Hallo
Habe auf dem Bodengrund und auf den Steinen rote beläge die Nach 2 Std. HQI Luftbläschen zeigen . Nun habe ich erst mal einen Si Test von Salifert gekauft . Der zeigt nix an . Mein telefonat mit der Firma Korallin : Es gibt keine geeigneten Kieselsäure Tests unter 100 Euro . Den Salifert Test könne ich vergessen . Soll besser eine Wasserprobe einschicken . Kann es denn sein das der Test nix taugt ??????
Ulrich
Hallo Ulrich
im Becken brauchst du nicht zu messen, sinnvoller ist es doch ob man es ins Becken bringt.
Miß doch dein Leitungswasser und dann nach der Osmose, kleinste unmeßbare Spuren könnnen Kieselalgen zum wachsen bringen.
Mfg Gunther
Hai
Messe hinter der Osmose nix und im Becken nix und trozdem dieser Belag im Becken
Ulrich
Hi Ulllrich
Doch es gibt einen
von Machery und Nagel und der kostet weit unter 100 ,--
Hallo Ulrich 
Nun ja meist hat man bei roten Belägen keine Kieselalgen sondern eher Cyanobakterien. Aufschluss gibt nur ein blick durchs Mikroskop was oft Sabine und Harald anbieten.
Kannst auch mal hier schauen:
Dinoflagellaten, Kieselalgen und Cyanobakterien?
Einfach mal fragen ob du was schicken kannst.
Ich kann Dir aber anbieten das du mir WAsser schickst, ich habe den Machery Nagel Silicattest der recht preisungünstig war, und im Rahmen dessen falllen dürfte was die Fa. Korallin meinte mit tauglich.
Ich kann dir immerhin soviel sagen das der Red Sea Silicattest immer 1,0 anzeigte egalb ob null wasser oder nicht. also den würde ich zum damaligen Stand nicht als sinnvoll erachten.
Hallo Ulrich,
Einen guten Silikat-Test gibt es von M&N. Habe selber einen im Gebrauch und bin sehr zufrieden. Jedenfalls kann man hier besser herausfinden b.z.w. ablesen wieviel Silikat man im Becken oder Leitungsswasser hat, als beim Salifert-Test.
Schau mal bei Claud Schumacher in seinen Shop. Er bietet den Silikat-Test von Macherey und Nagel in zwei Ausführungen an. Der "Macherey und Nagel Spezial HE Test Sio2 Kieselsäure" geht von 0 - 0,2 - 0,4 - 0,6 - ... und kostet 45,- Euro. Der "Macherey und Nagel Spezial Kieselsäure Test" jedoch etwas teurer Test der selben Firma, mit einer etwas feineren Abstimmung ( Meßbereich :0,0 - 0,01 - 0,02 - 0,03 - 0,05 - 0,07- 0,10 - 0,15 - 0,20 - 0,30 mg/l Si) für 68.50 Euro.
Aber wenn Du rote Belege hast, dürfte es sich nicht um Silikatalgen handeln, sondern um Cyanos. Geb doch mal hier im Forum unter Suchfunktion "Cyanos" ein. Du wirst seeeeehhhhhrrrrrrrr vieeeeeeele Beiträge finden. Ein Mittel gegen Cyanos würde ich nicht einsetzen, denn es hilft meißt schon eine Veränderung im Becken selbst (Strömung, Wasserparameter u.s.w.).
Vieleicht hilft Dir ja schon, der eine oder andere Tip von einem Forianer.
Salzige Grüße
Sven D.
Sven,
um Osmosewasser zu messen, bedarf es nicht des teuren Tests von M&N, da tut es der nur für sw geignete für etwas mehr als 30 EUR genauso.
Ich habe den für mw zwar auch; jedoch-, wodurch kommt Slikat ins Aquarium? ...wohl nur durch Leitungs-, Osmosewasser 
und nur zu vernachlässigbar geringen Mengen durch Meersalz selbst.
Aber wenn Du rote Belege hast, dürfte es sich nicht um Silikatalgen handeln, sondern um Cyanos.
Die 'roten Belege' kenne ich auch, aber meist nur auf den Ktoauszügen der Bank, wenn die Zahlen rot gedruckt sind und ein 'S' dahinter steht 
Hallo Stefan
Es wäre ja mal interessant die erhältlichen Silicattets auf ihre zuverlässigkeit zu messen.
Weiss jemand ob es bei Silicat auch eine Standardlösung gibt ?
