Refraktometer Eichung Sindelfingen

Hallo,

ich brauche mal wieder Euren Rat.

Ich habe in Sindelfingen mein Refrak welches bei mir zuhause 35 Promille anzeigte mit der Referenzlösung am Stand geprüft. Zeigte dort fast 40 an. Hab also runter gedreht bis genau 35 zu sehen war.

Nun zuhause angekommen und im Becken nachgemessen. Und siehe da, auch wieder 35.
Dann mit destilliertem Wasser gemessen und hier zeigte das Refrak dann unter ca. 2 - 3 Striche unter 0 an.
Wie kann das sein.

2. In Sifi habe ich ein Refrak am Stand neben dem Forumstand gekauft. Dieses was vom Hr. Mülder geprüft wurde. Dieses zeigt trotz der Einstellung in Sifi mit der Referenzlösung von 35 bei meinem Beckenwasser lediglich 32 Promille an.

Nun ist mir nichts mehr klar. Was hab ich denn nun im Becken.
Meine IKS Sonde zeigt bei 25,6 Grad eine Dichte von 1,0231 - was dann ja umgerechnet ca. 34,9 Promille wären - an. Was stimmt denn nun????

Soll ich wieder mit dem dest- Wasser auf Null eichen ??

Gruß
Guido

Hallo ixware,

d. h. ich reinige mein Refrak wie ?????

und stelle es dann mit dest-Wasser neu auf "0" ein, richtig ????

Das komische für mich ist halt nur, mein altes Refrak zeigte ja nach Einstellung in Sifi auf 35 auch bei mir 35 an. Allerdings dann ja zuhause bei Destil-Wasser etwas unter 0.

Gruß

Guido

Hallo Guido,
ich lasse nach jeder Messung etwas Wasser über das Glas und den Deckel laufen, damit das Salzwasser abgespült wird.
Anschließend spüle ich auch die Pipette gründlich aus. Mach ich das nicht, zeigt mein Refrak nicht richtig an.

Hallo Guido,

glaube schon, dass Dein neu geeichtes Ref. richtig anzeigt.

Wie schon erwähnt wurde, ist die genaue Reinigung eines der wichtigsten Sachen!

Vielleicht hilft Dir der Bericht auf meiner HP weiter.

Gruß
Reinhard

son tuch ist ja auch beim refraktometer dabei .

Ich hab meins auch in Sifi geeicht , es hat wie vermutet 36 angezeigt , habs dann auf 35 gestellt ... ich hoffe mal so stimmt es jetzt !

das mit dest. auf 0 eichen würde ich nicht machen , vielleicht gibt es ja eine ansteigende abweichung , was heißen soll umso größer die dichte ist umso mehr weicht es ab , dann bringt es wenig wenn es dest. wasser richtig anzeigt.

Ist denn jemandem bekannt wie genau die IKS Leitwertmessung ist.
Ich meine natürlich bei neuen Kalibrierlösungen etc.

Meine Frage ziehlt natürlich dahingehend, dass mein IKS 1,0231 anzeigt.
Wenn das dann nur eine geringe Abweichung hat würde ich mit dem Refrak eh nicht so genau messen können.

Ich möchte einfach einen Wert erhalten auf den ich mich verlassen kann und nicht überlegen muss ob das Refrak zuviel ... oder was auch immer anzeigt.

Gruß

Guido

Hallo Guido,

ich denke die Geräte zeigen nur bei gleicher Temperatur gleiche Werte an. Ist dein Aquarienraum wärmer oder kälter als Fisch&Reptil, dürfte das zu Abweichungen beim Messergebnis führen.

"Automatische Temperaturkompensation" ist m. E. kein interner automatischer Ausgleich im Gerät, wie es beispielsweise ein pH-Meter aufweisen kann, sondern ergibt sich aus der Kalibrierung mit Aqua dest. bei Raumtemperatur. Ein Refraktometer mit "automatischer Temperaturkompensation" würde sich demnach nur durch die Kalibrierfähigkeit auszeichnen.

Vielleicht weiss Armin dazu genaueres zu sagen?

Grüße

Hans-Werner

Zitat

Original von Armin Glaser
Und da isser schon

Nee Hans-Werner, die automatische Temperaturkompensation ist schon das, was sie sagt, sie gleicht tatsächlich die Temperaturunterschiede aus.

Ich habe erst im Nachhinein mitgekriegt, dass noch jemand (Kathrin ?)
Referenzlösung für's Refrak dabei hatte, ich hatte nämlich auch welche
dabei. Aber das Gerät hast du nicht bei mir getestet Guido, oder ? Ich kann
mich nicht erinnern, dass jemand so eine starke Abweichung hatte. Bei so
einem "Ausreisser" würde ich immer erst mal von einem Fehler bei der
Messung ausgehen. Schade, hätt ich das mitbekommen, hätten wir ne
Gegenprobe machen können.

Nach meinen inzwischen vielen Erfahrungen mit den Handrefraktometern
zeigen sie meistens 1 zu viel, selten 2 zu viel an und die Guten sogar ganz
genau. Aber immer nur, wenn sie nach jeder Messung gereinigt werden
und wenn ab und zu mit destilliertem Wasser die Null geprüft wird !!!

