Valenciennea sexguttata

Dr.S

Hallo,
hab jetzt innerhalb weniger Monate schon die zweite Valenciennea sexguttata Grundel.
Das Problem ist, daß die Tiere immmer dünner werden und dann wahrscheinlich verhungern.
Im Live-Sand findet die Grundel nicht genügend Nahrung. Füttern tue ich Flockenfutter, Granulat Formula Two, Artemia u.a Frostfutter.
Das Granulat wäre eigentlich ideal weil es ja zu boden sinkt und die Grundel das Futter nur vom Foden nimmt.
Sie frisst das Granulat auch läßt es aber durch die Kiemen wie den Sand wieder heraus rieseln ?(.
Das übrige Futter bleibt nicht auf dem Sand liegen und daher bekommt sie davon viel zu wenig.
Meine Frage: Kennt jemand Futtersorten, die von diese Grundeln gerne und ausreichend angenommen weren ?

Schönen Gruß
Christian

Thomas Peis

Hallo Christian,

also ich füttere meine Valenciennea longipinnis mit kleineren Stücken von Muscheln (Miesmuschel, ...). Entweder mit der Hand oder mit einer Pinzette. Funktioniert super!

Dr.S

Hi Thomas,
gezielt füttern fällt völlig aus weil sie sowohl von der Hand als auch von der Futterzange Angst hat.

Gruß
Christian

YoungForest726

Steck doch einfach mal ein paar Futtertabletten in den Sand. Die lösen sich dann ja auf und die Grundel kann den Staub rausfiltern.

Dr.S

Ach ja Futtertabletten gehören ja auch zum Programm. Ist aber offensichtligh auch zu wenig. Da müßte ich schon unmengen einbringen.

SolitaryViolet148

Hi

Wie wäre es mit Frostfutter? Davon fällt bei mir immer genug auf den Boden wo es die Grundeln dann aufsammeln.

mfg Uwe

brombeere

Hallo Christian,

also wie die Grundeln verhungern können, ist mir völlig unklar. Ich hab so ein Päarchen auch schon gehalten, die wurden immer fetter. Jetzt hab ich 2 Monster-Amblygobius bynoensis, die bald platzen. Kann es sein, dass Du zu sparsam und auch zu selten fütterst?

Ralf Diederichs

@ Dr. s

eigentlich sind diese tiere ohne problem zu halten
die fressen alles
daher denke ich !

sie verhungern weil sie krank sind
meißt sind es parasiten in den kiemen
oft ist es so das sie nicht mehr so intensiv den sand umgraben
später stellen sie das schaufeln ganz ein
reißen das maul auf und ihre atmung wir schneller
oft ist es dann schon zu spät

grüße
ralf

Peter Schmiedel

Zitat

Original von Dr.S
Das übrige Futter bleibt nicht auf dem Sand liegen und daher bekommt sie davon viel zu wenig.

Christian,

unbedingt zu Anfang die Strömunspumpen ausschalten, so das die Grundeln Zeit haben das Futter aufzunehmen. Sie müssen erst lernen Frostfutter zu erhaschen. Wenn alle Pumpen aus sind kann man auch Bosmiden oder ähnliches verfüttern.

Beim kauf sollte aber auch darauf geachtet werden keine Tiere zu erwerben die schon recht abgemagert sind.

Dr.S

@use
Frostfutter nimmt sie zum Teil braucht dafür aber meist zu lange und schon kommt ein anderer Fisch und weg ist es.
Hab ja scho angefangen Muschelfleisch und Krill ganz klein zu schneiden.
Davon frisst sie ja auch - reicht aber scheinbar nicht aus.

brombeere
Hast du auch schon Erfahrung mit der von mir gehaltenen Art ?

Ralf
Das könnte ich mir schon vorstellen

Peter
Das Tier war schon am anfang eher etwas dünn. Falls diese es nicht schaffen sollte werde ich bei der nächsten ne ganz dicke nehmen.

