Ableger anbringen .

Hallo
gibt es eigentlich so eine Art Sekundenkleber für Ableger ? Die üblich Knete sieht auf lange immer blöd aus und man braucht oft viel damit es hält . In Schräglage fallen die Ableger oft runter , vor allen Dingen bei Anwendung im Becken . Ich kann ja nicht eine Stunde den Ableger festhalten !!!
Wer hat da einen Tip ??

Ich habe einmal Ableger gesehen, die waren einfach mit der Heißklebepistole angeklebt.
Nachteil konnte ich da keinen erkennen. Ob der Ableger nun mit giftigen Harz oder 200 Grad Heißkleber befestigt wird, macht wohl keinen Unterschied. Zumindest dürfte der Heißkleber nichts an das Wasser abgeben.

Anwendung im Becken geht natürlich nicht.

Andreas
http://www.andihase.de

Hi Holger,

Ableger am Fuss mit nem Zahnstocher durchstossen und mit einem Gummiband an nem Ablegerstein fixieren. Nach 2 Wochen kann der Gummi weg. Etwas später auch der Zahnstocher (vorsichtig), sofern überhaupt nötig. Der wird eh überwachsen.

Funktioniert zumindest bei Weich- und Lederkorallen. Steinkorallen bin ich mir nicht sicher, ob das so geht. Noch nie gemacht

Zitat

Original von Andreas Haseleu
giftigen Harz

Hi Andreas,
kannst du deine Aussage begründen?

Hallo,

bei Heißkleber kann ein Teil des Gewebes durch die Hitze absterben.

Alexander
Bei Steinkorallen funtzt sicher nicht.

mfg Stefan

Zitat

Original von Stefan H.
Bei Steinkorallen funtzt sicher nicht.

Hi Stefan.
ich klebe Acroporas (spez. A. tumida) öfters mit Heißkleber.

Hallo Klaus,

hast du das Posting von Alexander gelesen?

Da steht das er Steinkorallen mit der Zahnstochermethode befestigen will.Und ich hab gesagt das das nicht gehen wird. Wenn ja, was ich nicht glaube das das möglich ist, möchte ich das sehen wie das geht.

mfg Stefan

Zitat

Original von KS

Hi Stefan.
ich klebe Acroporas (spez. A. tumida) öfters mit Heißkleber.

Hey Klaus,

das währe auch eine möglichkeit aber gibt Heißkleber nicht irgendeinen Stoff ans Wasser ab? Korrigier mich wen ich falsch liege.

Gruß Tim

Hi Stefan,
Zahnstocher? Ne, ich meinte den Heißkleber

Zitat

Original von Tim Przezbor
das währe auch eine möglichkeit aber gibt Heißkleber nicht irgendeinen Stoff ans Wasser ab? Korrigier mich wen ich falsch liege.

Hi Tim,
meines Wissens wird nichts abgegeben. Aber ich habe mit No-Name Klebestäben schlechte Erfahrung gemacht. Ich benütze nur noch welche von Pattex. Nachteil ist daß der Substratstein trocken sein muß.

Hi Klaus,

und wie reagieret das Gewebe der Steinis drauf? Geht es zurück oder bleibt es so? Wird der Kleber wenn ggf. etwas da bleibt schnell überwachsen oder gar nicht?

Gruß Tim

Hi tim,
das Gewebe stirbt nur wenige mm ab. Der Kleber wird schnell überwachsen (wenn Kalkalgen wachsen)

Hallo nochmal .
Was mich stört das ich keine vernünftige Möglichkeit habe Ableger im Becken an bestehenden Aufbauten zu befästigen . Die Knete härtet nicht so schnell und bei Schrägen oder steilen Stellen ist es echt beschi....
Wie schnell härtet den der Kleber der Heizklebepistole in Salzwasser aus ?
Stundenlang den Ableger festhalten macht keinen Sinn .
Wäre echt nicht schlecht wenns mit den heißen Stäben schnell geht , da man da auch nicht so viel braucht und nicht so auffällt .

Von Grotech gibts n Knet, der 20min geformt werden kann und dann relativ schnell aushaertet (ca. 3 h). Hielt bei mir aber auch schon nach ner Stunde...

