Beiträge von Azalee

Hallo, liebes Forum,

wie ihr vielleicht merkt, versuchen wir, alle Aspekte vor unserer Beckenvergrößerung gründlich zu überlegen und in der Theorie alles schon fertig zu planen. Erst dann wollen und können wir uns für die endgültigen Beckenmaße und die Technik entscheiden.

Nachdem ich nun schon einige Ideen zum Thema Technikabteil gesammelt habe (danke schön :)), ist nun das Technikbecken als Alternative dran. Mein Mann würde das nämlich klar bevorzugen (mehr Platz, mehr Flexibilität bei den Technikkomponenten, leiser, besserer Zugang zum Wasser, Optik im Becken usw.). Ich bin aber eher ein kleiner Angsthase, so dass für mich der Aspekt Sicherheit im Vordergrund steht. Vielleicht könntet ihr mir helfen, die Risikofaktoren insgesamt zu minimieren bzw. möglichst zu eliminieren.

Unsere Überlegungen zu Risiken und Lösungsansätzen bisher (allgemein zu verstehen, bei uns geht es dann aber vermutlich um ein 100x70x60 Becken mit Alugestell drunter):

1. Undichte Stellen in der Verrohrung, z.B. Bodendurchführung
--> Lösung: neben sorgfältiger Verarbeitung (klar) TB direkt unter Beckenbohrung stellen, so dass es schlimmstenfalls direkt hineintropfen würde,
daher auch die Rückführung möglichst nur direkt über dem TB und innerhalb des Schachtes legen

2. Pumpenausfall der RF
--> Lösung: wie üblich das nötige Volumen im TB einplanen, dass das Beckenwasser bis zum Kamm plus das Volumen im Schacht oberhalb des Abflussrohres plus ggf. Wasser bis zum Auslass der Rückführung Platz hätten

3. verstopfter Ablauf
--> Lösung: Notüberlauf einbauen, außerdem die automatische Niveauregulierung per Zeitschaltuhr steuern, so dass nur wenig mehr Osmosewasser als benötigt zugeführt werden würde, wenn der Pegel im TB abfallen würde.

4. Feuchtigkeit im Unterschrank
--> Lösung: TB mit Plexiglas und entsprechenden Aussparungen abdecken

5. Elektrik (alles mögliche...)
--> Lösung: eigener FI fürs Aquarium ist vorhanden, Feuchtraumsteckdosen verwenden

Es wäre toll, wenn ihr mir eventuelle Ergänzungen zu der Liste nennen und ggf. die Lösungsansätze optimieren/korrigieren/erweitern könntet Wenn ich sicherheitstechnisch überzeugt bin, lasse ich mich gerne auf eine detaillierte TB-Planung ein...

Liebe Dank!

Dem stimme ich zu. Beim Tauchen ist es wie gesagt schon in geringer Tiefe stockdunkel. An der Oberfläche schimmert es bestenfalls silberfarben, aber nicht blau.

Ein blauen Eindruck bekommt man beim Tauchen bei Tageslicht ab gewissen Tiefen. bzw. umgekehrt ist das Tauchen auf 5-10m eigentlich farblich am schönsten Unsere Fotos weiter unten sind gnadenlos blau, weswegen Taucher mit besserer Ausstattung Rotfilter oder Rotlichtlampen dabei haben. Aber das ist eigentlich ot und nichts neues

Jedenfalls ist das hier mal wieder ein sehr interessanter Thread und auch ich habe direkt mal den Blauanteil unserer LED Leuchte reduziert. Früher hatten wir T5 und ich kann mich gut erinnern, dass mir die Aqua Science Spezial Röhren immer die liebsten waren, weil die Farben schlichtweg am besten rauskamen.

Zitat von Lightgear

Vollmondlicht = Blaulicht.

Ich habe keine Messung, aber bei meinen Nachttauchgängen war es bei (Fast-)Vollmond unter Wasser quasi stockdunkel

Sieht interessant aus. Kannst du ein bisschen mehr dazu schreiben? Was davon ist Original und was (und wie ungefähr) drangebaut?

Wobei ich mich bei den Hybridlösungen immer frage, ob nicht die Höhe der verschiedenen Leuchtmittel auch unterschiedlich sein sollte. T5 platziert man ja meist so weit unten wie möglich, LED aber je nach Stärke eher mit etwas Abstand zum Wasserpegel, oder?

Ja, das stimmt. Entscheiden müssen wir uns schon selbst Danke für eure Hinweise.