Vielleicht sollte ich auch mal eine ander Art probieren wie z.B. Valenciennea puellaris.
Wichtig wäre eine Grundel mit den Eigenschaften einer Sexguttata bezüglich des Live-Sandes.

Gruß
Christian

Peter Schmiedel

Christian,

vor allem sollte man die Tiere dieser Gattung im Paar pflegen denn dann sind sie weniger scheu und fressen mehr.

brombeere

Hallo Christian,

Zitat

Original von Dr.S
brombeere
Hast du auch schon Erfahrung mit der von mir gehaltenen Art ?

jupp, aber bei mir waren sie halt richtige Fresssäcke *g* Egal was ich gefüttert habe, sie haben sich gnadenlos ihren Anteil geholt. Deshalb auch meine Frage, wieoft und wieviel Du fütterst? Und was hast Du noch für Fische?

Ralf Diederichs

@ Dr. s

ich würde dir sowieso die pularis
empfehlen da sie den sand auch kurz über dem boder wieder freigibt
die sexguttata versteut den sand meißt etwas höher vom boden aus
daher werden oft korallen etc. mit sand bedeckt

grüße
ralf

Peter Schmiedel

Ralf,

gerade die pularis ist aber meines wissens nach bekannt für riesige Sandburgen und auch das aussteigen und sand ablassen.

Ich kann mit bestem Wissen die wardi empfehlen - leider die Art, welche am wenigesten angeboten wird.

Ralf Diederichs

@ peter

also das mit den sandburgen kann ich 100 % bestätigen
bis ca. 10 cm hoch
jedoch das abrieseln des sandes auf korallen etc. negativ

ich hatte lange zeit nur ein weibchen im becken
seit samstag ist nun ein männchen hin zu gekommen
vielleicht hört sie nun mit dem hausputz auf

grüße
ralf

brombeere

hallo Ralf,

Zitat

Original von Ralf Diederichs
vielleicht hört sie nun mit dem hausputz auf

das möchte ich bezweifeln! Nun legen sie gemeinsam los, also entweder doppelt so viele Haufen oder doppelt so hoch

Eine Frage aber mal noch: wie hast Du erkannt, dass Du ein Weibchen hast und wie konntest Du ein Männchen aussuchen? Woran hast Du das erkannt, welches Geschlecht sie jeweils haben?

Ralf Diederichs

@ brombeere

ist das ein test ???

die rückenflossen (Strahlen) der weibchen sind meist fast alle gleich lang
nur ganz leicht stufig

beim männchen ist eine der strahlen je nach größe des fisches
doppelt so lang

grüße
ralf

Rüdiger Roxlau

Zitat

Original von Ralf Diederichs
@ peter
also das mit den sandburgen kann ich 100 % bestätigen
bis ca. 10 cm hoch
jedoch das abrieseln des sandes auf korallen etc. negativ
ich hatte lange zeit nur ein weibchen im becken
seit samstag ist nun ein männchen hin zu gekommen
vielleicht hört sie nun mit dem hausputz auf
grüße
ralf

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Volle Zustimmung, Haufen ja, Rieseln nein

Die Sache mit dem Geschlecht würde mich auch interessieren, wir hatten uns damals dummerweise kein Pärchen gekauft

edit: Hat sich überschnitten

Gruss

Rüdiger

brombeere

Zitat

Original von Ralf Diederichs
ist das ein test ???

Nein, ernsthaftes Interesse an einer Antwort. Bisher hiess es immer, dass man das Geschlecht bei Grundeln nicht "von aussen" unterscheiden kann. Das Thema hatten wir ja hier auch schon ein paar Mal.
Trifft Deine Aussage nur auf die V. sexguttata zu oder generell auf alle Grundeln?

Also ich hab meine Paare immer danach gekauft, dass sie halt schon im Laden ein Paar waren und dann haben sie auch immer abgelaicht, also werden es wohl zwei Geschlechter gewesen sein. Und wer von beiden das Weibchen war/ist, erkenne ich bisher nur daran, wer halt ab und zu den dickeren Bauch hat *g*
Aber das mit den Rückenflossen überprüfe ich sofort, wenn ich zuhause bin.

