Amphiprion ocellaris macht mir Sorgen

  • Hallo,
    habe mir heute 3 Amphiprion ocellaris zugelegt, nach langsamen Eingewöhnen habe ich Sie eingesetzt und Sie sind gleich Munter zusammen umher geschwommen. jetzt kann ich aber beobachten wie sich einer der drei absondert und ständig in Bodennähe auf einer Stelle hin und her schauckelt . Das gleiche hatte ich vor kurzem auch bei einem den ich kurze Zeit später verloren habe. Was kann es sein ? Oder mache ich mir vielleicht unnötig gedanken ?

    Gruss
    Pedro

  • Hallo Pedro

    Ich würde erstmal abwarten, sehr wahrscheinlich ist er erstmal desorientiert.
    Sind es Nachzuchten oder Wildfänge?

    Aber warum setzt du drei ein? Wenn sie heranwachsen wird sich ein Paar bilden und den dritten erbamungslos jagen.
    Hätte man dir aber auch im Laden sagen könenn.

  • Bei Nachzuchten würde ich nicht denken das sie eine Infektion haben, oder gar mit Gift gefangen sind.
    Was ihnen aber zu schaffen machen kann ist ein hoher PH-Wert Unterschied des Wassers auch wenn sie langsam umgewöhnt wurden.
    Aber andererseits sind sie nicht so lange transportiert worden.
    Also erstmal abwarten.

  • Hallo Pedro:-)

    Ich würde auch mal abwarten und sehe es wie Harald.
    Das Schaukeln und Absondern hatte ich bei neu besetzten Amphiprion o. auch schon mehrfach, ohne dass es einen Verlust gab.

    Das war jetzt aber keine Garantie, eher leichtfertig optimistisch...... :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (26. September 2004 um 04:06)

  • Zitat

    Original von Harald Mülder
    Hallo Pedro

    Ich würde erstmal abwarten, sehr wahrscheinlich ist er erstmal desorientiert.
    Sind es Nachzuchten oder Wildfänge?

    Aber warum setzt du drei ein? Wenn sie heranwachsen wird sich ein Paar bilden und den dritten erbamungslos jagen.
    Hätte man dir aber auch im Laden sagen könenn.

    Ich habe mal drei A. percula (Nachzuchten) eingesetzt. Sie lebten Jahrelang in der Gruppe und nur eines der Tiere ist zum Weibchen geworden (es hat als einziges deutlich an Größe zugenommen).
    In der Natur leben diese Fische mitunter auch in Haaremsverbänden. Ob das auch für A. occellaris gilt kann ich nicht sagen.
    Ich habe dann eines der Tiere verloren als eine große Anemone in einem Becken ohne Abschäumer durch eine Strömungspumpe gewandert ist.


    Zu deinem Problem: Ich denke die kleinen Fische sind wirklich desorientiert. Schließlich wurden sie ja gerade erst aus der großen Gruppe und einer relativ sterilen Umgebung abgesondert.

  • Zitat

    Original von kenny

    Ich habe mal drei A. percula (Nachzuchten) eingesetzt. Sie lebten Jahrelang in der Gruppe und nur eines der Tiere ist zum Weibchen geworden (es hat als einziges deutlich an Größe zugenommen).
    In der Natur leben diese Fische mitunter auch in Haaremsverbänden. Ob das auch für A. occellaris gilt kann ich nicht sagen.
    .

    Hallo Kenny:-)

    Der Stand der Wissenschaft besagt aber, dass alle Amphiprionarten, also auch percula, sowie premnas, in reinen Paarbeziehungen leben und sich sogar ein ganzes Leben treu bleiben........
    Das ist ein wesentlicher Unterschied zu den anderen Riffbarschen, die oft in Haremsverbänden leben.
    Es gibt tatsächlich Außnahmen, aber warum soll man unnötig ein Risiko eingehen?

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (26. September 2004 um 12:30)

  • Zitat

    Original von kenny
    Auf welche wissenschaftlichen Arbeiten berufst du dich denn dabei?