Hallo, Daniel,

ja, den Eindruck habe ich auch, dass eine Mischung das beste wäre. Die fertigen Hybridlösungen sind uns allerdings allesamt zu teuer Deshalb die Idee, durch LED in der Mitte und Doppelbalken davor und dahinter eine eigene Mischung zu konstruieren. Wäre ja auch nicht die erste individuelle Lösung

Vielleicht hast du (oder jemand anderes) einen Tipp für eine passende LED? An Doppelbalken zum Reinlegen gibt es ja genügend Auswahl, nur welche LED passt dann als Ergänzung dazu?

Hallo zusammen!

Wir planen ja gerade unsere Vergrößerung und ein wichtiger Punkt dabei ist natürlich die Beleuchtung. Nachdem wir ein paar Jahre pausiert hatten, dachten wir eigentlich, dass mittlerweile LED das Nonplusultra wäre - aber da gehen die Meinungen ja wohl durchaus auseinander.

Jedenfalls sind wir grundsätzlich für beides (Mischung und reine LED, eigentlich auch reine T5) offen. Der Röhrenwechsel bei T5 schlägt natürlich immer ins Gewicht, während ohne T5 die flächige Ausleuchtung schwierig wird und bei reiner LED-Beleuchtung ja die Selbstabschattung problematisch sein kann.

Ich habe mal ein paar nicht allzu kostspielige Ideen zusammengestellt, wäre super, wenn ihr mal mit drüberschauen könntet:

1. T5 pur: Sunpower 6x39W (auch gebraucht erhältlich)
- 6 Röhren im Jahr wechseln, keine Kringel...
- Fläche wäre gut ausgeleuchtet, Licht ist bewährt

2. LED pur: Aqua Medic Aquarius 90 (95W)
- müsste für 100cm reichen, aber auch für die Tiefe von 70cm?
- 95W klingt auch recht wenig...
- bezahlbare Alternativen?

3. LED/T5 gemischt:

a) 2 Doppelbalken T5 je 2x39W plus einfache LED Leuchte, z.B. Aqua Light IPX 90
- Fläche wäre gut ausgeleuchtet
- Licht optimierbar? Die IPX hat nur weiße und blaue LEDs z.B.
- Mischt sich das Licht oder sieht man im Becken die verschiedenen Beleuchtungen?

b) Doppelbalken T5 und LED-Leisten gemischt?

Über Meinungen und Alternativvorschläge würde ich mich freuen!

Geplanter bzw. teils vorhandener Besatz: Mischbesatz, also durchaus auch SPS, allerdings müssen es nicht gerade die schwierigsten Acroporen sein Und die SPS werden auch nicht bis zum Boden stehen...

Vielen Dank für jeden Tipp

Das TB habe ich ins Spiel gebracht Streitet euch bitte nicht weiter, das hilft mir nicht

Ich denke, bei gebrauchten Becken würde uns eine vorhandene und vernünftige Verrohrung nicht vom Kauf abhalten, was wir in einem neuen Becken machen würden, weiß ich noch nicht... Ich habe mir auch die Variante mit Lichtrasterplatten angeschaut, die mit Riffmörtel verputzt werden. Natürlich nur für ein Technikabteil Wäre gut selbst zu bauen und direkt schon verkleidet.

Danke für die rege Diskussion

Interessant an der Box klang für mich die Flexibilität. Denn es ist durchaus möglich, dass sich unser Wohnzimmer noch mal umgestaltet, wenn die Kinder älter sind und nicht mehr so viel freie Spielfläche benötigen wie jetzt. Dann würde das Aquarium nicht mehr als Raumteiler, sondern an die Wand gestellt werden. Eine Box dann einfach entsprechend umzuhängen, klingt verlockend... Andererseits bin ich in Sachen Wasser mittlerweile echt vorsichtig und möchte lieber "altbewährtes" nutzen.

Mein Mann wäre übrigens voll für das Technikbecken im Unterschrank, was selbstverständlich Vorteile hätte. Allem voran das geringere Lautstärkeproblem und dass man nicht alles direkt am Becken machen muss (Wasser testen, Wasserwechsel etc.). Der Abschäumer könnte auch noch nach weiteren Kriterien als nur nach der Lautstärke ausgesucht werden Und man hätte mehr Platz, falls man die Technik mal verändern möchte. Demgegenüber stehen die zusätzliche Rückförderung und höhere Anschaffungskosten, wobei wir ein 60x30x30 Becken als TB schon hätten, ebenso noch einiges an Verrohrung (nie benutzt). Ach ja, alles nicht so einfach

Danke für deine Antwort!

Bist du mit dem Cyclon zufrieden? Insbesondere bzgl. der Lautstärke? Oder würdest du mittlerweile einen anderen (leiseren) nehmen?

Das mit der Box klingt interessant. Wäre super, wenn du mal ein Foto einstellen könntest Woraus besteht die Box? Hast du sie auch noch irgendwie verkleidet?

