Neue Wirtsanemone... / künstlich eingefärbt ?

  • ... für den Allardi eingesetzt...
    Am Samstag hat der kleine eine neue 'Kuschelanemone bekommen:

    und schon nach wenigen Stunden:

    Die ersten zwei Tage hat die Anemone auch brav an ihrem Platz verbracht, warten wirs mal ab.

    Ach, weiß jemand den Namen der Anemone? Danke

    T

  • So wie es aussieht hast du da eine Heteractis Malu in gelb gefärbt erworben. Die Tiere kommen immer wieder in den handel und da sie so schön aussehen, werden sie auch gut gekauft. Nach allem, was ich so an Erfahrungen mit den gelben kenne, bleichen die langsam aus und gehen nach einigen Wochen ein. Auch bei mir ist schon eine verstorben, obwohl alle Anemonen gut standen. Das veranlasst mich zu dem Schluss, dass die Tiere beim Expoteur eingefärbt werden.

    Schau mal hier http://forum.korallenriff.de/index.php?page…emone+gef%E4rbt

    Die H.Malu siedelt sich normalerweise gerne an der Grenze zischen Sand und Steienn an, wo sie ihren Fuß in der Felsspalte zwischen Sand und Deko verankert. Ansonsten braucht sie viel Licht und seichte Strömung.
    Berichte doch mal in Zukunft wie sich die Anemone bei dir macht. Wär ja interessant, wenn sie sich doch hält. Da kann ich dir aber leider wenig Hoffnungen machen...

  • Zitat

    Original von Thorsten Busse
    wissen die Händler sowas?

    ich denke schon, dass sie es wissen.... es ist ihr Job, nicht nur die Tiere zu verkaufen, sondern auch einige Kenntnisse darüber zu haben. Und sowas sollte dann dazu gehören, oder?

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (14. März 2004 um 22:13)

  • Ich denke auch, dass die Händler das wissen. Ich weiß zumindest von einem, der auch bestätigt, dass die gefärt sind, wenn man fragt. Aber einen Hinweis geben tut trotzdem kein Händler von sich aus. :frowning_face:

  • Darauf hingewiesen hat die Firma Welke nicht. Ich habe gerade eine Anfrage über das weitere Vorgehen dort hin geschickt... mal sehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Thorsten Busse (14. März 2004 um 22:32)

  • Ich muss dan mal ne fragen in die Runde werfen:

    Schadet das dem Tier? Stirbt es davon?

    Tim!

  • Hallo,

    ist ne`eingefärbte Crispa, keine Malu.

    Das Tier muss nicht sterben, ich habe selbst schon so ein Tier retten können. Die Ausfälle schätze ich auf 60 bis 70%.
    Welke und/oder Mega-Pet beziehen ihre Crispas manchmal vom deutschen Zwischenhändler, um die hohen Ausfallraten bei Frischimporten zu umgehen. Daher vermute ich, dass eventuell auch Zwischenhändler die gelben Crispas "produzieren".....

    PS: Mir hat ein Händler glaubhaft versichert, schon einmal eine "naturgelbe" Crispa verkauft zu haben, die nach Jahren noch gelb ist. Aber das scheint extrem selten und im vorliegendem Fall deutet schon der "mitgefärbte" Fuss auf eine "Sauerei" hin.

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (14. März 2004 um 23:09)

  • Hallo "H" ;),

    vitaminisierte Artemien gefüttert und gebetet, mehr nicht.
    Die Anemone verliert alsbald die Färbung und mit ein wenig Glück, bilden sich dann neue Zooxanthellen.....die Rettung :).
    Ohne Futter würde das eine Anemone kaum schaffen, weil der Vorgang der Regeneration viele Monate dauern kann.

    Schau hier, langsam von weiss nach braun(Zooxanthellen) :

  • Hallo Torsten,

    das heisst also, damit die Anemonen gefärbt werden können bzw. damit die Farbe auch richtig "gut" aussieht, wird sie so gehalten, dass die Zooxanthellen absterben? Und dann verhungert sie einfach, falls man sie nicht füttert.....

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Hallo Kathrin :),

    man nimmt nur die hellen Crispas (beige), so dass die Farbe gut "deckt". Zudem haben die importierten Tiere oft schon einen Lichtschock hinter sich (durch Lichtentzug oder durch das "Kunstlicht") und dadurch kommen viele Tiere schon ohne Zooxanthellen an und eignen sich praktisch perfekt :(.
    Und mancher Kunde kauft eine ungefärbte, kranke Crispa, als "wunderschön weisses" Tier8o!

