Spurenelemente

Hallo alle!
Wir waren jetzt am Wochenende wieder auf der Suche einer passenden Wirtsanemone für unsere Anemonenfische ( ocellaris ).Leider ohne Erfolg. Gekauft haben wir lediglich 4 Einsiedler und haben somit unseren Bestand an Einsiedlern auf 10 Stück erhöht.
Der Händler meinte ein Wasserwechsel jede Woche von 10% sei viel zu viel ( alle 14 Tage würde reichen)und auf meine Frage ob wir Spurenelemente, Jod und Strontium beigeben sollen, meinte er nein, da durch den häufen WW die Spurenelemente sowieso eingebracht werden und Strontium unnötig ist, weil wir noch keine Steinkorallen haben ( leuchtete mir ein). Kann denn sein, dass durch den häufigen WW der Bakterienhaushalt verzögert wird??? Wir haben zwar trotzdem am Wochenende wieder einen WW durchgeführt, weil ich meine so die Werte eher im Griff zu haben. Seit unseren regelmäßigen WW pro Woche ( 10% ) geht es allen gut.
Weiters noch eine Frage zur Fütterung: Zweimal hab ich kurzfristig versucht, aber ich glaub das bringts aufgrund der kurzen Abstände nicht viel.(ich füttere Artemia mit Aloe Vera oder Vitamintropfen oder Mulitsanostol, oder auch Trockenfutter - eher selten und natürlich Algen ) Ich schalte jetzt vor der Fütterung die stärkere Strömungspumpe ab - alle fressen - und nach ca. 20min schalte ich sie wieder ein. Dann wird das zu Boden gesunkene Futter wieder aufgewirbelt und die Fische fressen erneut. Ist das falsch?? Ich würd gern mal ein Foto anhängen, vielleicht kann mir ja mal jemand erklären wie ich ein Foto kleiner mache und hier einstellen kann ohne selbst eine Website zu haben
Waren wieder viele Fragen, aber vielleicht könnt ihr mir ja wieder gute Tipps geben

Hallo Gerlinde,

mit einem wöchentlichen WW von 10% machst du nichts falsch! Mach ich genauso.

mfg Stefan

Hallo,

wechselt ihr tatsächlich 10 % pro Woche?

Ich habe immer gelesen und mache es auch so, 10 % im Monat!

10 % pro Woche wären bei meinem kleinen Becken immerhin noch 45 ltr. D.h. fast ein halber Beckeninhalt pro Monat? Dann müsste ja auch jedes Becken nach 4 Wochen eingefahren sein wenn ich halb eingefahrenes Wasser benutze.

Gruß

Ralf

Hallo,

bezüglich des Wasserwechsels kann es keine allgemeingültigen Empfehlungen geben, da jedes Aquarium verschieden ist bzgl.

-vorhandener Biomasse (z.B. viele Fische oder viele Korallen)
-Menge des Nährstoff- und Mineraleintrags (viel/wenig Futter, Additiva, Plankton etc.)
-Art und Menge des Nährstoffexports (Effektivität von Abschäumung , Jaubert, Algenrefugium...)

Entsprechend gibt es Aquarianer die auf wöchentlichen WW von 20% schwören und andere die über einen langen Zeitraum nur verdunstetes Wasser und Spurenelemente nachkippen und keinen WW machen...(letzteres würde ich aber nicht empfehlen)

Ich selbst habe wenig Fische (die wenig Futter kriegen), ein Algenrefugium, keinen Abschäumer, und mache 5% WW die Woche.

Grüsse,

Martin

Hallo und Danke für alle Antworten!!
Hab gar nicht erwartet soviel Antworten zu bekommen!!
War leider die letzten Stunden beruflich bei einem Vortrag bzw. bei einer Nach-Geburtstagsfeier und konnte deswegen nicht mitreden.

