Phosphatgehalt von Fischfuttersorten

Hallo Dieter,

das dürfte so nicht stimmen. Auch für Heimtiere einschließlich Aquarienfische ist die Angabe der Zusammensetzung zwingend vorgeschrieben, die Angabe kann aber als "Gruppen von Futtermitteln" erfolgen, z. B. "Fisch und Fischnebenprodukte" oder "Krebstiere und Weichtiere".
Im Grunde sind im Fischfutter doch immer: tierische und pflanzliche Proteine, Hefen, Algen, tierische und pflanzliche Öle und Fette, pflanzliche Kohlenhydrate wie z. B. Getreide, Fasern wie z. B. Zellulose und eben der Mineralstoffanteil, der vor allem aus den Fischknochen und den Krebsschalen stammt.

Wonach bemisst sich Deiner Ansicht nach die Qualität des Futters?

Sicher ist die Rohasche nicht das einzige Qualitätskriterium aber m. E. für den Phosphatgehalt ausschlaggebend.

Für die Gesundheit des Fisches sind aber vielleicht wichtiger das Protein:Fett-Verhältnis, das nicht zu hoch sein sollte (besser bei 3 - 4 als bei 9 oder 10), und die Art der Fette, der Anteil der hochungesättigten Fettsäuren.

Ein geringer Fettanteil bewirkt auch eine vermehrte (Netto-)Ausscheidung von Ammonium und Phosphat.

Grüße

Hans-Werner

Armin, das verstehe ich nicht
Wieso sollen die von Dir genannten organischen Phosphatverbindungen keine Asche ergeben?
Warum soll die Aussage hoher Aschegehalt entspricht hohem Phosphatgehalt falsch sein?
Lars

Hallo Lars,

verstehe ich auch nicht ganz.

Die Frage ist doch nicht, gibt es phosphatfreie Asche im Fischfutter, sondern, wie kommen hohe Phosphatgehalte in das Fischfutter und sind hohe Aschegehalte ein guter Indikator für hohe Phosphatgehalte?

Letztlich enthält jede Biomasse ATP, Phospholipide usw., das ist aber bei allen Fischfuttern ziemlich gleich. Proteine werden vielleicht im Durschnitt mit etwas mehr Phosphaten daherkommen als Kohlenhydrate, da Stärkekörper von Pflanzensamen nicht unbedingt hohe Phosphatgehalte aufweisen, aber auch da dürfte es nicht die großen Unterschiede bei den Fischtrockenfuttern geben.

Aber wie kommen hohe Aschegehalte ins Fischfutter wenn nicht durch phosphathaltige Fischknochen?

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans-Werner,

wo findest du in Proteinen Phosphat?

Grüße
Ingrid

Hi,

alt, in englisch und bescheiden formatiert, aber was besseres kann ich nicht bieten:
http://web.archive.org/web/2001072007…/data/foods.asp

have a lot of fun
Rainer

Hallo Ingrid,

wo steht "in"?

Proteine sind typischerweise in recht stoffwechselaktiven Zellen und in Verbindung mit Zellmembranen zu finden, den Orten, wo auch ATP und Phospholipide zu finden sind, deswegen "mit" oder vielleicht genauer "in Begleitung von". Aber das ist doch nicht entscheidend. Die Musik spielt woanders :wink.

Gruß

Hans-Werner

Hallo Armin,

solche Mineralstoffe müssen deklariert sein und finden sich in der Tat teilweise im Trockenfutter. Darüber kann man dann nur spekulieren, es sei denn, es steht gleich "Monokalziumphosphat" drauf, das habe ich auch schon gefunden. In diesem Fall würde sich der Phosphatgehalt wieder im Aschegehalt finden.

Relativ hohe Aschegehalte finden sich auch noch in Krebsschalen, wobei ich mir da über den Phosphatgehalt unsicher bin.

Gruß

Hans-Werner

Armin, ich bitte um Aufklärung : Eine definierte menge Futter wird über stunden im Muffelofen erhitzt/verbrannt, zwischendurch gibt man noch H2O2 dazu das wirklich alles oxidiert wird: H, O, geht als H2O und C als CO2 geht durch den Schornstein, N aus Purinen oder Azobindungen verschwindet als N2, N aus aminos wird NO3, Sulfat, Phosphat bleibt übrig und alles andere (Metalle) wird oxidiert. C aus Carboxylgruppen bleiben meinetwegen meinetwegen als Carbonat.
Also die "organic" geht durch den schorstein, die Anorganic=Mineralien bleiben übrig.
Was wird denn dann aus dem Phosphat wenn du sagst es fehlt das Kation?

Diese Asche wird gewogen und ins Verhältnis zum Trockengewicht gesetzt. (Ja das ist jetzt eine kleine Ungenauigkeit das die O Atome der Oxide mit gewogen werden und nicht dazugehören)
[Klugs.c.h.e.i.ß.e.rmodus]
Aus dem Nitrat der Asche wird übrigens auch wieder auf den Proteingehalt zurückgerechnet: Dies ist die älteste Proteinbestimmung nach Kjeldahl ( vor gefühlten 100 Jahren im Pflanzenphysiologischen Praktikum 2 in Grundstudium selber duchgeführt ) [/Klugs.c.h.e.i.ß.e.rmodus]

Lars

Aha

Zitat

Der Phosphor in den Nahrungsmitteln ist wie bekannt zum Teil in Form von Phosphatiden enthalten, die schon bei Temperaturen unter 100° C. mehr oder minder flüchtig sind.

Wieder was gelernt Danke Armin
Lars

Hi Leute

Man kann nicht prinzipiell vom Aschegehalt auf den Phosphatgehalt des Fischfutters schliessen. Es hängt maßgeblich davon ab was dem Fischfutter zugeführt worden ist, Zudem ist die Frage wie das Phosphat verstofflicht werden kann. Da kommt es vor allem auch auf die Produktionsart und den verwendeten Rohstoffen an. EIn genereller Rückschluss ist daher nicht möglich.

Als Beispiel dient hier Fischmehl aus Karkasse (Kopf Wirbel-Flosse ) das einen durch den hohen Knochengehalt auch einen hohen Po4 Gehalt hast , wird Beifang verwendet ( inklusive Muskelfleisch ) hast du einen geringenen Po4 Gehalt. Wird dem Futter aber z.B. Heilerde zugesetzt verschiebt sich das Verhältnis zu hohem Aschegehalt ohne das der Po4 Gehalt steigen würde.

Gruss