27 Stunden kein Strom!!!!

Hallo an alle!!
mir ist was screckliches passiert!!
ich bin erst 2 Tage im Urlaub und bekomme von meinen
Urlaubsbetreuer telefon!!die Anlage bei mir zu hause ist 27 stunden ohne stom geblieben!
Ich bin natuerlich sofort von der Adria wieder nach Hause(habe erst fertig mit 40% Wasserwechsel!)
die fische sind dahin!!
meine Acroporas haben an den oberen Bereichen schon Zersetzungsanzeichen!
ephylia und montipora hingegen scheinen noch in form zu sein blastomussa auch!
Meint Ihr das becken ist total gekippt oder koennte es sich noch erhohlen?
(die Fische muessen erst vor kurzem gestorben sein denn sie sind noch nicht in zesetzungsphase!)
auch ein Seigel ist dahin!feurkorallen alle in Ordnung!
Nitrit und nitrat mit Merck aber nicht nachweisbar!
was soll ich machen????????

hallo,

habe gerade noch diejenigen bescheid gesagt, dir im chat sind...

ich kann dir leider nicht helfen...

bleib aber mal noch online......

Hallo,

du hast eine Mail.

@ndy

wie sieht den dein ph wert aus...

mess direckt mal ammonium/ammoniak...

HalloStefan,
erst mal ganz ruhig Handeln. Sehen das schnellsten wieder Strom auf die Anlage kommt. Alles was Tod ist entfernen. Der Wasserwechsel war schon mal oki. Kannst leider nicht viel mehr machen, als nun abwarten und alles beobachten, leider. Oder ist vielleicht ein Freund in der Nähe wo du erst mal Tiere unterbringen kannst? Das Aquarium sollte sich aber wieder Erholen. Soory das ich nicht mehr helfen kann

Hallo Stefan,

mein Beileid, einfach ein Alptraum.

Deine Fische die noch nicht genz tot sind kannst du evtl. noch beatmen in dem du ihnen leichte Strömung ins Maul strömen lässt. Ein Wasserwechsel hast du ja gemacht jetz gibt es da nur Strömung machen.
Tote Tiere entfernen wegen Nitrit usw.

Mehr kann ich dir nicht helfen.

Sorry.

Traurige Nachrichten, Stefan,

mit viel Kohle filtern, Wasserwechsel bist du ja schon dabei.

Hallo nochmal,
eventuel mal richtig Luft zu führen mit nem Holzauströmerstein!!!! Hey Stefan aber ruhig bleiben alles wird wieder gut :))

Hallo nochmal!
also!!Ph wert ist wieder auf 8.00,Fische zum beatmen gibts leder keine mehr!!
Ich werd mal alles ueber kohle filtern ,und morgen wieder entfernen!
Tja und dann werd ich wohl meinen urlaub fertig machen,denn viel mehr kann ich doch nicht machen??
Da meine turbinarias aber noch am leben sind denke ich dass die wasserwerte nicht so im Keller sind!!!
was meint ihr???
ciao Stefan!!!

Mich würde interessiern, warum der Strom 27 Stunden weg sein kann. War tatsächlich das Haus ohne Strom oder war der FI-Schalter rausgeflogen?

Ich hatte ursprünglich die ganze elektrische Installation an einem eigenen FI-Schalter hängen. Da diese Schalter aber leicht bei Überspannung (z.B. bei einem Gewitter) rausfliegen, war mir die Sache nicht geheuer. Denn einmal einmal rausgeflogen ist der Strom solange unterbrochen bis man ihn manuell wieder einschaltet (und das macht während dem Urlaub ja keiner). Ich habe daher die elektronischen Tunze Strömungspumpen nicht mehr am FI-Schalter hängen (ist auch nicht notwendig, da nur maximal 24 V im Aquarium). Wenn jetzt der FI-Schalter rausfliegt, laufen die Strömungspumpen weiter. Ich hoffe damit einen solchen Super-GAU verhindern zu können.

Stefan, Kopf hoch!

mich würde es auch interessieren weshalb der Strom so lange aus war.

