Aqua Medic Titan Kühler

  • Hallo Leute,
    ich habe eine Frage zu demAqua Medic Titan Kühler bzw. bräuchte euren Rat.
    Laut Hersteller braucht der Kühler eine Wasserdurchflussmenge von 500 - 2400 Liter in der Stunde. Das ist natürlich eine große Spanne. Ich habe diesen Kühler seit ca. 1.5 Jahren in Betrieb und er lief mit einer Pumpe die eine Fördermenge von 2000 Liter/Std. hat. Nach meiner letzten Stromrechnung :winking_face_with_tongue: ( Oh,Ha) habe ich mal beobachtet wie oft bzw. wie lange der Kühler an ist um 1 Grad herunter zu kühlen. Ich finde für mein ca. 500 Liter Becken braucht er schon eine ganze Weile.
    Nun endlich meine Frage: Ist es besser bzw. wirtschaflicher wenn man eine Pumpe mit ca. 1000 L/Std. einsetzt ? Mein gedanke ist hierbei das die Verweilzeit länger ist im Kühler !?

    Gruß Andreas

  • Hallo

    ich betreibe an meinem Titan eine Powerhead 501 ich glaube die hat so um 800Liter. In diesem Sommer habe ich die Beckentemperatur konstant auf 26 C gefahren. Eigentlich kühlt er recht schnell herunter.

    Du mußt allerdings auch regelmäßig hinten die Lamelen säubern.Iich mache das immer mit einer CO2 Flasche indem ich sie mehrfach kurz aufdrehe. da kommt ganz schön was an Staub raus.

    Gruß Jörg

    Gruß Jörg

    180X90X80

  • Hallo Jörg,
    danke für deine Antwort. Werde gleich mal nachschauen.
    Doch jetzt mal ein paar Zahlen.
    Ich habe den Titan Kühler 500. Habe gerade mal über den Aquastar die Daten ausgelesen und siehe da. Er braucht ca. 45 min um die Teperatur von 26 Grad auf 25 Grad herunter zu kühlen. Ist das normal bzw. noch mal die Frage: Was ist besser, mehr Durchfluß und damit auch schnellere Abkühlung oder lieber wenig Durchfluss und damit auch eine effizentere Abkühlung ??

    Gruß Andreas

    PS: Der Temperaturanstieg von 25 Grad auf 26 Grad dauert ca. 1 Stunde. Also ca. 10 Stunden ist der Kühler ( 300 Watt ) an. Ich glaube ich werde verrückt:hopfire:

  • Hat zwar nicht viel mit Deinem Kühler/Durchflussproblem zu tun.

    Aber warum nutzt Du nicht die Verdunstunskühlung. Bei meinem 550 Liter Becken mit einem kleinen 10 x 10 cm PC Venti kein Problem die Temperatur auf max 26 Grad zu halten.

    Die hast halt nur mehr als doppel so viel Verdunstung. Aber die kostet ja meist keinen Strom :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Guido Immeln (10. Oktober 2004 um 14:54)

  • Hallo Andreas,

    ich muß ehrlich sagen, da habe ich mich noch gar nicht mit beschäftigt. Mein Händler hat mir die Pumpe zu dem Titan 500 empfohlen.

    Aber es ist eigentlich besser wenn die Verweildauer des Wassers innerhalb des Kühlers etwas länger ist. Zu dem Thema Ventilator, im vergangenen Sommer hatte ich zwei Stück laufen. Ich habe das Becken nicht unter 29 C bekommen, daher der Titan

    Aber das kommt wohl auch auf die Räumlichkeiten an. In dem Zimmer wo mein Becken steht ist eigentlich den ganzen Tag Sonne daher wird es schon ganz nett warm selbst wenn die Rollos unten sind.

    Gruß Jörg

    Gruß Jörg

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  • Na bei 40 Grad Raumtemp. wirst weder Du noch Dein Becken sich auf Dauer wohlfühlen.
    Wohin gibt denn der Titankühler die Wärme ab. Oder schafft er für Dich ne "fast" kostenlose Sauna.

    Ich komme mit meinem Lüfter gut klar. Und dass mit recht wenig finanziellem Aufwand. Kann ich nur jedem Empfehlen.
    Ich denke nur, dass man mit den super kleinen CPU Lüftern sicherlich nichts erreichen kann.

    Gruß

    Guido

  • Hi,

    Ich denke mal, wenn man die vorhandene Kühlung(-Steuerung via zB IKS) mit einem oder 2 sagen wir mal 12cm PC-Lüfter kombiniert, wird die benötigte Kühlungsdauer erheblich verkürzt...

    Eventuell könnte man die Lüfter auch permanent laufen lassen... dadurch würde die Zeitspanne, in der sich das Aquarium wieder aufheizt auf jeden Fall verlängern und der Titan-Kühler müsste nicht so oft arbeiten... dabei kann man sicher einiges an Strom sparen...

    Gruß Mike

    Who the f*** is General Failure, and why is he reading my harddisk ??