Hallo,

bei den sehr schnell aushärtenden Klebern habe ich mitunter Ablegerverluste. Vermutlich durch die grössere Wärmentwicklung beim Bindeprozess.
Ich verwende meist den Kleber von "Aqua Medic".

Zitat

Original von KS
Hi Andreas,
kannst du deine Aussage begründen?

Leider nicht.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass der Heißkleber gut ist, weil er nur durch Hitze flüssig wird. Er enthält keine Lösungsmittel, die beim Aushärten entweichen. Er ist nur durch die Temperatur flüssig oder fest.

Mit dem 2 Komponenten Harz habe ich so meine Probleme. Ich muss es mit Handschuhen verkneten und dann blos nicht mit Harz an den Fingern das Korallengewebe berühren. Auch klebt es bei mir nicht so richtig, obwohl ich die Stelle vorher immer mit der Zahnbürste reinige. Schon öfters ist mir der Ableger mit samst Kleber nach ein paar Tagen wieder abgefallen. Auch entsteht beim entgültigen Platzieren im Becken immer eine leichte Kleberwolke. Wenn diese eine Koralle berührt, schleimt diese kräftig ab.

Trotzdem geht der Heißkleber nur außerhalb des Beckens.

Andreas
http://www.andihase.de

Zitat

Original von KS
Hi tim,
das Gewebe stirbt nur wenige mm ab. Der Kleber wird schnell überwachsen (wenn Kalkalgen wachsen)

Danke Klaus. Probier ich mal aus.

Tim

Hallo,
zum Anbringen von Ablegern an Steinen oder meiner Rückwand aus Juramarmor im Aquarium gehe ich folgendermaßen vor:
Ich habe eine 3 mm Steinborer in ein Edelstahlrohr mit passendem Innendurchmesser für den Bohrer eingeklebt (2-Komponenten Korallenkleber geht dafür ganz gut). Das Edelstahlrohr hat eine Länge von ca. 60 cm. Mit diesem verlängerten Bohrer auf einer kleinen Akubohrmaschine ohne Schlagborwerk bohre ich den Stein an (ca. 2 cm tief). Das Steinmehl wird dann mit einem kleinen Schlauch herausgespühlt. Ins Loch kommt dann ein Cocktailspieß aus Kunststoff (ist üblicherweise Polystyrol und für Meerwasser geeignet). Der Spieß wird ca. 2-3 cm über dem Stein abgebrochen, wieder herausgenommen, mit 2-Komponenten Korallenkleber umstrichen und wieder ins Loch zurückgesteckt. Dann kann auf dem schräg nach oben stehenden Überstand des Cocktailspießes der Ableger mit dem 2-Komponenten Korallenkleber festgeklebt werden. Dadurch wird der Ableger während der Abbindezeit des Klebers gut gehalten und kann nicht nach unten abrutschen.
Oft ist im Lebendgestein auch schon ein Loch vorhanden und man kann sich die Bohraktion sparen.

Ich warte einfach immer ne Viertelstunde, bis das Knetzeug anfängt zäh zu werden und nutze es dann erst. Kleben tut das Zeug ja eh nicht wirklich und man kann in diesem Zustand die Ableger besser "verkeilen" als mit dem ganz frischem, weichen Zeug.

Hallo Andreas,

probiere mal den Aquamedic Reefconstruct. Der ist günstiger als die anderen und klebt unter Wasser deutlich besser.

Gruß,
Christian

Als Alternative gäbe es dann noch Panasil Putty, eine silikonbasierte Zwei-Komponenten-Abformmasse aus der Dentaltechnik.

Hersteller: http://www.kettenbach.de
Bezug (z.B.): http://www.dentalmarkt.net

Die Masse hat eine etwas größere Endhärte als normales Silikon, ist unter Wasser klebbar und härtet / bindet in gut zwei Minuten aus (da kann man im Zweifel auch solange festhalten, so daß die Ableger nicht später wieder runterpurzeln; auf der anderen Seite muß man auch sehr zügig arbeiten).

Wird im übrigen auch in der professionellen Aquaristik für die Ablegerherstellung genutzt und ist mit 60-70 Euro pro 900ml inkl. Versand auch preislich eine echte Alternative zu Harzen/Sekundenkleber.

Nachteil: keine kleinere Einheit als 900ml verfügbar, so daß Gelegenheitskleber hier wohl nicht zugreifen sollten/werden.

Grüße
Andreas