Hy,
mal ne Frage:
Angenommen, ich habe eine Zuleitung zu meinem Becken, klemme daran parallel 2 FI Schutzschalter und an jeden die Haelfte meiner Pumpen.
Nun gibts irgendwo nen Fehlstrom, ein FI Schutzschalter löst aus. Reissts den Zweiten auch gleich mit oder nicht?
Gruß
Roger
NEIN, wenn du es richtig macht’s, ich hab’s probiert, als ich eine Lampe ins Wasser geschmissen habe.....
Feststellungen:
1. der FI war zum Glück schneller als ich.....
2. der zweite FI hat nicht ausgelöst, somit war der zweite Stromkreis noch voll funktionstüchtig
mfg
Daniel
Hallo Daniel,
danke fuer die Info .. meinte der Elektriker bei OBI anders .. und da hab ich mich verunsichern lassen ...
Gruß
Roger
Habe damals mehrere Elektroingenieure gefragt, die haben auch alle nur mit den Schultern gezuckt. Hab’s dann einfach so realisiert. Letztendlich darf der zweite FI gar nicht auslösen. Habe genau wie du zwei Stromkreise, mit jeweils einer Heizung, mindestens einer Pumpe und einem Licht. Insgesamt hängen hinter jedem FI 16 Steckdosen, und ich brauch sie (fast) alle :-).
mfg
Daniel
Hy 
auf 16 pro FI komme ich nicht ganz, aber so knapp 20 insgesamt werdens schon *sigh* *doofe Stromrechnung*
Gruß
Roger
Hi Roger,
Original von Roger Tillmann
danke fuer die Info .. meinte der Elektriker bei OBI anders .. und da hab ich mich verunsichern lassen ...
dann frag mal die OBI-Elektriker wie das funktionieren soll. Auf die Antwort bin ich echt gespannt.
was macht ihr mit soviel Steckdosen???? ich komme auf insgesamt 9
Hi ! kann es sein das Ihr da was verwechselt ??
es gibt eigentlich nur einen FI pro haus oder wohnung je nachdem alle anderen schalter in eurem sicherungskasten sind Sicherungen der FI schütz die Hauptleitung. Meines wissens ist das so und mein Sicherungskasten zeigzt auch nur einen FI
Merkmal des FI man kann ihn manuel auslösen dafür ist ein knopf neben dem kippschalter.
Gruß Karsten
Original von iXware
was macht ihr mit soviel Steckdosen???? ich komme auf insgesamt 9
Naja, also da waeren 4 x 2 T5
2 x HQI
2 x Stream
3 x Powerhead
4 x Foerderpumpen
1 x Wassernachfuellung
1 x Wasserstandswarner
1 x Nachtlicht
ok, sind 18 dauerhaft belegte - und dann noch Reserve fuer evtl. Kohlefilter mit Durchstroemung, Kalkreaktor, ...
Gruß
Roger
Hallo Karsten
Bin zwar kein Elektriker aber meines Wissens soll ein FI nicht die Leitung sondern die Menschen schützen und in Stromkreisen für Badezimmer sind sie glaube ich auch Vorschrift.(zumindest in Neubauten)
mfg Gerhard
Original von Karsten Bornschein
Hi ! kann es sein das Ihr da was verwechselt ??
Noe 
es gibt eigentlich nur einen FI pro haus oder wohnung je nachdem alle anderen schalter in eurem sicherungskasten sind Sicherungen der FI schütz die Hauptleitung. Meines wissens ist das so und mein Sicherungskasten zeigzt auch nur einen FI
Dachte immer der FI schuetzt den Badstromkreislauf ..
Merkmal des FI man kann ihn manuel auslösen dafür ist ein knopf neben dem kippschalter.
Gruß Karsten
Stimmt
Was wir wollen ist eine Sicherung, die vor der Zimmersicherung liegt und schneller als diese ausloest um 1. Leben zu retten (bei manchen Fehlstroemen merkst Du das erst wenn Du ins Wasser langst - *britzel*) und 2. um bei einem Kurzen nicht die Hauptsicherung zu werfen sondern nur den Teil der Verbraucher abzuschalten und die Becken mit Minimalumwaelzung usw. am Leben zu halten ..
Gruß
Roger
Hallo zusammen !
Jetzt machts klick 
nein mein FI hat nicht ausgelöst
ich habe mich mal auf die suche gemacht zum thema sicherung und FI
da ist bestimmt wissenswertes für euch dabei hier der link :
http://www.unibas.ch/phys-ap/vers76/anl76.htm
wenn ich mich nicht verlesen habe wird auch nebenbei erklärt wie man die erforderliche spannungsgrenze die zum auslösen des fi führt runtersetzt.
Das ist sicher was für euer Sicherheitsprogramm
Gruß Karsten
Hallo Karsten,
du mußt den Artikel noch mal lesen 
Die Spannung ist einem FI ziemlich egal. Ihn interessiert nur der Strom.