    Aber klar, irgendwann würde sie verhungern, keine Lichtenergie-mangels Zooxanthellen und keine feste Nahrung, das geht nicht.
    Wichtig ist die "leichte" Kost, weil einer sehr geschwächten Anemone die Energie fehlt, um etwa Muschelfleisch zu verdauen.

  • Hallo,
    ich muß mich auch mal äussern. Ich halte zwar eine E. quadricolor die wunderschön rot gefärbt ist (natur!)
    Aber wenn ich so etwas hier lese, werd ich echt sauer! Das grenzt doch eigendlich an Betrug wenn die Händler sowas verkaufen. Meines Erachtens solltest Du die Anemone zurück bringen und dir eine schöne Kupferanemone kaufen, was bringt es Dir eine "schöne" ,unnatürlich aussehende Anemone zu haben die in 60 - 70 % aller Fälle nur wenige Monate überlebt?
    Kann solche Händler nicht verstehen, bei mir hätten die Ihre glaubwürdigkeit verloren.

  • Zitat

    Original von Thorsten Busse
    Darauf hingewiesen hat die Firma Welke nicht. Ich habe gerade eine Anfrage über das weitere Vorgehen dort hin geschickt... mal sehen.

    Thortsen,

    welcher Welke war es denn? Megapet Köln? Oder Duisburg, oder Lünen??

    Aufgrund deines Wohnorts liegt Köln zwar Nahe, aber die anderen sind auch Möglich. Wenn Köln sprich Atakan Sever an. Einige der anderen bauen ihr Wissen im Meerwasser Bereich noch auf.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Christian - sehe ich genauso

    Peter - Duisburg (aber im schlimmsten Fall kann ich ja noch mit Köln kontakt aufnehmen wenn da einer me(e)hr AHnung hat)

  • Hi Leute,
    keine voreiligen Äusserungen bitte!!!
    Die Mone ist nicht gefärbt...zumindest nicht zwingend!!! Ich habe lange eine Magnifica gehabt, die exakt die Farbe/n (Gelb/Blau) hatte UND habe jetzt (seit 12Wochen oder so) eine Malu die das Schwesterchen von dem oben abgebildeten Tier sein könnte...und den Tieren geht/ging es immer gut und die Farbe ist erhalten geblieben!!


    Gruß

    Marcus

  • hmmm... nu weiß ich auch nicht. wenn gefärbt dann reklamation. Wenn natur, dann gut. :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face:

  • :grinning_squinting_face: Halllo Thorsten ;

    gehemal davon aus das die Anemone gefärbt ist, habe am Donnerstag ebenfalls vor dem Becken in Duisburg gestanden, hättest lieber eine der Anemonen aus dem Becken darüber nehmen sollen oder links die große Kupferanemone. Sonst rufe dort an und lasse dich mit Frau Walburga Nitsch glaube ich so heißt die Dame verbinden und erkläre ihr den Fall. Ich fand die Anemone ebenfalls schon, doch Sie riet mir davon ab, da sie gefärbt sind !! Das müßtest du aber auch feststellen wenn du sie anpackst und gelbe Finger hast !!

    Bye

  • Ich kenne mindestens drei Leute (einschließlich mir), bei denen die Anemonen nach ca einem halben Jahr eingegangen sind, nachdem sie immer blasser geworden waren. Die Farbe selbst scheint weniger das Problem zu sein, als die fehlenden Algen im Gewebe. Die scheinen wohl durch das Färben abzusterben und somit verhungert die Anemone langsam. Vielleicht ist es möglich sie noch zu retten, indem man sie mit Futter über Wasser hält, bis die Farbe ausgespült und neue Zooxantellen eingezogen sind. Ich kenne leider nur Fälle, wo die Anemonen nicht gehalten haben, obwohl in den Becken einer Pfleger nichts entgegengestanden hätte.
    Ich kenne auch niemanden, der schonmal in der Natur eine gelbe Malu (für eine Crispa sind die Tentakel zu knubbelig und die Mundscheibe zu gewellt, meine ich) gesehen hat. Auch in der Literatur wird nie eine gelbe Farbform erwähnt. Das lässt mich schon sehr sicher sein, dass es sich um gefärbte Tiere handeln...

