Nährstofflimitierung....

    Hallo Leuts,

    Da ja in letzter Zeit oft über Nährstofflimitierung gesprochen wurde :(, habe ich auch noch ein paar Fragen zum Thema.

    Mein Becken läuft seit Anfang an mit NO3 und PO4 = NN.
    Ich gebe keine Spuris hinzu aber mache täglichen Wasserwechsel.
    Meine Korallen stehen gut und ich habe bis heute noch keine Verluste gehabt. (Auf Holz klopf..) :smiling_face_with_sunglasses:

    Nun meine Fragen.

    1. Können das Auftreten von Cyanos auf eine Nährstofflimitierung hindeuten ?

    2. Würdet ihr etwas gegen die NN-Wasserwerte unternehmen ? Wenn ja, was ?

    3. Würdet ihr Spuris hinzugeben ?


    Vielen Dank im Voraus

    Marcus

    Hi Herbert,


    1 + 2 schliesse ich mich Marcus an. Bei 3 kommt es meiner Meinung nach vorallem auf den Besatz an. ISt dein Becken voll mit Steinkorallen wirst du mit nem Wöchentlichem Wasserwechsel die nötigen Elemente nicht ersetzen können, zb. verschwindet Magnesium zb. schneller als du mit Wasserwechsel zurückbringst. Aber du machst ja täglich, da stellt sich dann natürlich die Frage, wieviel, welches Salz.

    Ansonsten bleibt noch die Frage nach den Test's mit denen du NN gemessen hast.

    Grüße

    Holger

    Einmal editiert, zuletzt von HolgerC (14. Juni 2005 um 09:10)

    Danke erst mal für die Antworten.

    Ich wechsle täglich so um die 6 Liter Wasser (das macht 180 Liter monatlich bei 1000 Liter Netto)
    Abwechselnd TM ProReef und Reef Crystal oder war es Crystal Reef :face_with_rolling_eyes: ( Jedenfalls das gute )

    Gemessen habe ich mit NO3 Salifert und PO4 Merck (aus der Apotheke)
    Mg und Ca sind alle im grünen Bereich.
    Ich füttere 3 x täglich:
    2 x Meerwasserforum - Frostfutter ( ein Viereck von 3x3 cm ungefähr)
    1 x Spirulina
    ausserdem manchmal Salate, Löwenzahn , Banane usw...

    Ist das genug ?

    Meine Fischis haben jedenfalls alle einen runden Bauch.

    Im Moment :
    1 x Salaris Faciatus
    2 x Zebrasoma flavescenz
    1 x Paletti
    2 x loriculus
    2 x Genicanthus semifaciatus
    1 x Genicanthus Lamarck
    3 x Sechsstreifen Lippfisch
    15 x Pseudochromis viridis
    1 x Zebrasoma scopas
    1 x V. Wardi
    1 x Manonichthys splendes

    Kann ich den Fischbesatz denn noch erhöhen ?

    Einmal editiert, zuletzt von Herbert Margreve (14. Juni 2005 um 13:20)

    Hi Herbert
    ausgewachsene Tiere?? Dann kannst Du denk ich mehr füttern...
    Das was Du da jetzt so fütterst füttere ICH auch aber mit deutlich weniger Fischen!!

    2 Premnas
    5 Chromis
    3 Preussenfische
    1 Picassodrücker (5CM)
    1 Büschelbarsch (6CM)
    1 Schleimfisch
    1 Kauderni

    Marcus

    Ich wundere mich über den Wert NO3=0

    Das ist doch nicht sehr wahrscheinlich bei dem Besatz. Messe doch den NO3 Wert noch einmal zur Sicherheit mit einem anderen Test.

    tach herbert,

    nun, wenn du nn-werte hast, könntest du natürlich noch entsprechend mehr füttern. es sei denn, dass die fische schon kugelrund sind.

    ansonsten ist der fischbesatz ja schon recht hoch. wobei man sich nicht um 2 - 3 fische mehr streiten sollte.

    die kunst ist die nische zu finden, die noch nicht mit fischen besetzt ist.

    dann wirkt ein becken trotz hoher fischanzahl nicht überbesetzt.

    wenn beides nicht geht, solltest du entsprechendes dazugeben.

    @günter

    Ich hatte vorher die Merck-Stäbchen, die ja nicht für Salzwasser geeignet sind. Man sagte mir aber das die eher zuviel als zu wenig anzeigen: Messung = NN

    Danach einen nagelneuen Salifert-Test : Messung NN
    Selbst wenn ich das Gefäss gegen das Licht halte, kann ich keinerlei Färbung erkennen.

    Joe

    Zitat :
    die kunst ist die nische zu finden, die noch nicht mit fischen besetzt ist.
    dann wirkt ein becken trotz hoher fischanzahl nicht überbesetzt.

    Kugelrund so wie die von Robert sind sie noch nicht.
    Ich kann aus organisatorischen Gründen leider nicht öfters füttern.
    Kann ich die Menge einfach erhöhen ?
    Welches Futter sollte ich erhöhen ?


    Hast du einen Vorschlag ?
    Firidmannis würden mich noch reizen.

    hi herbert,

    nun, die frostfutterzugabe erhöhen, es sei denn, dass zuviel nicht gefressen wird.

    aber dann gibts ja noch garnelen,schlangenseesterne, die das liegengebliebene verwerten.

    fidmannis sind bestens geeignet.