Also werd ich weiterhin meine wöchentlichen 10% wechseln. Aber kann an der Theorie nichts Wares sein, dass sich bei einem relativ jungen Aquarium der Bakterienhaushalt nicht recht einrichtet, wenn man zu oft unf zuviel Wasser wechselt?? Kann das vielleicht erklären warum wir zwar Nitrit messen können, nicht aber Nitrat??

Hallo Gerlinde,

wenn ich dies richtig sehe, steht Euer Becken jetzt die 16/17-te Woche. Ihr habt ja schon in der 5-ten Woche Fische und niedere Tiere eingesetzt - meines Erachtens viel zu früh!!! Und noch so manches Hindernis wird dir nicht erspart bleiben. Bevor die Werte nicht in den optimalen Bereichen liegen und dies für eine längere Zeit, hätte man keine Bewohner ins Becken einbringen sollen und schon garnicht nach 5 Wochen, selbst ein unerfahrener Händler hätte soetwas wissen müssen!!! Dies soll jetzt keine Kritik an Dich sein (als Anfänger ist man nun mal ungeduldig und unerfahren), glaub mir, ich weiss wovon ich spreche. Habe damals mir etliche Bücher besorgt und danach mein Becken "eingefahren". Leider, war hier noch nicht einmal die Rede von LS oder MG/Ca-Zugabe. Aber mal auf Deine Fragen zu kommen:

Zitat

Also werd ich weiterhin meine wöchentlichen 10% wechseln. Aber kann an der Theorie nichts Wares sein, dass sich bei einem relativ jungen Aquarium der Bakterienhaushalt nicht recht einrichtet, wenn man zu oft unf zuviel Wasser wechselt??

Eigentlich geht es in der Einfahrphase darum, das sich der Bakterienhaushalt in den LS ansiedelt und das ausreichend. In der Einfahrphase würde ich nie einen WW machen. Nun hast Du aber schon einen Besatz im Becken und da kann man Dir nur dringenst raten, wöchentlich einen WW zu machen. Achte aber auf die wichtigsten Wasserwerte, das diese auch immer stimmen. Da ich damals noch keine LS im Becken hatte nur totes Gestein, habe ich stets nach Vorschrift Bakterien zugegeben um das Einfahren schneller voran zu bringen.

Zitat

Kann das vielleicht erklären warum wir zwar Nitrit messen können, nicht aber Nitrat??

Ist auch eine Ursache aber nur sehr gering. Wann mißt Du denn Nitrat, vor oder nach dem wöchentlichen WW? Überhaupt kein Nitrat messbar??? Mit was mißt Du überhaupt? Ich habe da an eine Verdünnung gedacht, denn etwas Nitrat muss doch zu messen sein. Aber auf jeden Fall, trifft hier die Aussage von Andreas Schulz zu. Der bakterienhaushalt ist noch nicht in Ordnung, was zu den schon angemerkten, weiteren Problemen führen kann. Nitrit sollte b.z.w. darf nicht nachweissbar sein!!!
Schon Konzentrationen in kleinen Mengen können schädlich für den Besatz sein.

Zitat

Ich würd gern mal ein Foto anhängen, vielleicht kann mir ja mal jemand erklären wie ich ein Foto kleiner mache und hier einstellen kann ohne selbst eine Website zu haben

Foto kleiner machen (Größe/Format): mit einem Grafikprogramm
Foto einstellen: schau mal ins News Board , hier findest Du einen Beitrag und Erläuterungen sehr ausführlich dazu unter:
TOP: INFO: wie das Bild ins Forum kommt !!! Siehe dort unter: Dateianhang

Viele Grüße
Sven D.