Hallo Stefan

Erst mal mein Beileid, es ist doch schon tragisch dass immer gerade in der Urlaubszeit solche Dinge passieren müssen

Wie sieht Dein Becken heute Morgen aus?
Ich kann mich Peter Schmiedel nur anschliessen. Auf Schadstoffe sind Korallen noch heikler als Fische und da keine Strömung war ist dann der Sauerstoffgehalt relativ schnell zu wenig geworden.
Sind wieder alle Pumpen am arbeiten, wird sich der Sauerstoffanteil im Wasser schnell wieder einstellen.
Doch helfen tut das den toten Tieren leider auch nicht mehr

Zur Stabilisierung des ganzen Systems kannst Du noch EasyLife ins Wasser geben. Das hilft den gestressten Tieren etwas. In diesem Fall aber sicher kein Muss, es kann einfach hilfreich sein.

Ich wünsch Dir mit dem Becken alles Gute für die Zukunft und hoffe Du kannst Deinen kommenden Urlaub doch noch irgendwie geniessen!

Hallo,
zu Beitrag von Peter, es ist stark davon auzugehen das es an der Mangelnden Strömung lag. Da sieht man mal wie wichitig diese doch ist!!!!! Da sollten sich die entwickler dieser Pumpen mal was einfallen lassen zum Beispiel bei Stromausfall Notbetrieb über einen AKKU Müsste doch machbar sein, oder

Hallo Stephan,

die TUNZE könnte man ohne Probleme umbauen, da sie ja sowiese mit 12-24 V laufen.

Hallo!
Das ist typisch Murphy´s law.
Zahnschmerzen bekommt man auch nur Freitag Nachmittag.
Das war auch der Hauptgrund warum wir eine Alarmanlage angeschlossen haben.
Die Idee mit der USV ist nicht schlecht. Das Problem ist, dass eine dementsprechend leistungsfähige Anlage meines Wissens nicht für den privaten Gebrauch zu finanzieren ist. Oder man hängt nur den Lüftungsventilator dran.
Die Alarmanlage ist wesentlich billiger, ruft bei drei verschiedenen Telefonnummern an, solange bis jemand den Anruf bestätigt.
Halte uns auf dem laufenden wie es weitergeht mit deinem Becken.

Hi,

wieso ist die USV unbezahlbar? Mit einer 1400VA aus dem Computerbedarf kann eine 30 W-Pumpe mindestens einen Tag laufen.

mfg Uwe

Guten Morgen;

genau so habe ich das auch gelöst; eine kleine 600l Pumpe hängt bei mir an einer 1000VA USV. Läuft ewig. Das sieht zwar ein wenig aus wie mit Kanonen auf Spatzen geschossen aber mir ist dabei wohler.

Gruss, Jens

Hallo Use,

diese Idee hatte ich auch schon habe dadurch bei eBay versucht ein Gerät zu ersteigern, kann es sein das ab deinem Beitrag ein run auf die USV stattfindet.

Hi Resa,

bei USV und second Hand wäre ich vorsichtig. Die Batterien in einer USV sind in der Regel nach spätestens 5 Jahren hinüber. Also lieber 5 EUR mehr investiert....

Gruss, Jens

@ Jens,

gut zu Wissen.

@ Peter,

was soll den das sein eine Powerstation ?
Ist das nicht ein Autoladegerät ?

Hallo Uwe!
Von der Seite habe ich es noch nicht betrachtet. Ich ging immer davon aus alles an die USV zu hängen, was natürlich nicht wirklich notwendig wäre.
Du denkst die Pumpe alleine würde reichen?
Welche "Wichtigkeit" würdest du den in Noten den einzelnen Geräten geben? Damit könnte dann man nach seinem eignen Bedarf die Geräte anhängen.
Ich denke die Strömungspumpen sind sicher auch recht wichtig, oder der Kühlungsventilator. Die Heizung? Das wären dann ja schon einige hundert Watt.

Hallo zusammen,

ich habe diese Diskussion aufmerksam verfolgt, da mir im März diesen Jahres genau dasselbe passiert ist. Strom weg - alles tot (bis auf Weichkorallen, zwei Muscheln, meine Euphyllias und meine Anemonen).