Dr.S

Peter
Das mit dem Pärchen ist eine sehr gute Idee - wußte aber nicht, wie sich die Geschlechter unterscheiden.

brombeere
ich füttere nicht so oft - hab nur 4 weitere Fische. Eine Fressmaschine ist diese Grundel im Vergleich zu den übrigen Fischleines allerdings leider nicht.

Ralf
die Sexguttata streut den Sand direkt aus den Kiemen wieder auf die Oberfläche. Deshalb ist sie ja auch so gut für den Live-Sand.
Ich denke die Puellaris macht das gleiche.

SparklingHaze1586

Zitat

Original von Dr.S
ich füttere nicht so oft - hab nur 4 weitere Fische. Eine Fressmaschine ist diese Grundel im Vergleich zu den übrigen Fischleines allerdings leider nicht.

Was heißt nicht so oft?
Die Häufigkeit der Fütterungen sollte eigentlich nicht von der Anzahl der Fische abhängen.

Gruß
Inken

brombeere

Zitat

Original von Dr.S
brombeere
ich füttere nicht so oft - hab nur 4 weitere Fische. Eine Fressmaschine ist diese Grundel im Vergleich zu den übrigen Fischleines allerdings leider nicht.

Wieviel ist denn "nicht so oft" und wieviel fütetrst Du denn? Was sind die anderen für Fische?

Dr.S

Ich füttere so alle 2 Tage. Bis auf die Grundel sind alle Fische wohl genährt und kerngesund. Ich fürchte selbst wenn ich täglich mehrmals füttern sollte würde sich an dem Zustand der Grundel nicht viel ändern.
Irgendetwas stimmt nicht mit ihr/ihm. Oftmals schaut sie das Futter lange Zeit an bis sie es greift. (wenn es ihr dann nicht vorher von jemandem anderen weggeschnappt wurde).

Dr.S

brombeere
weitere Fische sind: Rotzahndrücker (odonus niger) ca. 5 cm groß. Ne kleine Flunder auch ca. 5 cm und ein Pärchen A. occelaris.

OrangeMorning746

Zitat

Original von Dr.S
Ich füttere so alle 2 Tage. Bis auf die Grundel sind alle Fische wohl genährt und kerngesund. Ich fürchte selbst wenn ich täglich mehrmals füttern sollte würde sich an dem Zustand der Grundel nicht viel ändern.
Irgendetwas stimmt nicht mit ihr/ihm. Oftmals schaut sie das Futter lange Zeit an bis sie es greift. (wenn es ihr dann nicht vorher von jemandem anderen weggeschnappt wurde).

alle 2 tage ist entschieden zu wenig! min. 2 mal AM tag füttern!!!

notfalls halt ein bischen weniger, aber dafür öfter. kein wunder das dir die grundel wegstirbt. also bitte unbedingt öfter füttern!

edit:

Zitat

Original von Dr.S
brombeere
weitere Fische sind: Rotzahndrücker (odonus niger) ca. 5 cm groß. Ne kleine Flunder auch ca. 5 cm und ein Pärchen A. occelaris.

ok, wird immer besser

ich hab 2 rotzahn und die sind schon beleidigt wenn sie nur eine mahlzeit am tag bekommen... das sind echte fressmaschinen.

wie groß ist das aqua?

Dr.S

Hi Peter,
den Drücker hab ich erst seit 2 Wochen. Hab inzwischen schon festgestellt, daß der ne Fressmaschine ist. Deshalb werde ich in Zukunft auf alle Fälle öfters füttern. Die ocellaris hab ich jetzt schon 8 Jahre und in dieser Zeit hab ich nie täglich gefüttert. Hatte die letzten Jahre im Hauptbecken an Fischen nur die Clowns. Die Flunder habe ich auch erst vor 3 Tagen ins Hauptbecken gesetzt. Mehr füttern ist jetzt natürlich absolute Pflicht.