Ich bin mir fast sicher das da einige überrascht sein werden wie gut oder wie schlecht ihr Test anzeigt.
Original von Robert Baur
Hallo StefanEs wäre ja mal interessant die erhältlichen Silicattets auf ihre zuverlässigkeit zu messen.
Weiss jemand ob es bei Silicat auch eine Standardlösung gibt ?
Ich bin mir fast sicher das da einige überrascht sein werden wie gut oder wie schlecht ihr Test anzeigt.
Robert, @all,
das der Salifert-Test jetzt schlecht sein soll, kann ich so nicht nachvollziehen, zeigt er doch bei seinen abzulesenden Werten das gleiche wie der M&N Test an.
Jedoch ist bei Salifert der Farbvergleich ungemein schwieriger als bei M&N Visocolor HE. -und da spreche ich bei Meßbereich bis 0.03mg.
Der Salifert ist da mit dem Sprung zwischen 0.03 und 0.1 schon fast um Welten zu 'ungenau', denn bei 0.02mg Si fliegt bei mir das Mischbettharz nach der Osmose raus.
Ab und zu verwende ich das Reinstwasser auch mal bis 0.05 mg Si, was sich aber nicht an den Kieselalgen oder Cyanos bemerkbar macht, sondern eindeutig am schnelleren Vergrünen der Scheiben
Habe mir den Salifert vor ein paar Tagen geholt und er hat seinen Zweck erfüllt...
...allerdings war es ein Schocker, weil mir die 0,1-0,3 ziemlich am A**** vorbei gingen...der SI Gehalt des Leitungswasser liegt ÜEER den Werten der Tabelle...also nicht 0,3 sondern weit über 3,0... 
Kein Wunder, dass mein Kunstharz da nach kurzer Zeit nicht mehr gegen ankam!!!
Im Becken zeigt er allerdings NULL an...trotz Kieselalgen. 
Jetzt muss ich mal das Netz nach Kampfmethoden gegen SI durchforsten...
Original von Christian Feiland
der SI Gehalt des Leitungswasser liegt ÜEER den Werten der Tabelle...also nicht 0,3 sondern weit über 3,0...
Im Becken zeigt er allerdings NULL an...trotz Kieselalgen.
Jetzt muss ich mal das Netz nach Kampfmethoden gegen SI durchforsten...
Hallo Christian,,
selbst wenn ich nach der Osmose messe, bin ich noch immer über 3mg/Si.
Das du 0 im Becken hast, ist eben die Meßungenauigkeit des Salifert.
Sicher naschen die Algen einiges weg, aber alles schaffen sie nicht.
wenn du keine Osmoseanlage verwendest, empfehle ich dir ein Vollentsalzerharz, falls mit Osmose: MB20 Amberlite oder MB ultra.
Falls du selbst genug Zeit zum Spielen hast, das regenerierbare Harz westit ultra AN7+/SiO2.
Hi Ulrich,
habe gerade auf korallenriff.de gelesen, das eine Osmoseanlage, welche ich besitze, nur 1mg/l Si hinten rauslassen sollte...meine hat, wie Deine einen Wert von über 3mg/l. Ist meine Membrane kaputt oder ist das normal? (wie bemerkt man das überhaupt???)
Ich habe sogar einen Reinstwasserharzfilter von Aquacare im Einsatz. Aber bisher war ich so naiv und habe kein Si gemessen...(hatte auch keinen Test) Muss mal sehen wie lang eine Füllung hält, aber ich vermute bei einem Preis von fast 39 Euro für 2 Liter (vor einem Jahr) wird das ein teurer Spass. Das sind nicht ganz 3 Filterwechsel.
Welche Methode ist ekonomischer?
Hallo Christian
Das ganze ist ganz einfach...
Die meisten Osmoseanlagen (sofern richtig betrieben) sollten in der Lage sein so 80 - 85% Silicat zu entfernen. Das was überbleibt ist demnach noch 15-20% Wenn du nun 3 mg über hast, dann hast du einen recht hohen Ausgangswert vor Osmose. Muss man ein wenig rechnen.. .-)
Liegt also alles eher am Ausgangsgehalt und rückhalterate.
auch wir haben nach Osmose noch einen Rest von 1,0 mg was durchaus reicht um braune Beläge auf dem Boden zu bekommen, die sich dann auch locker für Wochen halten.
Daher haben wir auch nach Osmose noch einen Reinstwasserfilter geschaltet um möglichst viel herauszuholen.