  • Hallo Andreas,

    grundsätzlich gilt, je langsamer das Wasser den Kühler passiert, desto effektiver kühlt der Durchlaufkühler das Wasser.
    Deine 200er Pumpe würd ich druckseitig drosseln auf etwa 800-1200 L/H.
    Ich bin ausserdem der Ansicht, dass Dein Kühler für Dein Becken unterdimensioniert ist, desshalb läuft er zu ausgelastet und hat auch sehr lange, bis er das Wasser runtergekühlt hat.
    Denn Dein Nettowasservolumen beträgt um die 600 Liter, der Kühler aber theoretisch für 500 Liter gemacht wurde. Praktisch gesehen muss aber die gleiche Energie zum Kühlen aufgebracht werden, wie die Geräte die Energie aufbringen das Wasser aufzuwärmen.
    Der Titan-Kühler ist mit 190W Leistungsaufnahme und 395W Kühlleistung angegeben. Das reicht nicht, denn man kan das ungefähr zusammenrechnen = 2x 150W ( HQI ) = 300 W, plus 2x 36W
    ( Röhren ) 72 W, Plus noch einige Pumpen von Abschäumer, Kühler, für die Strömung, Filteraustausch etc.., da kommt nochmal sicher ( grob geschätzt ) 100 W dazu. Somit wären wir bei insgesamt ca. 472 W, welche runtergekühlt werden müssen. Da reicht ein Gerät mit einer Leistungsaufnahme von 190W einfach nicht aus, um das Wasser wirtschaftlich und möglichst schnell runterzukühlen.

    Ich hab gesehen, dass Du die gleiche Beckengrösse wie ich hastr und ich nutze den Durchlaufkühler " Titan 1500 ", da ich Momentan 800W Beleuchtung obendrauf habe und und diverse Pumpen, was alles in allem ca. 1150 W macht, wenn alle verbraucher Laufen. Dieser Kühler ist vom Hersteller für Becken bis 1500L angegeben und nimmt eine Leistung von 375W auf und hat eine Kühlleistung von 790W. Braucht aber nur 7 min. um mein Becken zu dieser Jahreszeit runterzukühlen, im Sommer bei Hochtemperaturen sehr viel länger ( was aber nicht schlecht sein muss, da es eine langsamere Regelung gibt ).

    Wichtig ist, dass der Auslass vom Kühler weit weg von seinem Speisewasser ist, so dass möglichst das gesamte Wasser im System gleigmässig gekühlt ist. Desweitere ist es wichtig, dass die Abwärme vom Gerät, als auch die entzogene Wärme vom Wasser ungehindert wegströmen kann, am besten nach draussen geleitet wird. Es wäre ohnehin besser das Kühlaggregat nach draussen zu stellen ( Balkon, Podest etc... ), denn die Luft ist da auch schon kühler und es macht so die Kühlung effektiver und schlussendlich braucht auch das Gerät zur Kühlung nicht lange.
    Natürlich muss das Gerät dann vor Regen geschützt werden. Aus sollten die Leitungen zum Becken nicht zu lang sein, das sonst die Wärmeeinwirkung zu gross ist oder man nutzt eine möglichst gut isolierte Verbindung.

  • Hy,

    Zitat

    Original von Uncle Tom
    grundsätzlich gilt, je langsamer das Wasser den Kühler passiert, desto effektiver kühlt der Durchlaufkühler das Wasser..

    Also damit hab ich irgendwie n Problem. Woher kommt diese Theorie?

    Stellen wir uns mal das Extrembeispiel vor: Durchfluss gegen 0 - damit geht auch die Lüfterleistung für das Aquarium gegen 0.

    Ein Kuehler arbeitet umso besser, je höher die Temperaturdifferenz der zu kühlenden Flüssigkeit zur Umgebung ist. Dieses spricht eher geggen obige Aussage.

    Gruß

    Roger

  • Hallo Roger,

    wenn doch die verweilzeit des Wasser im Durchlaufkühler höher ist, dann wird das Wasser doch das Wasser im Kühler schneller gekühlt.
    Passiert das Wasser den Kühler zu schnell, dann wird doch das Wasser nicht effektiv genug gekühlt. Desweiteren, wenn die Lufttemperatur geringer ist, arbeitet der Durchlaufkühler effektiver als bei höheren Tempteraturen, hab ich jedenfalls bei meinem Kühler beobachtet.

  • Hy Tom,

    das mit der Umgebungstemperatur ist klar - wie gesagt, es kommt auf die Differenz an von Wasser zur Umgebungstemperatur.

    Das mit der Durchflussgeschwindigkeit erscheint mir aber unlogisch. Gut, wenn die zu hoch ist, gibts zu hohe Reibung an den Rohrwandungen und damit Erhitzung des Wassers. Sollte aber bei unseren Geschwindigkeiten egal sein - ist aber nur ne Abschaetzung.