  • Zitat

    Original von Marcus Pieper
    Hi Leute,
    keine voreiligen Äusserungen bitte!!!
    Die Mone ist nicht gefärbt...zumindest nicht zwingend!!! Ich habe lange eine Magnifica gehabt, die exakt die Farbe/n (Gelb/Blau) hatte UND habe jetzt (seit 12Wochen oder so) eine Malu die das Schwesterchen von dem oben abgebildeten Tier sein könnte...und den Tieren geht/ging es immer gut und die Farbe ist erhalten geblieben!!

    Gruß

    Marcus

    Marcus,

    meinst du nicht DU bist etwas Voreilig???

    Die meisten die hier schreiben, wissen genau was sie sagen und blicken aud langjährige Erfahrung zurück. Und du willst doch nicht wirklich sagen das 12 Wochen ein toller Langzeit erfolgt ist - oder :confused_face:

    @Thorsten,
    bringe sie zurück solange sie noch fit ist!

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hi Peter,
    nööö -- die Malu ist seit 12Wochen bei mir ... die Magnifica habe ich seit knapp 3 Jahren UND .. bei Michael Mrutzek gekauft dem ICH nicht zutraue gefärbte Tiere abzugeben!!


    Gruß

    Marcus

  • Hallo,

    @ Nils:
    eine "leidende" Crispa sieht nun mal so aus, du darfst die Anemone nicht mit deinem gesunden Tier vergleichen! Ich hatte schon viele davon in den Händen und habe gewiss schon 20 solcher Tiere gepflegt.(eine gefärbte)
    Das "weisse" Tier von meinem Foto ist ebenfalls eine Crispa und hat ja ebenfalls eine untypische Tentakelform.
    Ich denke, dass die Tiere ohne Wissen vom Mega-Pet so geliefert werden, sie werden nicht gefärbt bestellt! So wurde mir das jedenfalls schon vor Jahren versichert.
    Atakan ist für Köln und Duisburg zuständig, aber auch wenn er übergreifend auch für Duisburg verantwotlich ist, hält er sich doch weniger in Duisburg auf und hat dort gewiss keine gefärbte Anemone bestellt. Er kann also nichts dafür. Ich habe wegen der "Zuständigkeit" am Freitag noch mit Welke telefoniert......aus einem anderen Grund.

    @ Marcus: Erst einmal vergleicht man in Sachen Färbung keine Magnifica mit einer Crispa. Ich habe in zwanzig Jahren von EINER echten gelben Crispa GEHÖRT, habe sie nicht mal gesehen! Dafür hielt ich einige gefärbte in der Hand und die sahen genau so aus, wie das Tier auf dem Bild. Was soll ich also sonst vermuten? In spätestens acht Wochen weiss man es eh ganz genau. Daher brauchen wir nicht streiten, sondern nur abwarten..... :winking_face:

  • Hi Ihr,
    Streit ist das ja wohl hoffentlich nicht !!!!
    War nur eine Äusserung von mir zum Thema :"Gelbe Tiere sind generell gefärbt!!"

    Ich denke nicht das das Crispa ist!! Meine Malu sieht jedenfalls genau wie auf dem Bild aus (Gelb-- blaue Spitzen) und fühlt sich augenscheinlich wohl (Frisst, watschelt ein bischen durchs Becken, hat aber glaub ich jetzt ihren Patz gefunden)

    Foren sind ja da damit sich möglichst viele Leute äussern...ich habe lieber drei Meinungen als eine und in der Regel entsteht aus den Diskussionen ja auch was greifbares!!


    Gruß

    Marcus

  • huhu zusammen

    Die gefärbten Anemonen kommen schon oft rein und auch ich habe die einmal gehabt, aber wie ich dann merkte, dass es eben gefärbte Crispa´s sind, habe ich von diesen Tieren Abstand genommen.

    Leider kommen nicht nur gefärbte Anemonen, sondern auch Tubinaria´s und andere Korallen aus dem Gebiet, warum auch immer, aber Fakt ist doch: Solange es User gibt und Händler, die sowas KAUFEN, wird es diese geben.
    Somit ist der Fachhändler gefordert, diese durch Aufklärung nicht mehr anzubieten und zudem der Kunde der durch gezielte Fragen über dieses Tiere den Händler in den "Erklärungsnotstand" zu bringen.

    Magnifica kommen ab und zu auch recht hell an, aber gefärbt sind diese nicht und daher kann man dies auch nicht miteinander vergleichen.

    Die von mir an Marcus verkaufte Magnifica ist wohl eine der hellen gewesen und wenn die 3 Jahre dort lebt, ist dies sicher kein Problemtier.