Ok, macht alles Sinn...also relativ normal nud ich muss immer kräftig Reinstwasserharz kaufen. 
Wie erkenne ich den ob die Membrane der Osmoseanlage gewechselt werden muss?
Und in unserem "Trinkwasser" (19l Wasserspenderflaschen vom Lieferanten) habe ich ebenfalls weit über 3mg/l Si gemessen...schadet das den Menschen eigentlich? Vermute nicht...
Nee Silikat ist nicht gesundheitsschädlich. Deshalb wird es auch in einer normalen Wasseranlyse vom Wasserwerk nicht getestet, bzw wissen die Leute da nichts mit anzufangen...
Lars
Hallo Christian
Eine Osmose bzw. die Leistungsfähigkeit der Membrane kannst du einfach testen.
Nimm einen GH Test, mess den Wert vor Osmose und hinter Osmose.
Der Wert nach der Osmose sollte nur 5% von dem haben was er vor Osmose hat.
Hallo!
Beim der Anleitung zum Salifert Si Test steht man muß das Ergebniss mal 2 nehmen um den Wert für Silikon zu erhalten.
Welcher Wert zählt?
Danke
Hi Stefan,
'roten Belege'
...ich hab`s halt mal mit der neuen deutschen Rechtschreibung probiert
Ich habe den für mw zwar auch; jedoch-, wodurch kommt Slikat ins Aquarium? ...wohl nur durch Leitungs-, Osmosewasser und nur zu vernachlässigbar geringen Mengen durch Meersalz selbst.
sag so etwas nicht!!!
Habe mal eine Meersalzmischung bekommen, um meine zu hohen Mg/Ca-Werte sicher absenken zu können. Tage später wurde die gesamte Beckeneinrichtung mit Kieselalgen überzogen. 0,2 mg/l Silikatgehalt im Becken. Osmose gemessen --> nichts nachweisbar. Neuen Silikattest besorgt --> gleiches Resultat. Darauffolgende Woche wieder WW gemacht und hier dann die angesetzte Salzmischung gemessen -->kein Silikat. Der braune Belag wurde immer mehr. Das Becken (samt Scheiben) war dann nach einigen Tagen völlig braun. Dritte darauffolgende Woche das gleiche Spiel. Silikatgehalt im Becken nun 0,4mg/l. Das Salz ließ sich sehr schwer auflösen, es blieben Rückstände auf dem Boden. Darauf folgende Messung ergab kein SiO2-Gehalt im Wasser. Nach drei Tagen wurde nochmals ein Rest das angesetzte Wasser durchgerührt, dabei waren nun alle Rückstände aufgelößt. Eine erneute Messung ergab nun einen SiO2-Gehalt von 1,0 - 1,7 an.
salzige Grüße
Sven D.
Sven,
ist natürlich stark herstellerabhängig :D.
...mir ist es allerdings noch nie passiert, sowas messen zu können.
Was war's denn für eine Marke?
Hallo Stefan C,
keine Ahnung
hatte es vom Händler meines Vertrauens. Da ich nur eine kleine Menge benötigte, bekam ich 10 (oder waren es nur 5kg?) lose in einem unbeschrifteten Plastebeutel verpackt. Nach einer Anfrage ob über das Salz bezüglich des hohen Silikatgehaltes etwas bekannt sei, riss der E-Mailkontakt erstmal ab.
ist natürlich stark herstellerabhängig
Später hatte ich noch eine andere Vermutung, da ich immer noch nicht so recht glauben konnte, das es am Salz liegen sollte. Konnte es sein, dass das Salzwasser, da es drei Tage im Plasteeimer stand, und da frich angesetzt, dadurch ja sehr agressiv, Silikat aus dem Plaste gelöst hat?!?Später erhielt ich dann die Nachricht, das die Salzmischung auch nur von einem anderen Händler bezogen wurde.
Na ja, geholfen hat es ja sehr gut. Nur halt der hohe Silikatgehalt.
Gepriesen sei der Erfinder des Silikarbons.
salzige Grüße
Sven D.
Tja, und so sahen dann die Seitenscheiben und der Abschäumer aus:
Sven D.
Hai Sven,
Plaste.... (Neufünfländer-Deutsch ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
)
sofern es nicht lebensmittelechte Plastikeimer-wannen sind (Stempel unten drauf) grüne und blaue PVC-Fässer (Regentonnen etc) sind auch i.O.,
könnte es als einziges Probleme in den schwarzen LDPE Wannen und Kübeln (etwas rauh beim anfassen) geben.