Er will den Strom der über den Außenleiter( Die Phase , L ) in die Anlage geflossen ist, über den neutralen Leiter N wieder sehen.
Ist der zurückfliessende Strom über den N Leiter kleiner, dann folgert er daraus -> da stimmt was nicht, da schalten wir mal lieber ab. Schlaues Kerlchen
Habe auch mal einen geistigen Erguß dazu geschrieben. Der Link stand hier aber igrendwo schon mal im Forum.
Hy,
danke fuer den Artikel - DI Schalter kannte ich in der Tat noch nicht ..
Gruß
Roger
Original von Frank D
Hallo Karsten,du mußt den Artikel noch mal lesen
Die Spannung ist einem FI ziemlich egal. Ihn interessiert nur der Strom.
Er will den Strom der über den Außenleiter( Die Phase , L ) in die Anlage geflossen ist, über den neutralen Leiter N wieder sehen.
Ist der zurückfliessende Strom über den N Leiter kleiner, dann folgert er daraus -> da stimmt was nicht, da schalten wir mal lieber ab. Schlaues Kerlchen
Habe auch mal einen geistigen Erguß dazu geschrieben. Der Link stand hier aber igrendwo schon mal im Forum.
Frank, es gibt doch Pumpen die nur einen 2-poligen Stecker haben und keinen Null-Leiter dran. Das sind diese dünnen, flachen Stecker wie man sie auch bei Elektrogeräten findet. Kann ein FI damit auch etwas anfangen ?
Original von Günter Carstens
Frank, es gibt doch Pumpen die nur einen 2-poligen Stecker haben und keinen Null-Leiter dran. Das sind diese dünnen, flachen Stecker wie man sie auch bei Elektrogeräten findet. Kann ein FI damit auch etwas anfangen ?
Hallo Günter
Ich glaube du verwechselst da Null-Leiter mit Erdleiter.
Ein 2 poliger Stecker führt die Phase und den Nulleiter mit. Die dickeren Stecker haben zusätzlich einen Erdanschluss.
Dieser ist mit dem Gehäuse des Gerätes verbunden und dient dazu den Fehlerstrom direkt zur Erde abzuleiten.
2 Polige Stecker findet man nur an Geräten mit Gehäusen ohne Metallteile.
Der FI funktioniert mit beiden Typen.
Original von Günter Carstens
Frank, es gibt doch Pumpen die nur einen 2-poligen Stecker haben und keinen Null-Leiter dran. Das sind diese dünnen, flachen Stecker wie man sie auch bei Elektrogeräten findet. Kann ein FI damit auch etwas anfangen ?
Hi Günter,
ich bin zwar nicht der von Dir angesprochene Frank, aber ich antworte eichfach mal:
ja der FI-Schutzschalter schützt in jedem Fall vor unkontrollierten Stromfluß. Sollte bei einem Schutzisolierten Gerät (wie die von Dir angesprochenen Pumpen) das Schutzgehäuse kaputt gehen und Du fasst ins Becken, dann fließt ein Teil des Stromes über die Erde (sprich im schlechtesten Fall über dich) ab. Der FI-Schutzschalter mißt vereinfacht beschrieben den Stromfluß von L1 und N und vergleicht diese beiden Werte. Im Normalfall beträgt der Differenzstom 0mA - oft sind aber durch induktion einige mA messbar. In wirklichkeit mißt er nur den Differenzstrom zwischen den beiden Leitern. Fließt ein Teil des Stromes (der Fehlerstrom) nicht über den N-Leiter zurück, sondern über deinen Körper zur Erde, so erkennt der FI-Stromschalter das sobald der Fehlerstrom größer als zB 30mA ist (es gibt auch FI-Schalter die weitaus empfindlicher reagieren) Dabei ist vollkommen egal, ob ein Gerät einen Schutzkontakt besitzt oder nicht - Die Schutzerde ist eine vollkommen andere Schutzeinrichtung bei der der im Fehlerfall (zB wenn Spannungsführende Teile mit dem Gehäuse in Verbindung stehn) der Leitungsschutzschalter (die Sicherung) auslöst.
Ich hoffe das ist wenigstens etwas Verständlich...
Hallo Günter,
ich kann mich da Herbert und Frank nur anschliessen. Eigentlich haben die beiden schon alles erwähnt bzw. erklärt. Hoffe alles ist einigermassen verständlich rübergekommen und lege mich nun wieder entspannt zurück.
Hi ! kann es sein das Ihr da was verwechselt ??
Hallo,
Nein eigentlich nicht, habe jetzt zwei FI in der Wohnung (eigentlich nur im Aquarium (die Wohnung hat nur alte Schraubsicherungen).