Ich habe daraufhin genau analysiert was passiert ist und was ich hätte besser machen können und bei meinen Überlegungen bin ich zu dem Schluss gekommen; eine USV hätte mir auch nicht geholfen - ich behaupte sogar, die hilft in den meisten Fällen nicht.

Was ist bei mir passiert ?

Eine meiner Pumpen hatte während eines Kurzurlaubs einen internen Kurzschluss (Wassereinbruch im Motor ;-() und hat daraufhin die Sicherung im Sicherungskasten ausgelöst.

Nach 48 Stunden lag dann der Nitritwert bei 5mg/L (kein Druckfehler). Ein massives Sterben der Bakterien kann m.E. nicht eingetreten sein, denn nach dem Wiederanlauf der Pumpen war der Nitritwert nach 24 Stunden schon wieder auf 1mg/L gesunken und nach vier Tagen nicht mehr messbar. Ich glaube vielmehr, dass die ersten Fische an Sauerstoffmangel gestorben sind und dann im zweiten Schritt durch die Zersetzung der Kadaver der Nitritwert angestiegen ist (ohne Umwälzung auch kein Abbau der Schadstoffe)

Sofortmassnahmen sind klar:
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Technik wieder in Gang bekommen; alle Filtermaterialen sorgfältig reinigen (wegen abgestorbener Bakterienkulturen); Aktivkohle; Wasserwechsel und zur Beruhigung der Nerven EasyLife

Was waren meine Fehler:
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(1)
Ich habe der Technik zu sehr vertraut; einmal pro Tag sollte immer jemand nach dem Aqua schauen und zwei Dinge checken (ist noch Wasser drin und ist noch Strom da).
(2)
Alle technischen Komponenten hingen an einer Sicherung (tritt ein Kurzschluss ein bleibt alles stehen)

Zum Thema USV:
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Ich habe es noch nie erlebt, dass der Strom länger als ein paar Stunden ausfällt und die überleben die Pfleglinge auch so.

In der Regel sorgt doch ein Kurzschluss dafür, dass eine Sicherung auslöst und es ist niemand da, der Sie wieder anschaltet. Was hilft dann die USV (?) - auch die hat eine interne Sicherung.

Was habe ich getan:
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o Das ganze Aquarium hängt nun an zwei Zuleitungen, die im Normalbetrieb an einem Stromkreis hängen. Sind wir länger als einen Tag nicht im Haus, so schliesse ich die eine Hälfte der Anlage über ein Verlängerungskabel direkt an eine Steckdose an, die ich im Sicherungskasten separat abgesichert habe.
o Wenn ich keinen Pfleger für das Aquarium habe (der in s Wasser greifen könnte) überbrücke ich auch den FI-Schalter (nach dem Urlaub schalte ich ihn wieder zwischen). Gerade die empfindlichen FI-Schalter lösen schon einmal zufällig aus (ist mir schon zweimal passiert - war nicht repoduzierbar)
o Ein paar Nachbarskinder (ohne Schlüssel) schauen zweimal pro Tag durchs Fenster und checken ob Licht brennt und Wasser im Becken ist - wenn nicht rufen Sie mich an.

Was werde ich noch tuen:
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Alle Steckdosen (soweit nocht nicht geschehen) werde ich mit Schmelzsicherungen ausrüsten in der Hoffnung, dass bei einem Kurzschluss dann nur eine Komponente ausfällt.

Thema Redundanz:
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o eine zweite Pumpe für den Unterschrankfilter,
o einen Teil der Beleuchtung über eine zweite Steckdose anschliessen
.. das hilft schon ungemein

Desweiteren habe ich nun alle wesentlichen Komponenten doppelt angeschafft; bin ich mehrere Wochen nicht im Haus, so steht ein "Fachkundiger" in Bereitschaft und alle Kernkomponenten liegen als Ersatzteil bereit. Da ich meinem iks-Aquastar wesentliche Steuerungsaufgaben übertragen habe, ohne die das Aquarium "alt" aussieht, habe ich auch davon ein zweites Gerät, welches vor dem Urlaub analog zum ersten programmiert und auch geeicht wird.