Da hatte ich mal Probleme, das selbst bei Reinstwasser mit ein paar Regentropfen, Algen drin wuchsen.
Kurzzeitig kann man da aber ohne Bedenken auch Wasser drin ansetzen..., eben nur nicht lagern.
so wie die Scheiben bei dir aussehen...ein Leckerli für Napf- und Turboschnecken, Salarias u. Co
also auf das Salz (in der Menge gemessen) tippe ich nicht. Ich tendiere eher zum Ausgangswasser...
mit was mißt du PO4?
Hallo
Ich weiß nicht ob man die Algen auf dem Bild sieht . Sie sind auf dem Bodengrund und auf den anderen Steinen . Es ist ein roter Belag der zum Nachnittag hin Luftbläschen ansetzt
Ulrich
Hi Stefan,
gemessen wurde mit Phosphattest visicolor HE von M&N. Im Becken waren zu der Zeit 0,03 mg/l PO[T]4[/T][H]3-[/H] (diesen Wert habe ich aber ständig (ohne Phosphatbinder). An die Werte des Ausgangswasser kann ich mich nicht mehr erinnern. Na ja, aber das war auch im März diesen Jahres. Habe dann etliche Monate wieder gebraucht um es rauszubekommen, aber nun ist schon lange wieder alles i.O.
Übrigens, es war ein handelsüblicher 10l-Eimer.
Tschau Sven D.
Hallo Ulli,
das sieht nach Cyanos aus. Aber wenn Du es 200% genau wissen willst, hättest Du ja Roberts Rat schon befolgen können und Sabine und Harald mal eine Probe zusenden können. Dann hättest Du heute bestimmt schon die Antwort!!!!
Ansonsten kann ich mich nur nochmal wiederholen:
Geb doch mal hier im Forum unter Suchfunktion "Cyanos" ein. Du wirst seeeeehhhhhrrrrrrrr vieeeeeeele Beiträge finden. Ein Mittel gegen Cyanos würde ich nicht einsetzen, denn es hilft meißt schon eine Veränderung im Becken selbst (Strömung, Wasserparameter u.s.w.).
Vieleicht hilft Dir ja schon, der eine oder andere Tip von einem Forianer.
Übrigens, sehr schönes Becken. Gefällt mir.
salzige Grüße
Sven D.
ohhhh Sven,
hättest auch gleich sagen können, das nix mehr fehlt
trotzdem tippe ich auf das Ausgangswasser; das da der Wurm drin war
@Ulrich,
bei dir sind's Cyanos ; gerade in den Ecken und nicht so gut beströmten Stellen; aber das ist echt harmlos
so sah das bei mir vor 1/2 Jahr im 5000Ltr. Becken aus:
rote und grüne Cyanos...
schuld war der Kalkreaktor, der zuviel CO² ins Becken pumpte X(, in Verbindung mit 0,0 PO4 und 0,nix Nitrat...
Original von Robert Baur
Nimm einen GH Test, mess den Wert vor Osmose und hinter Osmose.
Der Wert nach der Osmose sollte nur 5% von dem haben was er vor Osmose hat.
Danke für den Tipp!
Das sieht bei Dir ja gut aus :-)))
Bin jezt angefangen und habe die Beläge abgesaugt . Bleibe am Ball .
Ulrich
Ulrich,
so sah es aus
ich habe nichts abgesaugt, sondern alles der Natur überlassen. Jetzt ist der lebende Sand schneeweiß :], der PO4 Wert bei 0,3mg und Nitrat 8-9.
Die Korallen wachsen, haben super Farben....Herz, was willst du mehr :D?
hallo Stefan,
der PO4 Wert bei 0,3mg und Nitrat 8-9.
Ist Dein PO[T]4[/T][H]3-[/H] -Wert nicht zu hoch, oder meinst du 0,03mg/l?
Soweit ich mich noch erinnern kann, lag doch der durchschnitliche Phosphatwert im Meerwasser bei 0,05-0,06 mg/l. In unbelasteten Riffen zugar weit weniger (ca. 0,015l)?!?
Salzige Grüße
Sven D.
Original von Sven D.
hallo Stefan,Ist Dein PO[T]4[/T][H]3-[/H] -Wert nicht zu hoch, oder meinst du 0,03mg/l?