Hallo!
Also das Becken steht jetzt 16 Wochen. Ich mess meist so 2-3 Tage nach WW oder kurz vor WW mit folgenden Tests:
KH, PH mit Tetra
Nitrit/Nitrat mit Merck
Phosphat mit Merck
Nitrit auch mit JBL ( zeigt eigentlich immer am meisten an )
MG/CA mit JBL
Silikat mit Red Sea ( meß ich aber nicht mehr, da ich gelesen hab, dass der immer nur 1 anzeigt - auch bei mir leider )
Dichte mit einem Aräometer von JBL
Nebenbei meß ich zum Vergleich immer mit so Billig-Streifentests ( die aber eigentlich immer die Werte bestätigen ) z.B. Nitrat ist mit Merck nicht nachweisbar, mit dem Billigtest doch ein wenig.
Verzögert sich durch unseren frühen Besatz jetzt die Einfahrtsphase oder müssen wir damit rechnen, dass die Werte sich nie von selbst normalisieren?? Wenn das der Fall ist, kann man dagegen was tun??
Wann kann man denn im "Normalfall" von einem eingefahrenen Becken sprechen?
Genaue Werte geb ich später noch bekannt, weil gerade gefüttert wurde und ich erst in ein bis zwei Stunden messen kann.

Hallo Gerlinde,

bei mir hat es locker 12 Monate gedauert bis alle Wert so waren wie ich mir das vorgestellt habe. Hab damals auch viel zu früh mit dem besetzen begonnen.

Bis sich die Werte normalisieren kann es also unter Umständen noch ein weilchen dauern.
Ich würde keine neuen Fische kaufen.

mfg Stefan

Hallo und Danke Thomas!
Glaubst echt, dass sich das in zwei bis drei Wochen normalisiert?
Würd mich echt freuen!!! Den Fischen geht es ja sehr gut, fressen ordentlich und es gibt auch keinen Stress zwischen ihnen. Meinst wir sollten mit der Wirtsanemone warten?? Wir suchen ja schon seit Wochen nach einer, aber leider ergebnislos. Meist sind gar keine zu bekommen oder sie sind riesengroß und schauen gar nicht mehr so gut aus. Nachdem bereits eine gestorben ist ( wurde aber nie angenommen ) und die Werte danach extrem schlecht waren, bin ich da etwas vorsichtig. Und so riesige Dinger haben ja auch schlecht Platz in unserem doch relativ kleinem Aquarium, da wir irgendwann ja auch mehr Korallen haben möchten.

In diesem Sinne möcht ich mich mal bei allen bedanken, die mir immer Tipps geben und soviel unendliche Geduld haben bei den ewig gleichen Fragen. Ich versuch meist auch in der Suchfunktion mein Glück, bekomm dann auch viele Antworten, aber meist hab ich danach mehr Fragen als vorher. Also bitte entschuldigt, wenn wir euch Anfänger oft auf den Nerv gehen.

Hallo Gerlinde,

wir sind ja dafür da, damit wir deine "Anfängerfragen" beantworten können. Wem deine Fragen nicht passen der muss ja deine Threads nicht lesen!

mfg Stefan

PS: In Kapfenberg gibts auch einen Meerwasserhändler falls du den noch nicht kennst.http://www.zoohandlung.at War leider noch nicht dort! Er soll aber nicht schlecht sein.

Hallo!
Nun die angekündigten neuen Wasserwerte:
Temperatur: 25°C
Dichte: 1023
NO2: 0,025 ( mit JBL )
NO2: nn (mit Merck Streifentest und Billigtest )
NO3: nn ( mit Merck )
NO3 nn (mit Merck Streifentest ) bei Billigtest ca. 10mg/l
PH: 8,0 ( Merck und Billigtest )
KH: 6,5-7 ( Merck )
Silikat: 1 ( Red Sea - immer der gleiche Wert, trotz neuer Osmoseanlage mit Reinstfilter )
Mg: 1420mg ( JBL )
Ca: 480 mg ( JBL)

Also KH-Wert war vorige Woche auch so nieder, aber am Wochenende wieder bei 7,0 und ich dachte ich hab falsch gemessen.
Mg war immer viel zu gering, außer ich gab Mg+ von Knop dazu,aber diesmal hab ich nichts dazugegeben.
Ca war in den letzten Wochen immer bei 500-520, jetzt ohne mein Zutun bei 480?? Irgendwie versteh ich das nicht!!!
Die Pilzlederkoralle und die Weichkoralle waren bis jetzt ( außer Reinigung ) wunderschön, aber seit zwei Tagen sind sie eingezogen.
Mein Händler konnte sich nicht erklären warum der KH-Wert zu nieder ist, aber der PH-Wert paßt. Irgendwie kommen mir alle Werte wie eingefroren vor ( trotz Gegenprüfungen mit diversen Tests )!!

