Original von Norbert Dammers
Ich wiederhole mich deshalb gerne und weiß, das es max. zu einem Anstieg in einem Becken kam, von 0.05 auf 0.55, gemessen mit Macherey & Nagel. das ist der bisher höchste mir bekannte PO4 Anstieg.
Das Becken wurde mit ca. 80 kg Atoll Riff Deko besetzt.
Hi Norbert,
das ist aber ein sehr starker Anstieg. Da muß dann monatelang mit teuren Adsorbern gearbeitet werden.
Hi Klaus,
um die Sache abzukürzen, im Zitat steht klar und verständlich,
EIN FALL, ist mit bekannt. Woher der PO4 kam weiß keiner genau,es gibt ja noch andere Möglichkeiten, z.B. Lebendgestein, Altwasser etc. deshalb mache ich ja im Herstellerforum den TEST. 
Wir diskutieren über fast ungelegte Eier, denn bisher habe ich nur positives gehört. Der obige Fall (80 kg totes Lebendgestein) ist wohl als Höchstgrenze und Extremfall zu sehen.
Warum sollte ich diesen Fall überhaupt erwähnen, wenn ich mir nicht sicher wäre, es gibt keine Probleme. 
Ich glaube meine Kunden wären alle nicht mehr meine Kunden, gäbe es nur Ansatzweise das immer wieder gern verwendete Zauberwort PO4-Abgabe.
Ich erwähnte auch in meinem vorletzten posting an Thilo, ich werde die Steine noch einmal in einem gesonderten Verfahren auf Herz und Nieren prüfen, und bearbeiten.
Ich habe kein Problem damit, auch den letzten Zweifel auszuräumen.
mfg Norbert
wirklich 1 Liter Rowaphos für 1 Monat???????
bei rund 45,--Euro je Liter.
sag bitte das du dich verschrieben hast. So langsam bekomme ich Angst was die Finanzen des Beckens angeht
Hallo
@Klaus
Ich verstehe deine Bedenken wirklich nicht. Setzt man frisches LS ein kommt es doch auch zu einem PO4 Anstieg, der sicherlich heftiger ausfällt als bei dem Material von Norbert. Die Pfeiler einzubringen ist in meinen Augen nicht anderes als wenn man frischen Bodengrund (tot) ins Becken macht, auch hier wird sich anfangs etwas PO4 lösen, was ein stabiles System eigentlich locker wegstecken sollte.
Peter ist grade dabei Testbericht Teil 2 hochzuladen, da kannste dann nachlesen was sich bei mir und den Pfeilern so tut. 
Desweiteren wird man IMMER einen Werteanstieg messen können, bei so einem Eingriff in ein laufendes System. Also kann man überhaupt nicht sagen obs jetzt das Material ist oder am Umbau liegt.
Bei Neueinrichtungen ist das ganze Thema eh für die Katz, da hier noch frisches LS zum Einsatz kommt.
Robert
Ich kann noch keinen Anstieg vermerken, liegt aber wahrscheinlich an der grösseren Wassermenge
Gruß Frank
Also ich denke auch das hier viel zu viel Panik gemacht wird.
Ich persönlich hätte mehr Bauchschmerzen mit dem Gedanken das die Steine erst noch in nem Laugenbad gelegen hätten... wieviel von der Gülle dann noch in den Steinen enthalten sind, kann einem ja keiner sagen. Soll ich die dann etwa noch etliche Male spülen bevor ich die ins Becken bringe, oder was?
Also Norbert, sag vorher mal bescheit ab wann die Steine behandelt werden... dann kannst du dies bei den Säulen für mein neues Becken weglassen
Gruß
Udo
Hallo Udo
100% Zustimmung
Was mir auch etwas schleierhalf ist, das jetzt schon Verbesserungsvorschläge gemacht werden, ohne das etwas negatives getestet wurde
Ich hab an den Pfeilern gerochen und nix (auser Kleber) riechen können. Wenn etwas in den Steinen gammeln würde, könnte man das ja riechen. Wer schonmal an LS gerochen hat die zulange unterwegs waren, weiß was ich meine
Gruß Frank
Hallo Matthias
Ich nutze zum einen nicht Rowa, da es mir zu teuer ist, aber dennoch - 1 Liter Phosphatadsorber verbrauche ich ca. im Monat. Allerdings haben wir auch recht viele Fische und füttern nicht gerde wenig. Aber man kann mit der richtigen Anwendungsweise dann doch noch das ganze etwas rauszögern so das man im Wirbelfilter richtig angewendet etwa die Hälfte brauchen wird. (dann aber dauerhaft fahren, und bei anstieg wechsen)
Vergiss nicht 1000 Liter, 30 Fische und 4 - 5 mal am Tag Futter, da ist ein enormer eintrag.