Soweit ich mich noch erinnern kann, lag doch der durchschnitliche Phosphatwert im Meerwasser bei 0,05-0,06 mg/l. In unbelasteten Riffen zugar weit weniger (ca. 0,015l)?!?Salzige Grüße
Sven D.
Sven,
der kommt jetzt schon wieder auf0.046 runter :D; die nächsten Wochen...
war nur dazu gedacht, die Cyanos zu himmeln. Hat super funktioniert
Zeitweise war PO4 bei 0.43.
Naja, bei 3 Wochen Abschäumer aus müllt sich im Becken ganz schön was zusammen 
.
Ich habe jetzt jahrelang bei nn-Werten festgestellt, das mehr oder weniger Korallenleichen rumstehen. Mir ist es lieber, alles wächst,- als halbverhungert und Porzellaneffekt.
und mir sind Grund fehlenden Phosphats 10 000ende EUR an SPS kaputt gegangen. Das muß ich nicht mehr haben.....
Hallo Stefan
Manchesmal braucht ein Aquarium einfach seine Zeit....
Vor allem die Literzahl die du hast und die Veränderungen die es hinter sich hat...
Aber es freut mich das nun der Spass bei Dir auch zurückgekehrt zu sein scheint .-)
Original von Stefan C.
Ulrich,
so sah es aus
ich habe nichts abgesaugt, sondern alles der Natur überlassen. Jetzt ist der lebende Sand schneeweiß :], der PO4 Wert bei 0,3mg und Nitrat 8-9.
Die Korallen wachsen, haben super Farben....Herz, was willst du mehr :D?
Hallo Sven
Ich habe auch die Erfahrung gemacht, oder machen müssen das ich die Werte im Meer nicht aufs Heim übertragen lassen....
Wie auch immer wir pendeln zwischen 0,046 und 0,42 an Po4 je nach Versuch :.....:.-))) Die korallen zeigen kaum einen Unterschied ausser das sie farblich mal eher zunehmen und wieder abnehmen...
Original von Sven D.
hallo Stefan,Ist Dein PO[T]4[/T][H]3-[/H] -Wert nicht zu hoch, oder meinst du 0,03mg/l?
Soweit ich mich noch erinnern kann, lag doch der durchschnitliche Phosphatwert im Meerwasser bei 0,05-0,06 mg/l. In unbelasteten Riffen zugar weit weniger (ca. 0,015l)?!?Salzige Grüße
Sven D.
*****RAUF****
Original von Reinhard Seidl
Hallo!Beim der Anleitung zum Salifert Si Test steht man muß das Ergebniss mal 2 nehmen um den Wert für Silikon zu erhalten.
Welcher Wert zählt?
Danke
Was zählt, der Silikon Wert?
Wer kann helfen?
Hallo Reinhard,
ich denke mal, daß sich Salifert und M&N in der Umrechnung nichts nehmen.
die erste Anzeige ist der Wert für Silicium 'Si' und der relevante.
wenn man mal 2 multipliziert, erhält man SiO², (Siliciumdioxid??), aber was meinst du mit Silikon??
Hallo Stefan!
Habe gehofft dass Du als Silikatexperte etwas weist.
Ja, warum Silikon?
Das war ja meine Frage, steht so in der Testanleitung.
Schreibfehler
tja Reinhard,
das Silikon hält die Scheiben zusammen :D; das möcht ich gar nicht messen können
Ich denke mal, das es sich um mehrere grobe Übersetzungsfehler handelt...;
im vorletzten Absatz des Salifert wird angegeben, daß das Meßergebnis in mg/Ltr. SiO² angegeben ist. Das ist schon mal grundlegend falsch.(lt. M&N)
SiO² gibt's erst, wenn man den Si-Wert, der real angezeigt wird, mal 2 nimmt. So zumindest bei M&N Test.
ich habe grade bei meinem Salifert nachgesehen; Silikonoxid hört sich sehr verwerflich an ; des weiteren schwafeln die immer von Silikon.
Silicon ist die englische Übersetzung von Silikat. Daher wird der Fehler kommen.
Danke Stefan!
Dann also mal 2 
Original von Reinhard Seidl
Danke Stefan!Dann also mal 2
nö Reinhard,
nix mal 2.
das, was der Salifert anzeigt, ist eindeutig Si /mg/Ltr.; wenn du das Ergebnis mal 2 nimmst, erhältst du SiO² mg/L. (was aber unnötig ist)
Guten Morge!
Nochmals Danke!
Dann bin ich ja zufrieden mit meinen wieder etwas besseren Werten 
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