Ralf Diederichs

@ brombeere

GU zu erkennen Rückenflosse

oplopomus; stonogobiops xanthorhinica;valenviennea immaculata;
puellaris;strigata;sexguttata;valenciennea wardi;

grüße
ralf

Ralf Diederichs

@ Dr. s

ich denke nach wie vor das sie krank sind

wenn sie sich immer seltener
sehen lassen und oft nur in ihren verstecken hocken
und das über mehr als eine woche

solltest du dir gedanken machen

grüße
ralf

OrangeMorning746

Zitat

Original von Ralf Diederichs
@ Dr. s
ich denke nach wie vor das sie krank sind
wenn sie sich immer seltener
sehen lassen und oft nur in ihren verstecken hocken
und das über mehr als eine woche
solltest du dir gedanken machen
grüße
ralf

und ich denke das sie bei "etwa alle 2 tage fütterung" keine überlebenschange haben, gleich ob gesund oder nicht. und wenn dann noch ein drücker dabei rumschwimmt sinken die changen gleich noch viel tiefer

Dr.S

wie groß ist das aqua und kannst du mal fotos einstellen?

Rüdiger Roxlau

Zitat

Original von Ralf Diederichs
@ brombeere
GU zu erkennen Rückenflosse
oplopomus; stonogobiops xanthorhinica;valenviennea immaculata;
puellaris;strigata;sexguttata;valenciennea wardi;
grüße
ralf

DANKE Hab grad geguckt, unsere ist ein Männchen

Ralf Diederichs

@ peter

na klar fütterung ist das a und o

nur sind mir auch einige von diesen grundeln
in meiner anfängerzeit verstorben
und das mit reichlich futter

aber alle zeigten die gleichen verhaltensweisen
anfangs geschaufelt
und von tag zu tag weniger
dann immer seltener gesichtet
und dann tot

mit dem einsatz von UV war der spuk vorbei

sind nur meine erfahrungen !!!

grüße
ralf

Dr.S

Peter
das Fressvehalten dieser Grundel ist einfach nicht normal. Ich füttere lang und gezielt bis die Tiere nichts mehr annehmen. Die Grundel verhält sich einfach sehr merkwürdig. Vielleicht ist mir ihr wirklich etwas nicht in ordnung.
Mein Becken ist ziemlich klein: 120x50x50. Für den Drücker bei seiner jetzigen Größe aber noch dicke ausreichend.
Foto kann ich mal versuchen - hab aber nur ne Handy-Kamera und die hat ne bescheidene Qualität.
Ein Freund von mir hat mit dieser Grundel auch seine Problemchen. Er füttert mehrmals täglich und sie frißt auch alles mögliche. Trotzdem wirde sie bei ihm immer dünner.

Gruß
Christian

Peter Schmiedel

Zitat

Original von Ralf Diederichs
;valenciennea wardi

Ralf,

warauf begründest du alle diese Aussagen - vor allem bei der Wardi? Persönliche beobachtungen - dann gerne gerne Fotos - oder hören sagen?

Meine Wardi haben definitif keine GU und ich habe bereits einige hundert wardi gesehn die auch keine GU aufwiesen ...

Ralf Diederichs

@ peter

mein bekannter hat ein aquafachgeschäft
dort habe ich viele grundeln gesehen

selber habe ich 2 puellaris
hatte mal sexguttata und strigata
bei allen männchen sind die ersten strahlen der rückenflosse verlängert
hier ist der unterschied ca. 5-10 mm

bei der wardi muß man etwas genauer hin schauen
genau im bereich des dunkelen punktes sind die strahlen etwas verlängert
gegenüber dem weibchen hier ist der unterschied ca. 1-2 mm

weitere infos findest du z.b. im mergus Grundel: S. 1112;1113
und weitere seiten

grüße
ralf

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