Natürlich sind die Kosten enorm - ich habe inzwischen jeden Pumpentyp doppelt - aber es sollte sich jeder einmal vor sein Aquarium setzen und die "Werte" addieren - da wird man doch sehr schnell "fünfstellig". Ausserdem sind verlorene Korallen die über viele Jahre gewachsen sind nicht mehr wieder beschaffbar.

Warum dieses lange Posting?

Ich habe mir vor diesem Unfall nie überlegt, "was passiert wenn diese oder jene Komponente ausfällt".

Was nützt es, wenn eine nicht eingewiesene Urlaubsvertretung vor einem defektem iks Aquastar steht und vielleicht sogar innerhalb v. 24 Stunden ein Ersatzgerät beschafft. Hat den jeder auch brav die Programmierung aufgeschrieben, stehen alle Eichlösungen bereit ?

Was nützt es, wenn eine zenrale Pumpe ausfällt und die Ersatzpumpe andere Anschlussmaße hat und eine Modifizierung der PVC-Verrohrung notwendig wird.

Ich neige jetzt zugegebenermassen zu einer gewissen Paranoia; aber ich werde das Gesicht meiner vierjährigen Tochter nie vergessen als sie im Wohnzimmer vor dem bestialisch stinkenden Becken stand und mit Tränen in der Stimme Fragte ..... sind die Fische jetzt im Himmel ?

... vielleicht überdenkt ja der eine oder der andere auch noch einmal seine Technik und identifiziert die "single points of failure" .....

TorstenW

Zitat

Original von TorstenW
In der Regel sorgt doch ein Kurzschluss dafür, dass eine Sicherung auslöst und es ist niemand da, der Sie wieder anschaltet. Was hilft dann die USV (?) - auch die hat eine interne Sicherung.

Hi Torsten,

doch, genau dafür ist die USV gedacht. Wenn aus irgendeinem Grund, ob gezogener Stecker oder rausgesprungene Sicherung, der Strom ausfällt, springt sie ein und versorgt ihre 220 Volt Steckdose aus dem eingebauten Akku.

Die USV darf halt nur ein Notsystem versorgen, wie z.B. eine leistungsschwache Pumpe mit Venturidüse zum Lufteinzug.
Zwischen dem Ausgang der USV und der Pumpe muß dann noch ein Relais, das stromlos geschlossen ist und am gleichen Stromkreis hängt, wie die zu sichernden Verbraucher.
Sonst würde die Notpumpe ja immer laufen, so aber nur, wenn kein Strom da ist.

Dieses System muß natürlich - genauso wie Rettungsboote - immer mal wieder geprüft werden.

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@ Stefan,

Die große Fischer-Pumpe hat einen Spaltpolmotor, der für seine geringe Effizienz von nur 30% bekannt ist. Deshalb zieht sie auch stolze 48 Watt. Dies mal 3 plus etwas Elektronik ergibt ca. 150 Watt. Eine ungewartete USV verliert schnell an Kapazität. Wenn sie vor 2 Jahren eine Stunde lang 500 Watt (entspricht 2 normalen Computern) bringen konnte und jetzt bei 150 Watt nach 25 Minuten die Grätsche macht, ist sie wohl hin.

Hi Thomas
Glaubt ihr wirklich Murphy überlisten zu können?

hier eine Auswahl:

• Wenn etwas schiefgehen kann, dann wird es auch schiefgehen.
• Alles, was Du in Ordnung zu bringen versuchst, wird länger dauern und Dich mehr kosten, als Du dachtest.
• Wenn man lange genug an einem Ding herumpfuscht, wird es brechen.
• Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
• Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen.
• Jedes technische Problem kann mit genügend Zeit und Geld gelöst werden. (Du bekommst nie genug Zeit und Geld.)
• If there is a possibility of several things going wrong, the one that will cause the most damage will be the first one to go wrong.
• If everything seems to be going well, you have obviously overlooked something.
• Die Natur ergreift immer die Partei des versteckten Fehlers.