    Dir würde ich erst einmal ein einfaches Buch empfehlen, sonst gibst du auch weiterhin so gefährliche Ratschläge..... :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (26. September 2004 um 17:53)

  • Hallo,
    habe eben mit meiner Fraut Telefoniert (bin auf der Arbeit) leider musste Sie mir mitteilen das der Ocelaris Tot auf dem beckenboden lag. hatte ich doch irgendiwe eine Ahnung. Schade um den Süßen , nun sind es wieder 3 . Werde dann Morgen vielleicht nochmal einen kaufen. Gibt es denn beim Einsetzen noch ein paar gute Tipps ß oder reicht es wenn man die Tiere laaaaaangsam eingewöhnt.

    Gruss
    Pedro

  • Zitat

    Original von Torsten

    Dir würde ich erst einmal ein einfaches Buch empfehlen, sonst gibst du auch weiterhin so gefährliche Ratschläge..... :winking_face:

    Welches denn? Vielleicht habe ich es ja nicht :winking_face:

    Mit der Gruppenhaltung, ich habe das auch bei Bekannten propagiert, es ist nie schief gegangen und ich bin überzeugt das zumindest diese Art in der Natur häufig in Gruppen lebt.

    In Pedros fall würde ich allerdings auch nicht unbedingt einen nachsetzen. Zwei Paare in einem Becken ist sicher komplizierter als eine Gruppe. Ich habe mich nur auf gleichzeitig eingesetzte Jungfische bezogen.

  • Zitat: "Each group of fish consists of a breeding pair and 0-4 non-breeders. Within each group there is a size-based hierarchy: the female is largest, the male is second largest, and the non-breeders get progressively smaller as the hierarchy is desceded. If the female dies, the male changes sex and becomes the breeding female, while the largest non-breeder becomes the breeding male."


    Aus dem Link

    http://www.fishbase.se/Summary/Specie…209&lang=German

    von Fishbase.org über A. percula. Über A. occellaris sind dort leider keinerlei Angaben zur Lebensweise gemacht, denke aber das diese sehr ähnlich sind. Es finden sich auch im Web dazu verschiedene Texte, einfach mal "ocellaris group" oder "ocellaris gruppe" eingeben.

  • Hallo Kenny:-)

    Lass es gut sein, ich habe leider schon zu viele böse zugerichtete Anemonenfische gesehen, die im Aquarium von Artgenossen grausam getötet wurden, als dass ich noch länger Lust verspüre, darüber zu streiten. Zumal du meiner Meinung nach die Verhältnisse im Meer mit denen im Aquarium zu sehr 1:1 betrachtest, wo doch im Meer u.U. auch mal 10 Anemonen auf einen Meter zur Verfügung stehen, was allein schon ganz andere soziale Möglichkeiten bietet. (Revierverhalten, Flucht....e.t.c.)
    Und ich habe nur geschrieben, dass ich das Risiko im Aquarium auf jeden Fall vermeiden würde....dabei ist es mir egal, ob das Ganze manchmal funktioniert......
    Gut, du willst mich vielleicht nicht verstehen, oder es mangelt dir nur an einer schlechten Erfahrung, was mich natürlich für dich freut... :winking_face:

    Ende.....für mich :)!

    5 Mal editiert, zuletzt von Torsten (27. September 2004 um 00:26)

  • Ich denke auch Pedro sollte auf keinen Fall einen Fisch nachsetzen (habe ich in meinem lezten Posting ja auch geschrieben).
    Oder meinst du zwei Paare werden in seinem Becken einträchtig zusammen leben?

    Eine Gruppe bildet sich meiner Meinung nach nur wenn man mehrere Jungfische gleichen Alters einsetzt, also kriegt man das wohl nur bei Nachzuchten hin.

    Bei Ocellaris habe ich so Agressives verhalten wirklich noch nie erlebt und ich habe es mehr als einmal ausprobiert. Bei anderen Amphiprion Arten oder gar bei Prmneas ist selbst das verpaaren oft sehr Heikel.

    Also ist meine Empfehlung er sollte erstmal Abwarten, was passiert - genau das gleiche hast du doch auch geschrieben .-)

  • Hallo,
    dann lass ich jetzt besser den Nachkauf des einen.
    Gruss

    Einmal editiert, zuletzt von Pedro Schäfer (27. September 2004 um 09:06)

  • Hallo

    Nach meinen Erfahrungen geht es im Normalfall nicht mit mehr als einem Clownfischpärchen pro Aquarium, es sei denn das AQ hat Meer-ähnliche Grösse :D.