Zitat von Busti

Alle drei haben ihren Reiz, ich für mein Teil würde zum dritten tendieren.
Alleine schon mal wegen der vielfältigeren Möglichkeiten, die Literzahl wäre mir wurscht.
Am Ende hast du wegen ein paar gesparten Euro´s was da stehen, mit dem du nicht wirklich zufrieden bist.

Klar, die Möglichkeiten sind natürlich das, was reizt. Aber ich versuche auch realistisch zu sein. Beim letzten Mal haben wir uns das Maximum hingestellt und sind wenn man so will gescheitert...

Es geht auch weniger um etwas höhere Anschaffungskosten als vielmehr um die laufenden, aber nicht berechenbaren Kosten. Wir hatten in unserer Aquaristikkarriere zweimal eine Fischseuche, die fast alle Fische dahingerafft hat. Oder Probleme mit den Wasserwerten, aufgrund derer uns mehrere teure SPS eingegangen sind. Da fragt man sich dann irgendwann, wieviel Geld man eigentlich noch reinkippen will. Falls es wieder zu ähnlichen Situationen kommen sollte, möchte ich mich in der Lage sehen, angemessen zu reagieren und entsprechende Kosten in Kauf nehmen zu können.

Zitat von Anubis

Moin^^
wie ich gelesen habe ist doch 1,20m Patz,oder ?
Becken 120x60x60,20cm Technikabteil über die Breite einkleben--fertig
Beleuchtung: Ati-Sunpower 6x39W
über alles andere ist ja schon Diskutiert worden.

Bei dem TA über die ganze Breite bleibt die Sache mit der blauen Wand So wäre wenigstens ein Teil blau...

Mein Mann würde die vorhandenen 120cm derart ausnutzen, als dass er das Gestell 20cm länger machen würde, um hinter dem Becken genug Platz für Kabel etc. zu haben. Müsste ich aber noch mal drüber nachdenken...

Zitat von A.L.

Beleuchtung: T5 verursacht hohe Kosten für Leuchtmittel, alle 6-9 Monate wechseln und der Stromverbrauch drücken aufs Budget. Die LED-T5 Kombi mit 140 Watt ist für 360 Liter schon recht schwach. Und die laufenden Kosten sind Euch ja besonders wichtig.

Nee, die 140W ergaben sich aus der Rechnung für das 70x70x60 Becken. Für die anderen beiden bin ich ja gar nicht so konkret geworden. Das wären z.B. bei einer IPX 90 ca. 70W plus 4x39W, also insgesamt etwa 230W. Stimmt, der Röhrenwechsel ist nicht ohne. Ich lese nur immer öfter, dass eine reine LED-Beleuchtung auch nicht das wahre ist. Stichwort Farbspektrum etc. Welche Kombination würdest du mir denn empfehlen?

Zitat

Abschäumer: Sofern Ihr Fische wollt, ist der 9004 für 360 Liter zu schwach. Viele Wasserwechsel wären die Folge und die Kosten dafür auch erhöht. Zudem crasht Euer Wunsch nach Leise mit diesem Schäumer, wie auch das oben offene Technikabteil. Wer das Wort Leise bloss erwähnt, braucht im Becken einen royalen Schäumer oder ein Technikbecken im Unterschrank, der sich dämmen lässt. Als Vergleich: Ich habe einen 9004 an einem 40er Würfel, da ist er ausreichend. Einen zweiten habe ich an 60x70x50 (210 Literbrutto), da finde ich den schon recht knapp dimensioniert. Laut sind beide und wurden deshalb in die Kellerbecken verbannt.

Hm, das klingt tatsächlich nicht wirklich tauglich für einen Betrieb offen im Wohnzimmer. Wie wäre es denn mit einem etwas größer dimensionierten luftbetriebenen Abschäumer? Unsere Schego im Unterschrank ist sehr leise.

Zitat

Wenn ich mit knappem Budget ein Becken realisieren möchte, dann würde ich auf ein junges gebrauchtes mit hochwertiger Ausstattung warten. Gibts immer wieder mal, braucht bloss etwas Geduld. Und bis dahin lässt sich ja noch was auf die Seite legen.

Danke, ja, das machen wir parallel auch. Meistens haben die Becken aber einen Haken. Aber wir beobachten den Markt

Okay, danke, ich denke, dann bleiben wir bei einer 60er Höhe und lassen es ohnehin verstreben. Wie gesagt, ich finde das auch praktischer, man muss halt den fehlenden Platz beim Technikschacht berücksichtigen.