Ich sehe es wie Udo, erst mal keine Panik, danach sieht man weiter. Wir haben nun mal eine Säule in 200 Liter, das wären dann ca 5 Säulen auf ein 1000 Literbecken, also dann doch recht viel. Von daher einfach mal abwarten 
hey robert,
danke da bin ich doch schon etwas beruhigter. ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Hi zusammen,
das ist ja der Hammer, was hier so abgeht.Ich hätte nie gedacht das ein Steinhaufen so viel Staub aufwirbelt.
Udo
ich sage auf jeden fall bescheid, versprochen.
Frank
ruhig bleiben und tee trinken
mfg norbert
Hallo Norbert
Klinge ich erregt? 
Ich geb doch nur meine bisherigen Erfahrungen wieder.
Es ist klar das wenn was schlechtes kommt, ich das auch so weiter geben werde, sonst braucht es ja keinen Test Bisher ist aber alles im grünen Bereich.
Gruß Frank
Hi Norbert
Coolness ist immer wichtig In jeder lebenslage..
Aber nun mal im ernst, ich hoffe du hast die kleine Trimma rubromaculata noch ? die im klitzekleinen Becken ?
Dann hätte ich zweieieiei
Wenn ja ich würde sie dann doch gerne nehmen, hatte nur noch keine Zeit ausreichend mich zu melden bzw. habe es im Telefonat dann doch vergessen 
Hi Robert
cool ist gut, da mach ich mit.
Die Grundel gehört dir, wie besprochen. Ich halte sie in Ehren.
bis später mfg Norbert
Original von Frank Mohr
Ich verstehe deine Bedenken wirklich nicht.
Hi Frank,
ich habe erst 56kg LS ins neue Aqua. gepackt. Einen nennenswerten PO4-Anstieg konnte ich nicht beobachten.
Ich habe halt keine Lust ständig teuren Adsorber zu kaufen. Allerdings möchte ich bei PO4 als absoluten Höchstwert 0,03 nicht überschreiten. Bei Deinem Besatz wirst Du sicherlich einen höheren PO4-Wert akzeptieren (nicht böse gemeint :))
Es ist für mich etwas verwunderlich wie heftig Du Dich für ein Produkt einsetzt ohne Erfahrungen gesammelt zu haben Ich wüßte auch nicht daß ich mich negativ über die Deko geäußert habe soll Von mir aus kann jeder sein Becken dekorieren wie er will.
Original von Udo Oehler
Ich persönlich hätte mehr Bauchschmerzen mit dem Gedanken das die Steine erst noch in nem Laugenbad gelegen hätten... wieviel von der Gülle dann noch in den Steinen enthalten sind, kann einem ja keiner sagen. Soll ich die dann etwa noch etliche Male spülen bevor ich die ins Becken bringe, oder was?Gruß
Udo
Hi Udo,
Natriumhypochlorid besteht aus Natrium und Chlor. Natrium hast Du eh Unmengen im Wasser und das Chlor ist selbst ohne wässern nach 3 Tagen an der Luft verdunstet. Wieviel von der "Gülle" dann im Eimer bleibt hängt lediglich davon ab wieviel davon vorher in dem Stein war.
Im Idealfall passiert also gar nichts - im anderen Fall hast Du Dir einen Phosphateintrag ins Becken erspart weil das meiste ausgelöst wurde.
Wir reden hier von einer "Versicherung" - nicht von chemischen Kampfstoffen
mfg Uwe
Hi Use
Der war gut
Original von use
Wir reden hier von einer "Versicherung" - nicht von chemischen Kampfstoffen
mfg Uwe
Original von use
Hi Udo,
Natriumhypochlorid besteht aus Natrium und Chlor. Natrium hast Du eh Unmengen im Wasser und das Chlor ist selbst ohne wässern nach 3 Tagen an der Luft verdunstet. Wieviel von der "Gülle" dann im Eimer bleibt hängt lediglich davon ab wieviel davon vorher in dem Stein war.
Im Idealfall passiert also gar nichts - im anderen Fall hast Du Dir einen Phosphateintrag ins Becken erspart weil das meiste ausgelöst wurde.
Wir reden hier von einer "Versicherung" - nicht von chemischen Kampfstoffen
mfg Uwe
Hallo Uwe,
keine Ahnung was das ist, bin halt kein Chemiker.
Meine Bedenken gehen halt in die Richtung das die Deko, welche ja aus trockenen und porösen Steinen besteht, dieses Laugenbad (von welcher Konzentration gehst du den dabei aus?) aufsaugt wie ein Schwamm. Selbst wenn der Hersteller danach noch mal einen "Spülgang" macht, werden davon noch Rückstände hängenbleiben... davor habe ich halt Bedenken.