Hallo Thomas!
Werd´s versuchen! Wird aber glaub ich nicht so recht klappen, weil nach unseren doch vielen Rückschlägen am Anfang, versuch ich halt alles so gut es geht in den Griff zu bekommen. Aus deinen Worten les ich, dass die Werte passen?!?
Wir haben seit ca. 10 Jahren ein Süßwasseraquarium, da haben wir nie soviel gemessen und meist nur auf das Wohlbefinden der Fische geschaut. Aber jetzt ist irgendwie alles anders: Abgesehen davon, dass zu früh mit Besatz gestartet wurde, "doktern" wir eigentlich gar nicht herum. Außer wöchentlichem WW und manchmal Mg, Easy Life und Silicarbon. Sonst gibts keine "Mittelchen". Und soweit ich gelesen habe, ist das nicht schlimm.
Ich glaub den Fischlis gehts gut ( kugelrund ) nur die zwei Korallen sind seit zwei Tagen - wie oben beschrieben - eingezogen. Hab schon viel gelernt hier im Forum, vielleicht auch zuviel - deswegen auch das viele Messen.Ich weiß nur, seit ich halbwegs die meisten guten Tipps hier auch beherzige, funktioniert es viel besser. Messen tut man glaub ich eh nur um sein eigenes Gewissen zu beruhigen ( Fütterung hab ich in den letzten Wochen ja auch extrem verstärkt) und ich weiß noch nicht so recht, wie sich das auch unser Becken ( zu jung ) auswirkt.
Ich möchte dir danken für die lieben Worte, würd sie auch gern beherzigen, aber andererseits will ich immer alles genau wissen. Bei unserem anfänglichen Chaos war auch immer an einem Tag alles in Ordnung und am nächsten Tag war ein Lebewesen tot. Das kann ich zwar jetzt auch nicht vermeiden, aber vielleicht doch ein wenig eingrenzen.

Hallo Gerlinde,

na, das sind doch super Wasserwerte! Manch erfahrener Salzwasserfreund würde sich solche Werte wünschen ;).
Ich nehme mal an, das irgendwann der Nitratgehalt noch etwas ansteigen wird, aber das ist schon gut so. Mit der Fütterung würde ich auch weiter so verbleiben, somit haben auch die Bakterien was zu tun.

Wenn sich die Lederkorallen nicht öffnen, muß dies nicht ein schlechtes Zeichen sein (wenn nicht gerade gravierende Maßnahmen und Eingriffe erfolgten), sondern es ist ein natürliches Verhalten. Sie reinigen sich , indem sie sich "häuten" und eine Schleimschicht absondern .b.z.w. abstoßen und sich somit von Verunreinigungen befreien. Dies kann schonmal einige Tage dauern.

Mit der Meßerei, sollte man wirklich bald so verfahren, wie Thomas es erwähnte. Ich bin jedoch auch jemand, der öfters messen muß und gerade in der Anfangszeit habe ich jeden dritten Tag gemessen. So aber konnte man an Hand der Veränderung der Werte bei gleichzeitiger Beobachtung der Tier ,deren Verhalten erkennen, wofür heute nur ein Blick ins Becken genügt.
Aber wie schon gesagt, zuvieles Nachmessen macht einen nur verrückt, aber einmal die Woche würde ich Dir schon raten, gerade in der Einfahrphase.

Also, lass Deinem Becken etwas Zeit, das wird schon!

Viele Grüße
Sven D.