Nervigerweise hängen wir aber immer noch in der Ausgangsüberlegung fest: Würfel oder nicht? Denkbar wäre in der Theorie als Minimum 70x70x60 und als Maximum 100x70x60, jeweils mit nur einer (Stirn-)Seite an der Wand. Die Überlegung ist zum einen, dass auch ein "nur" 70er Würfel (mit Höhe 60) an die 300l Volumen hat. Zu den 360l eines 100x60x60 Aquariums ist es nicht wirklich weit, d.h. alle volumenabhängigen Folgekosten geben sich nicht viel. Allerdings müsste man mehr Fläche beleuchten, so dass der Lichtbedarf höher sein würde. Und zuletzt würde ich ungern auf die Tiefe eines 70x70 Beckens verzichten, was kombiniert mit der vorigen Überlegung logischerweise ein 100x70x60 Becken ergibt

Spaß beiseite, es geht uns wirklich auch um die laufenden Kosten. Am stärksten dürfte das an den Beleuchtungskosten spürbar sein, aber auch der ausreichende Korallen- und Fischbesatz und das immer mal wieder notwendige Nachkaufen von Tieren zieht höhere Kosten bei zunehmendem Volumen nach sich. Und ich weiß noch, dass wir in unserem großen Becken damals teilweise am falschen Ende gespart haben. Da hätten z.B. eher 50 Turbos eingesetzt werden müssen statt 10 oder so, analog Krebse, bodengrabende Seesterne, algenfressende Fische usw. Es hatte auch lange gedauert (besonders für heutige Verhältnisse), bis eine ausreichende Menge an Korallen gewachsen waren, weil wir keine Unmengen für größere Ableger oder schon ganze Stöcke ausgeben wollten. Ich vermute, dass die Biologie nie so richtig ausgewogen war, daher ja auch immer wieder Probleme, mal mit Dinos, mal heftige Cyanos, dann Bryopsis, flächendeckend Turbellarien... Ich glaube, wir hatten alles durch

Jedenfalls möchte ich diesen Fehler nicht wiederholen und nachher mit einem Becken dastehen, das optisch zwar ideale Maße hat, uns aber letztlich doch wieder irgendwie überfordert...

So, genug erzählt Ich versuche derzeit, systematisch die möglichen Beckenversionen gegeneinander abzuwägen. Also welche Technik würden wir für welches Becken wählen und welcher Besatz denkbar/nötig.

Vorrangig ist die Überlegung der jeweiligen Beleuchtung und die Wahl des Abschäumers. Letzterer würde bei einem Kauf bzw. einer Bestellung die Schachtgröße bestimmen und die Beleuchtung tauscht man nicht mal so eben aus wie vielleicht eine zu schwache Strömungspumpe.

Hier mal meine bisherigen Überlegungen:

1) 70x70x60: Als Licht könnten wir unsere Aqualight IPX 60 weiterverwenden und mit zwei Doppelbalken á 2x24W T5 ergänzen. Macht ca. 140 Watt.
Abschäumer: Zunächst würde ich den vorhandenen luftbetriebenen Abschäumer anwerfen, der wie auch eine gute Luftpumpe vorhanden wäre. Zum Aufrüsten ggf. dann einen Tunze 9004? Oder einen Aqua Medic Blue? Was hättet ihr noch für Vorschläge? Wichtig ist eine geringe Lautstärke, weil ja offen im Becken.

2) 100x60x60: Hier würden wir entweder 6x39W T5 nehmen (z.B. eine Sunpower) oder eine günstige LED in die Mitte hängen (z.B. die IPX 90 oder zwei gebrauchte Maxspect) und mit T5 davor und dahinter ergänzen.
Abschäumer: Gleiche Überlegungen wie unter 1, nur vermutlich ohne den Versuch, mit einem Miniflotor auszukommen.

3) 100x70x60: Da der Riffaufbau fast identisch mit dem bei 2) wäre, nur mit ein wenig mehr Luft zu den Scheiben, würde ich vermutlich nichts gegenüber 2) ändern, oder was meint ihr? Allerdings sind es hier doch schon wieder 420l...

Übrigens haben wir uns als Technikschacht mittlerweile das Construction Kit von Chris (Mainriff) angeschaut, die Idee finde ich sehr gut. Also eigener Aufbau aus Lichtrasterplatten und diese mit Korallenbruch/Riffmörtel "verputzen". Dazwischen eine oder zwei Plexiglasscheiben, Kamm und Rückströmungsauslässe einfach in die Platten einbauen, fertig.

Und jetzt freue ich mich auf eure Meinung zu den Überlegungen

Hi!

Ja, dein Name sagt mir noch was Schön, dass du wieder dabei bist. Ich war selbst die letzten 4-5 Jahre abstinent und bin erst seit ein paar Wochen zurück im salzigen Hobby

Wir planen gerade etwas ganz ähnliches, nämlich ebenfalls eine Art Mini-Raumteiler mit folglich drei offenen Seiten, der ebenfalls direkt neben dem Sofa stehen wird. Allerdings wollen wir eher im Würfelbereich bleiben und dafür mehr Höhe haben, mindestens 60cm.