nur mal nachgerechnet:

APC Back-UPS Pro 650VA, 249,- EUR, Nennleistung 410 Watt, Vollast 5,5 Minuten, Halblast 14,2 Minuten, daraus errechnete 48 Wattstunden Kapazität
aquabee UP 300, 19,90 EUR, 300 l/h, 4 Watt, 12 Stunden errechnete Laufzeit
aquabee UP 500, 25,20 EUR, 500 l/h, 5 Watt, 9,5 Stunden errechnete Laufzeit
Tunze Turbelle 600/2, 61,90 EUR, 630 l/h, 4 Watt, 12 Stunden errechnete Laufzeit

also Stefan,
so ganz recht hast du nicht mit der einen Stunde, aber der Bringer ist es wohl auch nicht.

PS.:
die USV liefert so lange Strom, daß der Computer vor dem Blackout noch gesichert heruntergefahren werden kann. Früher per Steckkarte, heute per USB, wird das Ausschalten vom USV und dazugehöriger Software vollautomatisch erledigt.

Hallo zusammen!
Dannlag ich also nicht so ganz falsch mit der USV und deren Nutzbarkeit.
Was hilft mir da eine eventuell kurzzeitige Verlängerung einer kleinen Pumpe?
Ich glaube nach wie vor, dass es wesentlich besser ist, per Alarmruf eine Person die sich auskennt zum Aquarium zu holen und die kann sich dann vor Ort Gedanken machen was zu unternehmen ist.
Noch dazu hällt die Alarmanlage über Jahr ohne Wartungsarbeiten (außer der zeitweisen Kontrolle der Funktion und einem eventuellen Tausch des Akkus).
Außerdem kann ich mir da aussuchen, wer informiert wird.
In unserem Fall meine Eltern, die "in diesem Fall" glücklicherweise im selben Haus wohnen, und der Fachhändler meines Vertrauens, der dann nach kurzer Absprache entscheiden kann ob es notwendig ist zu kommen oder ob es die Eltern alleine packen.
Kosten fallen da natürlich auch an, aber dafür habe ich auch nachher kein kaputtes Becken. Und die Kosten fallen auch nur dann an wenn ich etwas brauche!!

Diese Lösung ist meines Erachtens wesentlich sinnvoller als jede USV der Welt, da diese ja nur für einen einzigen Fall (und dann nur kurzzeitig) eine Lösung ist, wohingegen ich mit der Alaranlage das Problem Strom und das Problem Wasser abdecken kann.

Falls ich da was falsch sehe lasse ich mich ja gerne eines Besseren belehren, aber bis jetzt bin ich damit sehr gut gefahren.

Hallo An Alle !!!
nochmals Danke an Alle fuer eure hilfe und fuer euer Verstandnis!!!!
Ich bin Heute wieder von meinem Urlaub nach Hause gekommen und mein Becken sieht besser aus als ich gedacht haette!!!!
nur einige Acroporas haben im oberen bereichen daran glauben muessen!!!
eine kleine Fadenalgenplagge ist im anmarsch !!!
aber das werd ich schon hinkriegen!!!!
muss halt wieder einige algen entferner einsetzen!!!

im grossen und ganzen sind( nur )di Fische gestorben!!
Danke euch allen Stefan!!!

Ich werd wohl aus den resten der Acroporas kleine Ableger machen!!!
jetzt ist das Problem nur dass die Algen sofort totes Gewebe ueberwachsen!!(deshalb werde ich auch die Acro Ableger machen,was meint ihr??)
Ciao Stefan!!!

Hallo zusammen und mein Beileid zu deinem Becken.

Vielleicht sollte man sich mal Gedanken über ein selbststartendes Dieselaggregat machen.

Hört sich jetzt wirklich an wie mit Kanonen auf Spatzen schießen, aber ich denke es ist das Einzigste System das wirklich hilft. Vorrausgesetzt es wird regelmäßig getestet und es ist Diesel im Tank.

Und es könnte ja auch im Keller oder im Freien stehen. ( Muß ja nicht neben dem Becken sein

Gruß

Sea