Habe mir damals alles selbst ausgedacht und einen Verteilerkasten mit Hutschiene bestückt. Somit kann ich jede Steckdose einzeln zuschalten, oder wenn ich arbeite die Pumpen abstellen, ohne hinters Becken zu kriechen. Eigentlich will ich über die Anlage mit Hilfe eines Microcontroler noch die Lampen an- und ausschalten, die Temperatur und die Nährstoffzugabe regeln..... aber die liebe Zeit.
mfg
Daniel
Hallo,
was macht ihr mit soviel Steckdosen???? ich komme auf insgesamt 9
Ach, da kommt schon einiges zusammen.
Siehe oben
+
Fütterungsanlage
Nachfüllautomatik
Mondlicht
Dosierpumpen
das Licht für das Technikbecken
........
Und manchmal sogar der Staubsauger :D.
(Einmal im Jahr bekomme ich dann immer einen Blumenstrauß vom Energielieferanten 
).
Ich denke mal, etwa 10 Steckdosen sind noch frei.
mfg
Daniel
Danke für die Info. Ich habe Erdleiter und Nulleiter verwechselt bzw. Unterschied war mir nicht bekannt. - schäm -
hallo zusammen
Und manchmal sogar der Staubsauger
Vorsicht ! bei staubsaugern und anderen geräten mit höherer wattzahl . so ne steckdose ist mit 1,5 ² kabeln verlegt die sind mit max 3,5 eher 3 kw belastbar und mein staubi hat alleine 2 kw da bleibt nicht mehr viel fürs becken. ich würde das in zukunft lassen.
nur n Hinweis nicht schimpfen
Gruß karsten
Hi Karsten,
na ganz so hoch ist die Belastbarkeit der Steckdosen normalerweise nicht. Die normalen Haushaltssteckdosen sind mit 16A belastbar. Meist sind aber nur Kabel mit einem Leiterquerschnitt von 1,5mm² eingesetzt. Daher werden nur Leitungsschutzschalter mit 10A seit einiger Zeit auch mit 13A eingesetzt. Daraus ergibt sich aus der Gleichung 240V * 10A = 2400W (Bzw. 240V*13A=3120W) mit einem Leiterquerschnitt von 2,5mm² und einem 16A-Leitungsschutzschalter kommst Du dann auf 3840W) Dabei ist aber zu beachten, daß der Anlaufstrom von Wechselstromelektromotoren um bis zum doppelten so hoch sein kann wie der Betriebsstrom. Das heißt beim Einschalten zieht der Motor einen wesentlich höheren Strom als dann wenn er im Betrieb ist. Bei nem kleinen Staubsaugermotor ist das sicher nicht ganz so viel wie bei einer großen Maschine..
Trotzdem empfiehlt es sich den Staubsauger immer an einer extra abgesicherten Steckdose zu betreiben.
Nachtrag: bei großen Drehstromelektromotoren kann der Anlaufstrom auch das 8...10fache des Betriebsstromes betragen...
Vorsicht ! bei staubsaugern und anderen geräten mit höherer wattzahl . so ne steckdose ist mit 1,5 ² kabeln verlegt die sind mit max 3,5 eher 3 kw belastbar und mein staubi hat alleine 2 kw da bleibt nicht mehr viel fürs becken. ich würde das in zukunft lassen.
nur n Hinweis nicht schimpfen
Hallo,
werde ich beim nächsten Hausbau bedenken. :], Versprochen.
Ich denke aber, dass hier noch schöne dicke und uralte Kabel unter Putz habe. Da hingen sonst eine Waschmaschine und ein Herd dran, (die Leitung ist vor 50 Jahren extra dafür verlegt worden).Und jedes Gerät im Aquarium hat seine eigne Verkablung und seinen eigenen Leitungsschutzschalter.
Ansonsten sind ein oder zwei getrennte Stromkreise zum Aquarium viel besser, aber sag das mal den Vermieter . Also doch lieber selbst bauen......
mfg
Daniel
Original von Daniel Rother
Ansonsten sind ein oder zwei getrennte Stromkreise zum Aquarium viel besser, aber sag das mal den Vermieter
Jo, exakt mein Problem. Habe eine Mietwohnung - Baujahr 1971. Die Elektrik ist schimmlig, inkonsistent und gefaellt mir gar nicht. Ich hab im Flur z.B. 4 Schalter, welche alle ein Relais zur Lampensteuerung betätigen sollten. Gehen tut einer davon ... Der Rest zeigt gar keine Funktion oder blockiert das Relais ganz.
Im Arbeitszimmer wo meine Becken stehen habe ich einen Stromkreis an dem meine Pumpen, die Lampen, die Deckenlampen, 4 Rechner, 3 Bildschirme usw. haengen. Dass das kritisch ist, weiss ich - ich hab jedoch auch keine Möglichkeit irgendwo etwas sauber abzuzwacken um einen zweiten Stromkreis reinzulegen - muesste ich einige Waende aufstemmen Zudem haengt das ganze Becken an einer einzigen Steckdose ..
Ich schau halt wie ich die naechsten 2 Jahre da durch komme und dann hab ich hoffentlich was eigenes.
Gruß
Roger
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