Kleine Kinder, die auf "Meer" stehen, gibt's hier auch

Zitat von Specki

Aquarium 222l : 90 x 55 x 45 cm (lxbxh) (oder vielleicht doch auf ne 60er Breite gehen?)

Wenn vom Stellplatz her möglich, ja! Und warum nur 45cm hoch?

Zitat

Technikschacht an der Stirnseite (60) von ca. 20 x 12 cm.

Plane ich auch so, nur dann doch eher in der Ecke, weil ich die Wandseite nicht verkleiden, sondern irgendwie bläulich bekommen möchte.

Zitat

Im Technikschacht untergebracht: Aqua Medic Midiflotor, Eheim Compact 600 um das Wasser zurück zu pumpen, Heizstab

Wir haben auch noch einen Midiflotor hier rumliegen, mit dem ich es zuerst versuchen möchte. Allerdings planen wir direkt Platz für einen motorbetriebenen Abschäumer ein, vermutlich einen Tunze 9004, aber das ist noch nicht entschieden. Die Idee aus der Antwort über mir bzgl. der Verkleidung ist nicht schlecht. Falls wir uns grundsätzlich für den Tunze entscheiden sollten, käme das bei uns auch in Frage. Wenn man den Abschäumer dann aber später doch mal austauschen möchte, wäre ein richtiger Schacht vielleicht doch sinnvoll, hm...

Zitat

Strömungspumpen: 2 x Tunze 6025

Finde ich gut.

Zitat

Beleuchtung: 6 x 24W

Bei einer Breite von 90cm sind 24 Watt aber etwas kurz, oder? So riskierst du dunkle Ecken neben dem Schacht. Das hatten wir bei unserem großen Becken früher, nur einen Dimension größer. Die 80W-Röhren beleuchteten unseren 2m-Raumteiler nur vor dem Schacht gut. Links und rechts davon hatten wir dunkle (Schmuddel-)Ecken...

Zitat

An Korallen möchte ich hauptsächlich Weichkorallen und LPS. Eine Anemone soll mit rein.
Oben in der Mitte, wo am meisten Licht ist, vielleicht ein paar unempfindliche SPS wie montipora, enzmann etc.

Einen Mischbesatz mag ich auch am liebsten

Zitat

Ein paar Einsiedlerkrebse, Schnecken und vielleicht ne Putzergarnele. Natürlich wieder einen Seeigel.

Fische:
2 x ocellaris
2 x kauderni
2 x fridmani (für ne Gruppe ist das Becken leider zu klein)
2 x demoiselle (oder meint ihr das wird zuviel?/bessere Vorschläge?)

Die Demoisellen sollen ja ganz schöne Giftzwerge sein. Die ersten drei Paare plane ich auch, außerdem soll es noch geben:
- 1 Partnergrundel mit Krebs (wohnt schon im Nano)
- 2 Baggergrundeln
- evtl. ein Sechsstreifenlippfisch, aber nur wenn unser Beckenvolumen an die 300l wird.

Zitat

Die Pflege wird wieder sehr einfach gehalten. Keinerlei Wasserzusätze!
Jede Woche ca. 15% Wasserwechsel, ab und zu mal größere. Mit einem hochwertigen Salz (im Wechsel Red Sea Coral Pro, Coral Reef Equipment, Tropic Marine)
Mehr wird nicht gemacht! Natürlich den Abschäumertopf regelmäßig leeren und etwas Korallenpflege.

Also möchtest du auch auf Balling verzichten? Ca und KH nur über Wasserwechsel stelle ich mir schwierig vor. Ich mag es auch nicht, ständig Mittelchen reinzukippen, aber ohne KH- und Ca-Dosierung würde hier nichts funktionieren, obwohl wir bei knapp 50l wöchentlich 5l wechseln.

Viel Erfolg wünsche ich jedenfalls

Zumindest von dem einen Aquarienbauer weiß ich sicher, dass er ein 70x70x70 Aquarium in 12mm als Poolbecken baut, also nix mit Streben o.ä.

Einen umlaufenden Steg oder zumindest an zwei Seiten fände ich sowieso gut, ich bin da eher pragmatisch (schnelle Ablagemöglichkeit und so ;)).

Hi!

Ergänzend noch eine Frage zur Glasdicke: Ich bin etwas verunsichert, nachdem ich gestern Kontakt zu mehreren Aquarienbauern aufgenommen habe. Die einen sagen

1) 70x70x60 in 10mm und 70x70x70 in 12mm,

die anderen gehen für beide Maße jeweils eine Stufe höher und rechnen mit

2) 70x70x60 in 12mm und 70x70x70 in 15mm.