    Bei den gefärbten Anemonen muss man einfach etwas Fingerspitzengefühl haben, denn durch die tatsache, dass die kaum noch Zooxanthellen hat MUSS diese mit kleinen!!! Futter gefüttert werden, damit diese wieder zu "kräften" kommt.

    Gruss Michael

  • Torsten

    Wie identifizierst du denn eine Crispa, wenn Mundscheibe und Tentakel nach Malu aussehen? Die beiden Anemonen sind sich ja schon sehr ähnlich und genau das sind doch die Unterscheidungskriterien, oder? Wenn so eine Crispa aussieht, dann sind die Anemonen einfach nicht zu unterscheiden. Denn wenn es Crispas gibt, auf die alle Identifizierungskriterien einer Malu zutreffen, dann wäre ja jede Malu eine potentielle Crispa. Also woran identifizierst du die Anemone trotz Aussehen wie Malu als Crispa? Soll jetzt keine Provokation sein. Vielleicht kennst du ja noch weitere Unterscheidungskriterien...

    Meine Crispa (und die ist wirklich zu 100% eine crispa) sieht jedenfalls ganz anders aus wenn sie leidet. So eine gewellte Mundscheibe und so ein "festes" Aussehen zeigt meine nie und hat sie auch noch in keinem Zustand gezeigt. Diese dicken, aufgepumpten Tentakel hab ich bei ner Crispa noch nie in dem Maße gesehen. Für Malus sind solche Tentakeln allerdings typisch...
    Zudem standen die gelben Tiere, die ich von Händler kenne auch als Malus auf dem Lieferzettel des Händlers und da weit häufiger Malus als Crispas importiert werden, halte ich die Chance, dass es eine Crispa ist, für recht gering.

    @marcus
    Hast du mal ein Bild von der gelben Magnifica? Hab ja noch nie so ein Tier gesehen! Also nicht weil ich dir nicht glaube, sondern weil ichs mir einfach nicht bildlich vorstellen kann so ne gelbe Magnifica,

    Meine gelbe Malu hat auch gefressen, stand wunderbar offen und erfreute sich bester Gesundheit... Bis sie sich dann plötzlich auflöste. Also auch wenn ichs dir gönne, glaube ich kaum, dass es bei dir groß anders sein wird. Aber man wird sehen. Wär ja fein, wenns doch klappt!

  • Hi Nils,
    bild muss ich mal zu Hause suchen/schauen...ich bin nicht so der Fotofan aber evtl. hat meine Frau da mal draufgehalten!! Ich schau mal und setzt das Bild dann hier rein!!

    Mit der Malu wäre echt Mist!! Ich habe danach relativ lange gesucht!! Ich wollte nicht noch eine große Anemone im Becken, hatte aber schon noch Bock auf eine gelbe Anemone für eine bestimmte Ecke im Becken (da sitz die Malu nicht mehr aber wie auch immer).


    Gruß

    Marcus

  • Hallo Nils
    Ich stimme da Torsten zu. Es ist definitiv eine Crispa.
    Auch werden auf den Listen die ich in die Hand bekommen IMMER gelbe crispas angeboten. Malus werden da meist als Longtentalelanemon angeboten und sind wesendlich billiger und nie gefärbt. Weder bei den Großhändlern noch bei einem Direktimport konnte ich gelbe Malus sehen.
    Ich weiß auch nicht wie du auf Malu kommst, die die ich bis her gesehen habe (und das sind nicht wenige) haben ganz andere Tenkakel gehabt und keine Punkte auf den Spitzen.
    Gruß Frank
    P.S normal sieht jeder Händler ob er gefärbte Tiere auspackt. Das Wasser hat immer die Farbe des Tieres. Unwissenheit laß ich in diesem Fall nicht gelten.

  • So, ahbe gerade mit Frau Nitsch telefoniert.
    Sie wüsste nicht warum die nicht halten sollte ist aber bereit sie umzutauschen und hält mir die noch vorhandenen Kupferanemone (aus dem becken links darüber) fest... und gut.

    denke ich mal :winking_face:

  • Torsten

    Schade... Hätte das gerne nachvollziehen können

    Frank

    also für mich sehen Crispas so aus:

    1

    2

    3

    4

    und Malus haben dickere Tentakel und oft eine sehr gewellte Mundscheibe:

    5

    6

    Oder bin ich da gänzlich falsch informiert? Die Crispa heisst doch nicht ohne Grund "Long Tentacle Sebae Anemone". Bei uns werden auch grad die knubbeligeren Malus (sind hier meist auch als solche ausgezeichnet) zum Schleuderpreis verscheuert. Also genau andersrum als bei Frank. Die Exporteure raten da vielleicht auch einfach ins blaue und darum stehen die Tiere bei dem einen als Malus und bei dem nächsten als Crispas auf der Liste. Würde mich ja echt interessieren, wie die nun wirklich wissenschaftlich spezifiziert werden können.