Auf den richtigen Wert einstellen und nie mehr die Null prüfen geht auf
Dauer schief !

Gruß Armin

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Hallo Armin,

ich habe noch die Regerenzlösung die Kathrin mit nach SIFI genommen hat. Es wäre doch von Interesse diese Stammlösung mit Deiner zu vergleichen. Gerne sende ich Dir die Lösung zu, wenn Du mir deine Adresse per PN übermittelst. Du kannst Dich auch einmal mit Marroc austauschen. Er hat die Stammlösung hergestellt.

Danke Armin,

genau das wollte ich eigentlich hören.

Ne, meine beiden Refraks habe ich mit der Lösung von Fr. Mülder bzw. bei Fr. Mülder selbst getestet.
Leider habe ich Dich dort nicht gesehen

Ich habe aber mittlerweile, weil ich dem Wert nicht vertraute zuhause mit Destwasser auf Null gestellt.

Ich verlasse mich jetzt auf die IKS Anzeige im Vergleich mit dem Refrak und das stimmt dann offenbar auch.
Konnte ja auch nicht sein. Ich habe zuhause nämlich 10 Liter Wasser mit 390 Gramm Tropic Marin Clas. versetzt und dann mit den in Sifi auf 35 Prom. gestellten Refraks nur 32 Promille gemessen. Nach der Eichung auf 0 zeigten die Refraks aber fast 35 an. Also musste das ja wohl stimmen.

Vielleicht war das Refrak ja in Sifi einfach noch zu kalt. Hatte es nämlich über Nacht im Auto gelassen. Ich vermute aus diesem Grund entstand die relativ große Abweichung in Sifi.

Man lernt halt nie aus.

Vielen Dank

Gruß
Guido

Hallo,
es haben mehrere die Eichlösung von Günther am Stand getestet, und die meisten hatten eine Abweichung von 1-2 Strichen nach oben. Ich glaube es waren nur 2 Leute, die 5 Striche Abweichung hatten.

wir sollten die Lösung mit der von Armin vergleichen.

Hallo,

also meine Urlösung ist absolut genau gewesen ("genauer geht's nicht") bzw. der letzte Rest den ich noch habe ist es noch.
Aber es kann natürlich ohne weiteres sein, dass die Lösung von (glaube) Günter irgendwie "verunreinigt/aufkonzentriert,..." wurde.

Weiters: Ich hatte selber in letzter Zeit unerklärliche Messergebnisse. Soll heißen --> Ref. wurde mit Standardlösung geeicht und zeigte richtige Werte an. Ein paar Tage später (gleiche Temp., wurde gründlich gereinigt, usw.) zeigte es falsche Werte an. Warum?-keine Ahnung. So ist das schon öfters gewesen, sodass ich MEINEM Ref. nicht mehr sehr traue.
Ich mache es jetzt eigentlich immer so, dass ich, abhängig vom Salz, 390,0-400,0g genau einwiege und AUF (nicht plus) 10.000,0 g mit Wasser auffülle (mit einer Waage auf 0,1g genau bis 16,5 kg). Das ergibt dann immer genau die Sal. von 35. Messe es mit Ref. zur Kontrolle nach --> zeigt 35 an --> weiß damit, dass es zur Zeit richtig anzeigt--> messe damit mein AQ-Wasser.

Irgendwie funktioniert die ganze Sache mit den verschiedenen Ref.typen und Eichverfahren nicht so, wie es sein sollte und mittlerweile habe ich es aufgegeben --> ich komme einfach nicht auf einen grünen Zweig.

Was ich bis jetzt aus MEINEN Erfahrungen sagen kann: Ich hatte noch kein Ref. in der Hand (und habe mittlerweile auch einige bei meinem Händler getestet), dass bei einer Eichung mit Hilfe von dest. Wasser auf "0" im gewünschten Bereich die Salinität "35" bei einer Lösung mit Sal. 35 angezeigt hat. Die Abweichungen variieren je nach Modell im Durchschnitt zwischen 1-2!

Vielleicht werde ich mal auf Leitwertmessungen umsteigen, jedoch habe ich mich bis jetzt noch nicht wirklich damit beschäftigt.

Gruß
Reinhard

Zitat

Original von Marroc
Hallo,

also meine Urlösung ist absolut genau gewesen ("genauer geht's nicht") bzw. der letzte Rest den ich noch habe ist es noch.
Aber es kann natürlich ohne weiteres sein, dass die Lösung von (glaube) Günter irgendwie "verunreinigt/aufkonzentriert,..." wurde.

Gruß
Reinhard

Das halte ich für ausgeschlossen, da ich darauf sehr geachtet habe. Ich wiederhole meinen Vorschlag. Die Stammlösungen mit der von Armin zu vergleichen.

Ich hab es jetzt auch so gemacht. Beim letzten Wasserwechsel 390 gr. auf genau 10 Liter Osmosewasser ergab dann bei meinem auf Null geeichten Refrak genau 35.

Im Becken hab ich dann gegengemessen und auch genau 35 gemessen.

Sollte so dann wohl stimmen.

Werde jetzt beides immer gegenmessen.

Vielen Dank für den Tip.

Gruß

Guido