    In meinem 180Literbecken habe ich drei von meinen eigenen A.occelaris-Nachzuchten. So wie's ausschaut wird sich ein Weibchen, ein aktives und ein inaktives Männchen bilden. Das inaktive Männchen wird in der Anemone toleriert und nicht gejagt, hält sich aber meist am andern Ende der Anemone auf, während die beiden Andern meist zusammen kuscheln. Wird interessant werden, wenn sie dann erst richtig geschlechtsreif werden!

    Bis ich diese "harmonierende" Dreiergruppe beisammen hatte benötigte ich schon einige Versuche:

    Erst zwei eingesetzt, der eine musste immer von der Anemone fern bleiben, sonst gabs Haue. Dann den Dominaten herausgefangen und anderen eingesetzt, selbes Spiel von vorne, mit dem Resultat, dass wahrscheinlich die Stenopus den einen erwischte. Weiter einen neuen zugesetzt, gleiches Spiel! Auch mit zwei "Neuen" das gleiche Spiel. Nun nahm ich wieder den als ersten herausgefangenen, er war inzwischen der Grösste, und setzte ihn zu den zwei Streithähnen. Erst wollte ich dann denjenigen wieder herausfangen der überzählig werden wird. Doch da gings auf einmal mit allen Dreien. :smiling_face:

    Ach ja, die Stenopus musste ausziehen, ins grosse Becken. Dies auf grund der Beobachtung, dass sie den einen Clown kurz nach dem Einsetzen gepackt hatte und sich dieser nur mit Mühe wieder befreien konnte!

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo,
    nun klebte auch der 2. Occelaris heute Morgen Tot an einer Stream :angry_face:
    Schade um den süßen !!
    Gruss
    Pedro

  • Zitat

    Original von Pedro Schäfer
    Hallo,
    nun klebte auch der 2. Occelaris heute Morgen Tot an einer Stream :angry_face:
    Schade um den süßen !!
    Gruss
    Pedro

    Hallo Pedro

    Schade! :frowning_face:
    Konntest du einen eventuellen Grund erkennen? Vielleicht ein samtiger Belag auf der Haut?
    Bei mir waren und sind Amphiprion occelaris sehr robust und kaum anfällig.
    Du solltest die Ursache unbedingt abklären, bevor du neue Fische kaufst.
    Ihr Verhalten war jedenfalls nicht wirklich ungewöhnlich...für einen Neubesatz.
    Unbedingt sollte eine Wirtsanemone im Becken sein. Auch wenn sie die nicht sofort annehmen sollten.....sie ist da und damit jede Option, dass sich die Fische wohl fühlen können.
    Hast du eine kleine Nachtbeleuchtung? Das ist bei mir Pflicht, gerade bei neuen Fischen, weil es den Stress erheblich mindert.

    2 Mal editiert, zuletzt von Torsten (28. September 2004 um 14:30)

  • Zitat

    Original von Pedro Schäfer
    Hallo,
    ich hatte noch einen ,so das es jetzt wieder vier sind. Es müsster NZ sein.

    Gruss

    Hallo Pedro:-)

    Ist das etwa schon einmal passiert?

  • Hallo, mir ist vor einigen Wochen ein Weibchen verstrorben und damit das Männchen nicht so alleine ist und der Verkäufer mir geraten hatte 3 mitznehmen machte ich dies.
    In der Tat der 2 Occelaris hatte angefranste Flossen und war in sgesamt recht dunkel gefärbt.

    Gruss
    Pedro

  • Zitat

    Original von kenny
    Eine Gruppe bildet sich meiner Meinung nach nur wenn man mehrere Jungfische gleichen Alters einsetzt, also kriegt man das wohl nur bei Nachzuchten hin.

    Also meine 5 jungen Ocellaris waren schon ab dem Alter von 2-3 Wochen keine Gruppe mehr :winking_face:
    Da gabs schon sehr früh handfeste Keilereien....

    Gruß,
    :)Inken

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