    Einmal editiert, zuletzt von Nils (15. März 2004 um 16:42)

  • Zitat

    Original von Thorsten Busse
    So, ahbe gerade mit Frau Nitsch telefoniert.
    Sie wüsste nicht warum die nicht halten sollte ist aber bereit sie umzutauschen und hält mir die noch vorhandenen Kupferanemone (aus dem becken links darüber) fest... und gut.

    denke ich mal :winking_face:


    Danke auch das du damit viel freude haben wirst :grinning_squinting_face:

  • Hallo Nils,

    na gut, nur für dich.....ich bin zu weich für diese Welt :D!

    Eines mal zuerst: Es wird manchmal(!!) viel zu sehr in die Bücher geschaut und verglichen, so wertvoll das mitunter sein mag. Im Fall der Anemonen ist das ein Problem, weil oft nur Naturaufnahmen zu sehen sind und ja, eine Crispa hat in der Natur lange Tentakel. Im AQ ist das zwar bei dir auch der Fall, oft genug aber nicht! Von daher helfen uns nur DETAILS weiter, aber leider keine aufgelisteten Bilder mit langen Tentakeln, die man im Internet natürlich finden kann;).

    Also mal zwei Details für den vorliegenden Fall:

    Die Tentakel sind relativ gleichlang und dick, während eine Malu eher wie ein "gerupftes" Huhn aussieht, weil die Tentakel in Länge und Dicke variieren.
    Ein weiterer Punkt wurde schon von Frank angesprochen: Die Spitze einer Crispa ist wie ein farbiger Punkt, klein und abgegrenzt. Bei einer Malu wäre die farbige Spitze viel länger gezogen und viel weniger abgegrenzt. Und: Selten genug haben sie überhaupt eine farbige Spitze! Wenn, dann cremefarben hell, oder grün!

    PS: Die Crispas sterben NICHT wegen der Färbung. Der Grund für die hohe Ausfallquote liegt in der Ursache, dass meist eben kranke und schon ausgeblichene Tiere verwendet werden, die eh selten überlebt hätten. Gesundheitlich förderlich wird die Färbung natürlich auch nicht sein.

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (15. März 2004 um 17:32)

  • Danke für die Erklärung :smiling_face:
    Hmmmm... Aber die improtierten Tiere sind doch keine Aquarientiere und müssten doch die natürlichen langen Tentakeln haben... Aber naja... Hier würden uns wohl nur Detailaufnahmen weiterhelfen.
    Ich werde mich da mal schlau machen. Interessiert mich nämlich einfach, ob das nun alles Crispas oder Malus sind, die so viel angeboten werden. Wenn es wirklich Crispas sind (und keine Malus wie ich denke) dann würde mich das schon sehr überraschen, da dann fast alle Crispas, die in den Handel kommen stark von der Naturform abweichen und meine Crispa, die wie in der Natur aussieht, die Ausnahme ist. Ich muss mir mal ein paar zuverlässige Bestimmungbücher oder so besorgen. Das mit den seltenen abgesetzten Tentakelspitzen bei der Malu ist mir nämlich auch völlig neu. Da kann aber halt auch ich schlecht informiert sein. Ich schau mal, dass ich rausfinde, was denn nun die richtigen Unterscheidungsmerkmale für welche Art sind. Laut Frank sind ja sogar die LongTentakelAnemones die Malus :smiling_face: . Also alles irgendwie sehr verworren und jeder setzt andere Erkennungsmerkmale an...

  • Hallo Nils, :smiling_face:

    du weisst, bei einem "befreundeten Sender" nennt man mich den "Anemonenguru" :D.

    Ich habe, wie Frank, oft bei einem Händler gearbeitet und mir ging es am Anfang wie dir, gerade mit den Crispas...bis ich irgendwann die "Biester" so oft gesehen und gehalten habe, dass sie mich nicht mehr "täuschen" können ;).

    Einmal editiert, zuletzt von Torsten (15. März 2004 um 18:02)

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