Refraktometer

Hallo,
bin am überlegen, ob ich mir einen Refraktometer zulegen soll. Bei Ebay gibts ja einige. Ich weiss nur nicht wie es sich mit den Qualitätsunterschieden verhält. den Bericht bei Korallenriff habe ich gelesen. Jetzt ist ein Artikel in der neuen Koralle über so ein Teil von Knop. Nur, wer weiss schon etwas darüber und was kostet so ein Teil ?
Mein Händler hat mir jetzt mal für den Anfang so ein Thermometerähnliches Gebilde mitgegeben. Scheint mir aber sehr ungenau zu sein. Na ja, und wenn ich schon dabei bin alles neu zu machen, soll es an solch einem Refraktometer nicht scheitern.
Gruß Hagen

Hallo Hagen!

Auch wenn mir der Refraktometer-Liebhaber Stefan Ott gleich widersprechen wird : Es gibt für mich keinen Grund statt eines guten Aräometers ein Refraktometer zu kaufen. Und das sage ich als jemand, der ein Refraktometer besitzt!

Die Aräometer von Tropic Marin (etwa 29,-€) und JBL (etwa 20,-) sind gut genug für unsere Aquarien. Ein Refraktormeter ist kein Stück genauer! Auch wenn einige sich dies selber suggerieren. Und wenn es herunterfällt ist es genauso kaputt wie das Aräometer. Dafür ist es teurer und muß immer wieder ´mal geeicht werden (bei 20° C mit aqua dest oder Osmosewasser). Ich brauche zum Messen der Dichte mit meinem Aräometer knapp 30 Sekunden, also kein großer Zeitaufwand. Schneller ist es mit Refraktometer auch nicht.

Gruß,

Michael

Da bin ich schon....:P

• Ein Refraktometer ist nicht genauer und nicht ungenauer wie ein Aaräometer.
• Ein Refraktometer geht nicht unbedingt kaputt, wenns runterfällt. Ein Aräometer schon.
• Ein Refraktometer geht kaputt, wenns in Wasser fällt. Ein Aräometer nicht.
• Ein Refraktometer misst die Salinität temperaturunabhängig.
• Ein Aräometer misst die Dichte temperaturabhängig.
• Ein Refraktometer ist 10 Euro teurer wie ein Aräometer.
• Ein Refraktometer sollte ab und an geeicht werden. Tropfen Osmose drauf. Fertig.
• Der Zeitaufwand ist bei beiden Messmethoden vernachlässigbar. Hier entscheiden allein persönliche Präferenzen.
• Ein Refraktometer der billigen Sorte hat i.d.R. eine Abweichung von +1. Vernächlässigbar, wenn man sein Becken mit angezeigten 34 oder 35 fährt.

Zitat

Da bin ich schon....

Das war mir klar

Zitat

Ein Aräometer misst die Dichte temperaturabhängig.

Stimmt, wobei dies in den Temperaturbereichen um 25° C (+/- 2°), in denen sich die meisten AQs befinden, dieser Fehler nicht relevant sein wird.

Gruß,

Michael

Hallo,

also ich bin runter von dem Refraktometertripp und werde mich in zukunft an das Präzisions-Ärometer von Tropic-Marin halten, der Test im Meerwasseraquarianer (ältere Ausgabe) war da doch überzeugend.

Z.Zt. liegen auf meinem Schreibtisch zwei Refraktometer unterschiedlicher Anbieter und beide können mich nicht überzeugen, das fängt schon an beim eichen, dies ist ja garnicht so einfach wenn die Grenzlinie nicht richtig scharf ist und schon ist mindestens ein Fehler von 1 drinn, geht das Teil selber noch falsch haste gleich 2-3, na servus, das ist mir zu heiß. Und mit dem Wissen das das gute Stück, für teuer Geld gekauft, falsch geht kann ich mich nicht abfinden, entweder präzise oder Schrott. Darüber hinaus steht und fällt die genaue Ablessbarkeit mit der Lichtquelle, so zumindest mein Eindruck.

Aber zu Deiner Idee Dir bei Ebay eins zu kaufen, lass es, eines der beiden Teile habe ich vor zwei Tagen bei Ebay gekauft und es geht noch etwas schlechter wie das von ......, ist darüber hinaus mit einer kleineren Skala ausgestattet und die Grenzlinie ist überhaupt sehr verschwommen (egal bei welcher Lichtquelle und Haltung).

"Natürlich gehen unsere Refraktometer sehr genau und präzise" nach Auskunft des Verkäufers ;).

Gruß Henry

Der Refraktometer hat bei der Lagerung die Umgebungstemperatur, angenommen 20°C. Nun gibst Du drei Tropfen Wasser drauf, 26°Celsius, aus deinem Becken. Welche Temperatur haben dann die drei Tropfen, wenn man sie auf den Refraktometer aufbringt?

Zitat

Original von Henry
Z.Zt. liegen auf meinem Schreibtisch zwei Refraktometer unterschiedlicher Anbieter und beide können mich nicht überzeugen, das fängt schon an beim eichen, dies ist ja garnicht so einfach wenn die Grenzlinie nicht richtig scharf ist und schon ist mindestens ein Fehler von 1 drinn, geht das Teil selber noch falsch haste gleich 2-3, na servus, das ist mir zu heiß. Und mit dem Wissen das das gute Stück, für teuer Geld gekauft, falsch geht kann ich mich nicht abfinden, entweder präzise oder Schrott. Darüber hinaus steht und fällt die genaue Ablessbarkeit mit der Lichtquelle, so zumindest mein Eindruck.

