg


    ----> das ist auch eine möglichkeit sich alles gutzureden und dadurch ein gutes gewissen zu bekommen :frowning_face:

    Hoffentlich hat dein aquarium auf lange sicht keine probleme damit.

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  • Hallo Robert, hallo IP
    Ich war und bin auch nicht begeistert von der chemischen Keule aber wenn ihr das gesehen hättet, würdet ihr mich verstehen. Zwischen den einzelnen Acroporaästen ect. wären auch diese Schnecken nicht hingekommen. Als ich gesehen habe wo die Biester überall (kann auch hinter der Dokoration gucken) waren war ich mir sicher das dies ein guter Weg ist. Die Röhrenwürmer sind auch wieder kpl. offen und das Redoxpotential ist auch wieder gestiegen. Mein Schorti hat nun mächtig viel gearbeitet und wurde schon wieder gesäubert. Als nächstes suche ich nun eine oder zwei Harlekingarnelen für oder gegen meine kleinen Seesterne.
    Solltet ihr mal in der Nähe von Osnabrück sein könntet ihr euch gerne mal überzeugen lassen.
    Gruß Jörg

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