Wäre Version 1) fahrlässig? Auch renommierte Aquarienbauer haben mir diese Glasdicken genannt, andere wiederum würden das niemals so machen

Wir möchten natürlich auf Nummer sicher gehen und ich möchte auch flexibel in der Wasserstandshöhe sein (also nicht aufpassen müssen, dass der Pegel bei einer 70er Höhe nicht über 65cm geht oder so). Aber wenn das bedeutet, bei 70cm Höhe 15mm Glas nehmen zu müssen, bleiben wir lieber drunter, weil uns der Preissprung auf 15mm einfach zu groß ist. Apropos: Baut man 65cm Höhe eher mit der kleineren oder der größeren Dicke? Wohlgemerkt geht es bei allen Überlegungen nur um einen Würfel, also geringe Beckenbreite und -tiefe.

Hi!

Also es läuft wohl auf einen 70er Würfel hinaus, entweder neu (ca. 220€) oder gebraucht. Ein Aspekt wäre auch, dass wir in ein Becken von privat in der Regel selbst den innenliegenden Technikschacht einbauen müssten, beim Aquarienbauer käme der auf ca. 50€. Dazu habe ich aber gerade eine separate Frage eröffnet.

Würdet ihr bei einem Würfel dieser Größe auf sämtliche Streben und Stege verzichten (also Poolbecken) oder lieber welche einbauen? Aus rein praktischen Gründen mag ich ja Streben für die schnelle Ablage zwischendurch... Eine weitere Überlegung wäre auch, wie man einen Kranz oben auf dem Becken anbringt. Dafür könnten seitliche Streben ja u.U. auch recht nützlich sein.

Hallo zusammen,

bzgl. unserer geplanten Beckenvergrößerung läuft es vermutlich auf einen 70er Würfel (evtl. auch nur mit 60cm Höhe) hinaus. Wir schwanken zwischen einer Neuanfertigung inkl. Technikschacht und einem Becken von privat, in das wir den Schacht selbst einkleben müssten. Beim Aquarienbauer kostet uns der Schacht 40-50€, würden wir aber natürlich nur in ein neu angefertigtes Becken einbauen lassen und nicht das gebrauchte dorthin kutschieren.

Was bräuchten wir und welche ungefähren Kosten würden entstehen? Kann man auch (dickes) Plexiglas nehmen, also diese Baumarktplatten? Aus denen hatten wir früher schon mal die Trennscheiben für ein externes Technikbecken geklebt, das ging eigentlich ganz gut. Den Schacht würden wir ohnehin hinter Steinen oder Korallen verstecken, er müsste also nicht "klingenfest" sein.

Aufbau sollte etwa so sein:
- 2 Scheiben über Eck ca. 30x18cm
- eine Zwischenscheibe, also zwei Kammern
- Überlaufkamm mit Tasche
- Bohrung für die Rückströmung

Danke euch!

Hi!

In T5 würde ich dein Becken mit 8 oder 10 80W-Röhren beleuchten. Das wären dann 640W bzw. 800W. Wie man die Wattzahl in LED umrechnet, kann ich dir nicht genau sagen, weil es auch sehr von der Qualität der jeweiligen Lampe abhängt. Ich würde mal schätzungsweise 2/3 bis 3/4 von der T5-Wattzahl nehmen, dann wären es Minimum 430W bis hin zu 600W. 800W ist also schon eine ganze Menge...

Es kommen aber sicher noch fundiertere Antworten als meine

Genau, einfach etwas füttern, auch wenn noch keine Tiere drin sind. Dein Becken braucht ein bisschen "Dreck" Nur so kann sich ein wenig Nitrat und Phosphat bilden.

Zitat von AndreasT

dann könnte man doch aber auch sagen: wenn ich ein gutes Salz habe (ich nutze Silbermann und bin schwer zufrieden) kann ich mir das Balling fast sparen, da ich immer von allem reichlich zuführe.

Mit "gutem" Salz meinst du vermutlich eines mit hohen Ca-, Mg- und KH-Werten. Klar, wenn man nur sehr gering die entsprechenden Stoffe zuführen muss, kann es reichen, ein reichhaltigeres Salz zu wählen. Gerade in Steinkorallenbecken ist der Verbrauch aber deutlich höher als er durch einen wöchentlichen WW auszugleichen wäre. Außerdem verbrauchen Becken ja Ca, KH und Mg unterschiedlich. Wir dosieren z.B. kein Mg, ein wenig Ca und reichlich KH. Bei die Zugabe der entsprechenden Ballingsalze passt man das ja individuell an, denn zuviel ist meist auch nicht gut.