Messgeräte, die über den Brechungsindex arbeiten, sind immer von der anvisierten Lichtquelle abhängig.

Falsch gehen ist relativ gesehen nicht richtig:D:
Die Geräte sind nicht auf Meerwasser geeicht, wenn man das berücksichtigt, gibt es doch kein Problem. Bis auf die Greiner-Geräte hatten alle (ausser Toms Ausreisser) beim Test von Armin in Sifi dieselbe Abweichung.

Mittlerweile gibt es Geräte mit schöner großer Skala, die man wesentlich besser ablesen kann als die "alten".

Zitat

"Natürlich gehen unsere Refraktometer sehr genau und präzise" nach Auskunft des Verkäufers ;).Gruß Henry

;

Da hat er recht. Die Geräte sind äussert präzise - damit meine ich die Wiederholbarkeit der Ergebnisse. Ich habe 2 Refraktometer, 2 Aräometer, das SeaSystem und muss sagen, es stimmt.

Zur Eichung: das Refrak, das ich im Wohnzimmer aufbewahre, musste ich noch nie nachjustieren. Das Gerät an der Nachzuchtanlage (feucht!) dagegen schon.

Genau - die Wiederholbarkeit der Ergebnisse und die Konstanz des Wertes ist entschiedend!

Zitat

Original von Stefan Ott
Genau - die Wiederholbarkeit der Ergebnisse und die Konstanz des Wertes ist entschiedend!

Das haste bei einem Aräometer auch

Hallo Klaus

Zitat

Original von KS

Das haste bei einem Aräometer auch

Beim Arärometer mußt du die Mesung aber immer bei der gleichen Temperatur machen.

Hallo Bernd!

Zitat

Beim Arärometer mußt du die Mesung aber immer bei der gleichen Temperatur machen.

Also bei mir ist das kein Problem. Eine Stunde, nachdem die Beleuchtung an ist, hat das Becken 26,0°C und wird durch einen Ventilator konstant gehalten (Hysterese 0,1°C). Funktioniert bestens.

Die Frage für Leute, bei denen die Temperatur stärker schwankt, ist: Wie hoch ist der Fehler, wenn die Temperatur bei den Messungen um - sagen wir - zwei Grad schwankt?

Gruß,

Michael

Hallo,

das mit den China Teilen kann ich bestätigen. Meiner wurde in SIFI geeicht und ist -2.

Zitat

Original von Bernd Quirbach
Beim Arärometer mußt du die Mesung aber immer bei der gleichen Temperatur machen.

Im Aquarium gibt es ja kaum nennenswerte Temperaturschwankungen.

Hallo zusammen,
schön zu sehen, dass die Meinungen mal wieder auseinander gehen.
Ich werde mir trotzdem so ein Teil zulegen und mal mit beiden messen.

Robert, kannst Du mir sagen wo ich den Knop bekommen kann? Habe ein Mail dorthin gesendet aber bisher noch keine Antwort erhalten.
Pirmasens ist ja fast bei mir vor der Haustür.

Hagen

Hallo Stefan,

Messgeräte, die über den Brechungsindex arbeiten, sind immer von der anvisierten Lichtquelle abhängig.

klar Du sagst es, und da haben wir schon das Problem.

Falsch gehen ist relativ gesehen nicht richtig:D:
Die Geräte sind nicht auf Meerwasser geeicht, wenn man das berücksichtigt, gibt es doch kein Problem. Bis auf die Greiner-Geräte hatten alle (ausser Toms Ausreisser) beim Test von Armin in Sifi dieselbe Abweichung.

Nun auf die mögliche Abweichung möchte ich mich wirklich nicht verlassen, es sind ja schon zwei Verschiedene (1-2) bekannt. Aber warum haben sich alle eine Refraktometer gekauft, um den salzgehalt im Becken schnell und präzise messen zu können, aber da ist mit dem was ich bis jetzt in den händen hatte nicht möglich.

Gruß Henry

Wie macht Ihr das eignetlich immer wenn Ihr den Text so schön ausschneidet und weiss unterlegt?

Robert,

was für einen Eindruck hast du den von dem Knop-Refraktometer in Sachen Ablesbarkeit (auch bei unterschiedlichen Lichtquellen), Schärfe der Grenzlinie, Größe der Skala und vor allem der Genauigkeit.

Gruß Henry

Hallo Henry

das Knop oder unser neues ( Michael und ich ) ist wie das Greiner

ne etwas andere Skala aber das wars schon die gemessenen Werte sind
genau

Grus claude

Hallo Robert,

der Tipp war gut, aber Weihnachten ist rum und der Geburtstag ist dieses Jahr auch schon abgefeiert, bleibt wohl nur selberkaufen , werde mein Glück mal bei Claude versuchen.

Gruß Henry

Hallo Kenny,
frag doch einfach in einer Apotheke nach einer Pipette.

Die Genauigkeitsfetischisten werden jetzt der Ohnmacht nah sein...

Finger ins Becken, die anhaftenden Tropfen aufs Refrak.....

Zitat

Original von Stefan Ott
Finger ins Becken, die anhaftenden Tropfen aufs Refrak.....

... und wohin mit der ebenfalls anhaftenden Grundel, dem bissigen Vieh?

Ach - deshalb geht der Deckel vom Refrak nur so schwer zu...