Ich habe zwar keine solche Deko zum Testen hier... denke aber das die Phosphat kaum Schlagartig ans Wasser abgeben werden, sondern eher allmählich über einen längeren Zeitraum. Darin sehe ich persönlich halt kein Problem.
Versicherung - gut und schön... ich gehör halt zu den Menschen die net jede Versicherung brauchen... und mit Vertretern solcher habe ich ansich schon ein Problem - da nehm ich dann doch lieber die Kampfstoffe
Gruß
Udo
Hallo Klaus
ich habe erst 56kg LS ins neue Aqua. gepackt. Einen nennenswerten PO4-Anstieg konnte ich nicht beobachten.
Gute Steine erwischt
Ich habe halt keine Lust ständig teuren Adsorber zu kaufen. Allerdings möchte ich bei PO4 als absoluten Höchstwert 0,03 nicht überschreiten.
Das klingt ja so als würden dann dauerhaft Unmengen von PO4 gelöst Da die verarbeiteten Steine keine alten Kalkwasseraquariumsteine sind, kann ich mir das nicht vorstellen.
Bei Deinem Besatz wirst Du sicherlich einen höheren PO4-Wert akzeptieren (nicht böse gemeint )
Kein Problem Klausi Harry hat zuletzt mit seinem Supertest gemessen: 0,042 Damit war mein Wert niedriger als seiner
Es ist für mich etwas verwunderlich wie heftig Du Dich für ein Produkt einsetzt ohne Erfahrungen gesammelt zu haben
Ich bin ja gerade dabei Erfahrung zusammeln Was mich verwundert ist, das du Skeptisch bzw kritisch bist, ohne das Produkt real gesehen zuhaben oder hast du?
Ich wüßte auch nicht daß ich mich negativ über die Deko geäußert habe soll
Hm...dann hab ich wohl was falsch verstanden.
Norber lässt ja extra testen. Das eben jeder erfährt was dran ist an der Deko. Ich kann mir nicht vorstellen das er das machen würde, wenns damit schon Probleme gegeben hätte. Hier könnte sich mancher Hersteller mal ne Scheibe abschneiden 
Gruß Frank
Original von Udo Oehler
keine Ahnung was das ist, bin halt kein Chemiker.
Meine Bedenken gehen halt in die Richtung das die Deko, welche ja aus trockenen und porösen Steinen besteht, dieses Laugenbad (von welcher Konzentration gehst du den dabei aus?) aufsaugt wie ein Schwamm. Selbst wenn der Hersteller danach noch mal einen "Spülgang" macht, werden davon noch Rückstände hängenbleiben... davor habe ich halt Bedenken.Gruß
Udo
Die Konzentration ist vollkommen egal. Je höher desto schneller werden die organischen Bestandteile herausgelöst. In dem Stein bleiben etwas Kochsalz zurück und das Chlor verdampft spurlos.
Ich desinfiziere mit dem Zeug ständig meine Zuchtbecken. Ich denke die Larven sind empfindlicher als alles was Du in Deinem Becken hast.
mfg Uwe
Original von Frank Mohr
Frank,
Gute Steine erwischt
****Die liebste aller Ehefrauen hat sie gleich nach dem Eintreffen am Flughafen geholt
Das klingt ja so als würden dann dauerhaft Unmengen von PO4 gelöst
****Ich habe keine Erfahrungen mit dem Einsatz von totem LS. Ich kenne nur die Erfahrungen mancher hier im Forum und wenn ich mir die Steine dann beim Großhändler in den Gitterboxen anschaue möchte ich sie halt nicht benützen. Allerdings hatte ich auch schon mit dem Gedanken gespielt. Da stand eine Palette mit sehr schön strukturierten Steinen.
Kein Problem Klausi
****Klasse. Hätte ich nicht gedacht. Adsorber?
Ich bin ja gerade dabei Erfahrung zusammeln
***Naja, ich finde die genannten Meßwerte halt nicht ganz unbedeutend
Hm...dann hab ich wohl was falsch verstanden.
Norber lässt ja extra testen. Das eben jeder erfährt was dran ist an der Deko. Ich kann mir nicht vorstellen das er das machen würde, wenns damit schon Probleme gegeben hätte. Hier könnte sich mancher Hersteller mal ne Scheibe abschneiden
****Unter einem aussagefähigem Test verstehe ich halt was anderes. Dies ist für mich nur eine Werbeaktion (pers. Meinung)
Wir müßen uns wirklich mal wieder treffen. Ich brauche Xenia und Keniabäumchen. Welche Caulerpa-Arten hast Du?
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