Zitat von Uwe Dolling

zu a) Bei der Verwendung der Ballingmethode bildet sich Kochsalz (NaCl), das den Hauptbestandteil des Meersalzes (75%) ausmacht. Um dieses Salz in der Konzentration stabil zu halten, muß beim wöchentlichen Wasserwechsel die entsprechende Menge NaCl freies Meersalz verwendet werden. Also Antwort: Ja, der Wasserwechsel gehört zu Balling. Wieviel hängt ab von den verwendeten Mengen (Benutze den Rechner).

Es gibt doch auch die Variante (z.B. mit den Salzen von Tropic Marin), parallel zu Ca, Mg und KH auch kochsalzfreies Salz hinzuzufügen. Dann habe ich zwar das Verhältnis von NaCl zu den restlichen Salzen ausgeglichen, der Gesamtsalzgehalt des Beckenwassers steigt aber dadurch permanent an, richtig?

Ja, das meine ich ja mit den Kleinanzeigen. Ich hatte sogar schon überlegt, die 4 Stunden zu Harryjens' Würfel zu fahren, dem der Glascontainer droht

Danke für deinen Planungsvorschlag, Phillipp!

Ich bastel mein ein wenig dran rum

Zitat von Lightgear

So als Idee würde ich da ein 100 x 60 x 60 Pool hinstellen. L x H x B ca. 150€
- 18 cm Technikabteil ca. Glasscheiben ca 40€ mit Bohrung inkl. Silikon
- 1x Tunze 6025 Filterpumpe 40€ haben wir
- 1x Tunze 9004.0001. 170€
- 1x Absorberpumpe 25€ haben wir
- 1x Maxspect Gyre XF-230-35W // Pumpe + Controller + Netzteil (M-XFB230) vertikal gestellt.300€ Cooles Teil, war bisher an mir vorübergegangen. Aber zwei Tunze 6055 müssten es auch tun, gebraucht für ca. 100-120€.
- 1x Mittelriff von Atoll RH 30 180€ Preis kommt hin, wir würden aber eher mit LG aufstocken.
- 1x Aqua Medic aquarius 90 + Controller 400€ Schöne Lampe. Günstigere Alternative wäre eine Aqualight IPX 100 für 125€, die AM wäre aber natürlich besser...
- 3x 5 kg Live Sand 50€
- 1x Gestell 100 x 60 x 70 150€

Alles anzeigen

Summe ca. 980€.

Das Problem ist aber, dass wir eigentlich im Bereich <300l bleiben wollten, besonders meine bessere Hälfte erinnert mich da ständig dran Sowas wie ein 70x70x60 wäre da ideal. Also, falls du dich dazu noch mal austoben möchtest, nur zu Unsere Idee wäre, möglichst viel zu behalten:
- Abschäumer: Miniflotor von AM ist vorhanden, alternativ sowas wie den 9004
- Strömung: Tunze 6025 plus ein, zwei weitere gebrauchte Nanostreams
- Licht: die aktuelle Aqualight IPX 60, ergänzt durch einen Doppelbalken T5
- Einrichtung müsste nicht so stark ergänzt werden, die Deko soll ohnehin gering gehalten werden, ca. 10kg LG und 5kg Livesand dazu dürften reichen.

Als fertige Beckenkombination spukt immer das Lido 200 in meinem Kopf herum, das wir neu für 309€ bekommen könnten. Falls der Abschäumer nicht in den Plastikschacht passt, müsste der eben raus und dafür ein kleines TA rein, aber ansonsten wäre es ein vernünftiges Beckenmaß (okay, etwas tiefer wäre nett) mit Schrank und Abdeckung/Kranz inkl. T5-Balken. Ich behaupte mal, günstiger käme man an ein Becken in diesem Größenbereich neu nicht. Beispielpreis von Brilliant-Aquarium nur das Becken: 233€ Dazu ein Alugestell 100€, Kranz ca. 80€ plus Leuchtbalken ca. 90€ macht rund 500€. Und das Gestell ist dann noch nicht verkleidet. Hmpf, ich glaube, wir beobachten noch ein paar Wochen den Kleinanzeigenmarkt

So, wie versprochen ein Foto vom Stellplatz des Aquariums.

Unser Wohnzimmer ist L-förmig. Rechts ist der Essplatz, links wie man sieht die Sofaecke. Das Nano hat eine Breite von 60cm, 70cm würden auch noch passen und es blieben noch ein paar Zentimeter Luft. Das Sofa hat eine Tiefe von 120cm, breiter dürfte also ein Raumteilerbecken nicht werden.

Sowohl ein Würfel als auch ein 100-120er Raumteiler würden sich in meinen Augen gut an der Stelle machen. Ist halt auch eine Frage der Größe. Eigentlich war ja der Plan, im Bereich eines ca. 60er Würfels zu bleiben und nicht mehr soviel Geld in das Becken zu investieren wie damals...

