PO4 und keine Bewegung

Hi Steffen,

bei mir hat's erst ( Nach ordentlichem Zusammenbau ) der Einsatz eines Wirbelfilters gebracht. Von 0,46 runter auf 0,06 . Nutze Rowaphos .

Achja, fahre den Filter jetzt nur noch 2 x täglich jeweils 1 h morgens und abends.

Grüße

Holger

Hallo Steffen,

Auch wenn das hier im Forum manchmal anderes rüberkommt, denke ich, dass das Phosphorproblem eine ziemlich komplexe Fragestellung ist.

Für mich stellt sich deine Situation wie folgt dar:

Solange Du Kalkwasser verwendet hast wurden die Phosphate mit dem Kalkwasser ausgefällt. Stichwort: Kalzitfällung.
Dabei ist zu beachten, dass der Phosphor in Form von Kalziumphosphat nicht einfach ins Nirvana verschwindt sondern praktisch in ungelöster Form im AQ akkumuliert wird und sich im Bodengrund, der Dekoration und überall dort ablagert wo basische Verhältnisse herrschen. Also praktisch überall.

Dabei stehen die gefällten Kalziumphosphate in einem Gleichgewicht, zum Einen mit den löslichen Kalziumhydrogenphosphat (pH abhängig) und zum Anderen etlang des Konzentrationgefälles des jeweiligen Salzes in der wässrigen Lösung.

Beim Beginn mit der Ballingmethode wurde ebenfalls die Kalzitfällung unterbrochen, da die Reaktionsbedingungen hoher pH im Moment des Einlaufens das Kalkwassers und das dazugehörige Kalzium fehlten. Eine Ausfällung von Phosphor und damit eine stetige Überführung der Phosphate in unlösliche Formen findet nicht mehr statt.
Gleichzeitig gehen jetzt die im AQ akkumulierten Phosphate bedingt durch das Konzentrationsgefälle sukzessive wieder in Lösung.
Man beobachtet einen sprunghaften Anstieg von Phosphat bis zu einem bestimmten Wert und egal was man tut der Phosphatwert bleibt praktisch gleich. Das passiert solange wie das AQ die akkumulierten Phosphate nachliefert.
Der Phosphatabsorber nimmt die Phosphate raus und das Aquarium liefert die Phosphate wieder nach. Resultat: Gleicher Phosphatgehalt "solange Vorrat reicht".

Ich denke es ist ersmal wichtig, dass Du dich für eine Methode entscheidest. Ich denke Du hast nach der Umstellung (Baling+Absorber) etwas zu früh das Handtuch geworfen.
Das entfernen der Phosphate kann bei einem laufenden System lange Zeit in Anspruch nehmen. Die Zeit ist abhängig von der Menge an akkumulierten Phosphaten und damit praktisch vom gesamten Phosphateintrag seitdem das AQ exisitert.
Also: Gut Ding will Weile haben!
Um den Prozess zu unterstützen kann man, soweit möglich, Filterkorallenbruch, Dekorationsteile und Bodengrund ausstauschen. Damit werden die ausgefällten, akkumulierten Phosphate entfernt. Aber langsam und nicht alles auf einmal! Zwischen jeder massiven Änderung min. 6 Wochen Zeit lassen. Algen, die regelmäßig abgeerntet werden, können ebenfalls den Prozess unterstützen. Wie bereits von Holger erwähnt die Effizienz des Phosphatabsorbers erhöhen.

Zuguterletzt: Die Wodkamethode hat keinen direkten Einfluß auf das Phosphat. Allerdings kann, induziert durch die ablaufenden bakteriellen Prozesse, der Wasserchemismus insbesondere der pH Wert, im Boden sowie in der Dekoration an einigen Stellen verändert werden. Dies wiederum wirkt auch auf andere Gleichgewichte wie die des Phosphors.

Gruss
Johannes

Hallo Steffen,

laut deiner Beschreibung ging die Degeneration der Korallen mit dem Einsatz der Balling-Methode los und der Phosphatwert ging hoch. Soweit ich deine Beschreibung verstanden habe, brachte der spätere Einsatz des Absorber praktisch keine Senkung des PO4 unter 0,3 mg/l ???

Bodengrund wechseln wird sicher schonmal einen Teil des Phosphats entfernen.

Wie lange läuft das Becken schon?

Wichtig: Das Phosphat liegt im Bodengrund durch den geringeren pH-Wert (höhere CO2 Konzentrationen) teilweise als gelöstes Phosphat vor. Deshalb Bodengrund absaugen und Wasser verwerfen, nicht "rausschaufeln" sonst geht der ganze Kram wieder ist Wasser und von dort in die Deko.

Eine "schnelle Lösung" sehe ich für dein Problem allerdings im Moment nicht. Aber dazu gibt es bestimmt auch andere Meinungen hier im Forum.

Einfach noch ne Idee: Könnte es sein, dass es am Wodka liegt. Limitierung in der Stickstoffkette: NH4>NO2>NO3. Korallen beziehen eine Großteil ihres Stickstoffbedarfs aus Ammoniumverbindungen.

Vielleicht meldet sich mal ein erfahrener Wodka-Fan!!!

Gruss
Johannes

Zitat

Original von Steffen Neumeyer
Hi Holger, welchen Wirbelfilter verwendes du?

Hi Steffen,

Eddy, von Rowa. Mein Wert hat sich jetzt durch das kurzfristige mitlaufen 2 x am tag auf 0,06 P04 eingependelt.

Grüße

Holger

Zitat

Original von Werner P
Hi Holger
Mit was für einen Test mist Di Po4 und welchen Adsorber hast im einsatz.
welche Menge

Hi Werner,

Test : Machery & Nagel

Adsorber : RowaPhos

Menge : ca: 250 ml .

Zur Zeit experementiere ich noch mit den Laufzeiten des Filters. Will noch runter auf Werte von 0,02 / 0,03. Bin jetzt,seit gestern, bei 2 x 3h täglich .

Grüße

Holger

Hi Ralf,

den feinen unten, den groben oben.

Grüße

Holger

Hier die Bauanleitung .....

Zitat

Original von Ralf
Hast Du nicht diese Erfahrung?

Naja, ich bin ja schon glücklich das es überhaupt funktioniert. ( Und das tut es : Von 0,4 runter auf 0,06 z.zt )

Meine Wirbel Geschichte ..............

Also , der untere Filter setzt sich bei mir nicht zu? Wie lange hast du denn "Eddy" am laufen? Adsorberwechsel - Filter auswaschen .......

Grüße

Holger