    Hi,

    also ich füttere auch nur Abends weil die blöden Futterautomaten immer verstopfen und verfüttere so 50g ohne das was liegenbleibt. Das was Du verfütterst schafft mein puellaris-Pärchen alleine :grinning_squinting_face:

    mfg Uwe

    Hallo Herbert,

    nun mir stellen sich hier noch mehr Fragen:

    Wie schaut der Besatz mit Korallen aus, denn die Menge der Verbraucher ist wohl mit ausschlaggebend?

    Benutzt du z.Zt. vorrangig Reef Crystals, dies soll wohl teilweise die roten Plage verursachen?

    Persönlich halte ich einen Wasserwechsel von 6 Litern/Tag bei 1000 Litern für zu wenig, da setze ich lieber auf den 5-10% wöchentlichen Austausch.

    Aber wie schon geschrieben, es hängt vom Besatz an Verbrauchern ab, wenn du viele Steinis pflegst wäre sicher eine Spurenelementgabe sinnvoll.

    Generell gilt doch wenn die Tiere gut stehen lass es so wie es ist und gebe nicht soviel auf die Diskussionen um mögliche Nähstofflimitierungen, beobachte die Tiere und alle Wasserwerte, besonders auch MG und Ca, den die können sehr schnell zum limitierenden Faktor werden und leider sind die Tests in dem Bereich meist nicht sehr genau und zeigen gerne mal zuviel an.

    Gruß Henry

    Erst mal vielen Dank für die Antworten.

    Joe  @use
    Ich werde also als erstes mal mehr füttern. :grinning_squinting_face:

    @Henry

    An SPS pflege ich etwa 10 noch mittel bis kleine Ableger.
    LPS 2 Grosse und 3 kleinere.

    Ausser mit einer Acropora(wächst sehr langsam) , bin ich mit Farben und Wachstum zufrieden.

    Wie gesagt Mg und Ca sind OK (eher zu hoch) mit Salifert gemessen.

    Ich benutze abwechselnd 14 Tage lang TM und dann 14 Tage ReefCrystals.

    Einmal editiert, zuletzt von Herbert Margreve (15. Juni 2005 um 08:01)

    Hallo Herbert,

    Henry hat es schon gesagt: Spurenelemente sind auch Nährstoffe und bei den relativ geringen Wwn., die du machst, könnten die der limitierende Faktor sein. Meine persönlichen Erfahrungn sprechen dafür: SPS sind noch relativ dunkel, sterben aber plötzlich ab.
    Somit wärst du eigentlich der ideale Kandidat, um den hier of bezweifelten Nutzen einer Spurenelemente-Zufuhr zu testen. Handel und Herstellern glaubt in diesem Punkt leider niemand.

    Grüße

    Hans-Werner

    Zitat

    um den hier of bezweifelten Nutzen einer Spurenelemente-Zufuhr zu testen. Handel und Herstellern glaubt in diesem Punkt leider niemand.

    Hallo Hans-Werner,

    Gott sei dank, glaubt der Verbraucher nicht mehr alles was man ihm so serviert. Durch die oft sehr einseitige Informationspolitik von Hersteller und Handel kommen doch viele fachlich sehr zweifelhaften Meinungen in den Markt.
    Ich denke da nur an die Prägung des Begiffs "Kelvin" durch Hersteller. Der Begriff ist fachlich völlig irrelevant und oft falsch und trotzdem spricht die ganze Welt bei der Diskussion von Brennern hierüber.
    Oder da gab es gezielte Projekte ohne Wasserwechsel auszukommen, um so die Bedeutung von Spurenelementenkomplexen hervorzuheben.
    Ich könnte noch einige weitere gut inszenierte Stories anführen.
    Dem kritischem Verbraucher und dem starkem Informationsaustausch wie z.B. hier im Forum, ist aber doch auch die Weiterentwicklung in der Meeresaquaristik zu verdanken.

    @Herbert
    ich würde gar keine gravierenden Änderungen vornehmen. Bei Werten von NN wäre ich mit der Zugabe von Spuris sehr vorsichtig.... und da stehe ich nicht alleine mit der Meinung.

    Gruß
    Oliver

    Hallo Herbert,

    Wenn alles gut funktioniert, Warum willst Du was ändern???

    Gruss
    Johannes

    Hallo Johannes

    Wie du im ersten Posting lesen kannst, möchte ich nichts ändern. Ich habe nur gefragt ob ich was ändern sollte.
    Ich habe halt an mehreren Stellen kleine Cyano-Beläge, daher die Fragen.

    Und mit etwas mehr füttern kann ich ja nichts falsch machen.

    Für den Rest warte ich einfach noch ab.

    Hi,

    so ist die Reihenfolge auch richtig. Wenn Du Nitrat so zwischen 5-10 und Phosphat zwischen 0,05 und 0,07 hast bringen dann auch die Spurenelemente Nutzen und Wirkung.

    mfg Uwe

    Hurra erste Erfolge

    Wasserwerte heute :

    PO4 = 0.046
    NO3 = 2mg

    Das ging ja schneller wie erwartet.
    Ich habe etwa das doppelte gefüttert.

    Verdrehte Welt! Heute freut man sich über Nitrat u. Phosphat lustig :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Wie sich doch alles schnell weiterwentwickelt ist schon faszinierend :winking_face:

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