    Gruß

    Roger

  • Hallo Leute,
    ich habe es wohl nicht mit Zahlen :(:
    Hier nun ein zweiter Versuch:
    Ich habe den Aqua Medic Titan Kühler 1500 mit 375 Watt Stromaufnahme und für Becken von 700L bis 1500 L, also eigendlich ausreichend für mein Becken. Der Kühler steht im Keller neben meinem Technikbecken. Der Ansaug erfolgt am Filtereingang und der Ablauf am Filterausgang der direkt ins Becken führt. Im Keller habe ich eine Temperatur von ca. 17 Grad. Die warme Luft bläst frei in die Kellerräume.

    Gruß Andreas

  • Hallo Andreas,

    wie lang ist die Leitung zwischen Technikbecken im Keller un Aquarium im ( Wohnzimmer ? ) ?

  • Hallo Tom,
    die Leitung zwischen Wohnzimmer (Aqua) und dem Technikbecken ist ca. 4m lang.
    Warum ???

    Gruß Andreas

  • Hallo Andreas,

    das heisst also, das zwischen Becken und Technikbecken sicher mal 8m ( hin und zurück ) sind und zum Kühler sicher nochmals etwa 2m ( 1m hin und zurück ), also insgesamt etwa 10m Leitung, wo Temperaturverluste zu verzeichnen sind.
    Was für einen Wasseraustausch zwischen Technikbecken und Hauptbecken hast Du ?

  • Zitat

    Original von Roger Tillmann
    ...

    Das mit der Durchflussgeschwindigkeit erscheint mir aber unlogisch. Gut, wenn die zu hoch ist, gibts zu hohe Reibung an den Rohrwandungen und damit Erhitzung des Wassers. Sollte aber bei unseren Geschwindigkeiten egal sein - ist aber nur ne Abschaetzung.

    Gruß

    Roger

    Hi,
    Also die Reibungswärme kann man getrost vergessen...

    Wenn die Durchflußgeschwindigkeit verringert wird, verbleibt das Wasser länger im Kühlkreislauf, und wird daher auf eine geringere Temperatur abgekühlt...sagen wir mal um insgesammt 4°C pro Durchlauf... Jetzt kommt also 1 Liter Wasser mit einer Temperatur-Diferenz von 4°C ins Becken, und kühlt so das gesammte Wasser ab.

    Bei Doppelter Durchlussmenge, kommen in der gleichen Zeit 2Liter gekühltes Wasser ins Becken, jedoch wurde dieses im gleichen Zeitraum nicht um 2 sondern nur zB um 1,5°C abgekühlt. Die Kühlung ist daher um ca. 1/4 geringer..

    Das begründet sich unter anderem auf den physikalischen Eigenschaften von Wasser...
    Wenn Wasser über eine Oberfläche "rinnt", wird zuerst die Oberfläche benetzt.D.h. es bildet sich mehr oder weniger eine stationäre Wasserschicht...Auf dieser Wasserschicht gleiten dann die Wasser-Moleküle ähnlich wie auf einem Kugellager, die nächste Schicht dann wieder auf dieser usw.
    D.h. in einem Rohr ist die Fließgeschwindigkeit an der Rohrwand am niedrigsten, in der Mitte am höchsten...
    Wenn nun die durch das Rohr geförderte Menge an Wasser zu hoch ist, passiert ein Teil des Wassers (in der mitte des Rohres) den Kühlkreislauf, ohne dabei überhaupt gekühlt zu werden, da zwar die äußeren Schichten gekühlt werden, jedoch praktisch keine Zeit haben, Energie von den inneren Schichten aufzunehmen, und diese dadurch zu kühlen...

    Natürlich hat das auch Grenzen, wo es aufhört, sinnvoll zu sein, die Durchflußrate zu senken...
    Es stimmt, das wenn die Durchflussrate gegen null geht, das die Kühlung dann auch gegen null geht...
    Außerdem könnte bei zu geringer Durchflussrate das Kühlrohr vereisen, was den Querschnitt des Rohres verringern würde und damit die Durchflußrate weiter senkt.... bis gar nichts mehr durchgeht...

    Meines Wissens gibt Auqamedic eine Standard-Durchflussmenge an, und außerdem wird die Möglichkeit erwähnt, bis auf welche Menge die Durchflussrate gesenkt werden kann.

    Für den Titan250 ist eine Durchflussrate von 500-1500 l/h angegeben...
    Unter 500 l/h würde ich also keinesfalls gehen...

    Gruß Mike

    Who the f*** is General Failure, and why is he reading my harddisk ??

    Einmal editiert, zuletzt von Mike (11. Oktober 2004 um 11:15)

  • Hallo Tom,
    ich habe ein Trop Tronic Pumpe PW 10 mit einer Förderleistung von 160 L/min. Laut Diagramm sollte sie bei einer Förderhöhe von 4m noch 120L/min. leitsen. Das heist mit allen Bögen und Kanten und Ablagerungen in den Rohren rechne ich mit ca. 90-100L/min. Wasseraustausch zwischen Aqua. und Technikbecken.

    Gruß Andreas

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