Danke, die hatte ich mir schon angeschaut. Das kleine ist zu klein und das große passt von der Breite her nicht. Die freie Wand bietet maximal 80cm und das wäre schon sehr gequetscht. 70cm Breite bzw. als Raumteiler dann Tiefe wären ideal.

Die Kellerbohrung ist gut

Welchen 9004 hast du drin? Den bis 250l oder den bis 300l? Ist der eine neuer? Würde der auch für ein etwas größeres Becken reichen, z.B. 100x60x60, also 360l?

Ich denke auch nicht, dass man die ganze Seite an Platz für die Technik braucht. Es sieht halt so aufgeräumt aus und man hat keine Ecken/Winkel im Becken. Es wirkt technikfrei. Bei dir ist alles ja prima über die Deko verkleidet, aber ich hätte es gerne nach hinten möglichst frei und blau und keine verklebte Wand. Hm... Eigentlich fände ich deine Größe für das TA aber auch ausreichend. Es sind zwei Kammern, richtig? Warum führst du noch Wasser über die Trennwand, die ist doch unten offen, oder? Und die "Rückförderung" läuft über eine Nanostream, sehe ich richtig, oder?

Ich stelle morgen mal ein Foto von dem Wohnzimmerbereich ein, um den es geht, dann dürft ihr gestalterische Tipps äußern

edit: Habe vorhin mal gerechnet (Beispielpreise von AQ Friedeberg): Ein 100x60x60 inkl. eingebautem TA, Abdeckung mit einem T5 Doppelbalken (zur Ergänzung einer separaten LED) und einem Alugestellt von Marine Systems (noch ohne Verkleidung) würde uns 570€ kosten. Ja, ich weiß, Meerwasser ist nicht billig, trotzdem viel Geld für ein relativ kleines Becken... Das TA schlägt dabei mir 140€ zu Buche. Scheiben einkleben ist ja nicht das Ding, die Bohrungen sind schon heikler, aber vielleicht könnten wir den Teil selbst machen... Oder wir warten doch auf ein gutes Gebrauchtangebot bei ebay Kleinanzeigen

Nee, das heißt, dass es denen nichts ausmacht, wenn sie während des Wasserwechsels kurze Zeit "trockenliegen". Eben weil sie sogar so verschickt werden

Für mich bedeutet "kurz" in diesem Fall einige Minuten. Solange wie es eben dauert, um das Wasser abzulassen und direkt im Anschluss das frische wieder nachzufüllen. Ich habe in diesen Situationen auch schon mal ein paar Korallen mit etwas Beckenwasser übergossen.

Danke euch.

Das Technikabteil wäre von der Seite her zugänglich bzw. wäre bei einer Art Raumteiler (z.B. 100x70 mit kurzer Seite an der Wand) ohnehin ein seitliches Technikabteil. Dann bliebe sowas wie ein Würfel als Nettobecken übrig.

Wir hatten letztes Jahr einen Wasserschaden im Wohnzimmer, hatte aber nichts direkt mit der Aquaristik zu tun. Ein stillgelegter Wasseranschluss platzte mitten im Wohnzimmer (beim Hausbau wegen des großen Beckens damals installiert). Es strömte ca. 10min lang bzw. kurz(!) Wasser ohne Druckminderung ins Wohnzimmer. Die 10min reichten für 5 Wochen Trockengeräte im EG und Keller, mehrere Bohrungen im Fußboden, einen See unterm Kellerestrich, eine kaputte Lüftungsanlage (Bodenauslässe im Wohnzimmer wurden unfreiwillig zum Ablauf) und ein neues (neu, nicht abgeschliffen) Parkett. Seither bin ich mega nervös, was Wasser betrifft. Es hat mich schon ziemlich Überwindung gekostet, überhaupt wieder ein Becken hinzustellen...

Am liebsten wäre mir folgendes:
- Becken ca. 100x70x60
- kurze Seite an die Wand
- an der kurzen Seite, also an der Wand, auf ca. 25cm abgetrenntes Technikabteil
- Wand des Technikabteils zum Becken hin blau (Wie??)

Dann hätten wir eine Art Würfel, der leicht abtrennend in den Raum ragen würde (würde auch gut zur Wohnzimmeraufteilung passen), ich hatte meinen gewünschten Blauanteil im Gesamtbild, mein Mann sein Technikabteil, ich mein Sicherheitsbedürfnis befriedigt... Ich würde das auch anfertigen lassen, aber ich weiß nicht, wie die Abtrennungswand blau werden könnte.
Bzw. ich weiß es schon, aber das ist nicht billig... Hier klick habe ich ein blaues Technikabteil gefunden. Das Becken mit den obigen Maßen inkl. blauem Abteil würde (ohne weitere Extras wie Weißglas etc.) 380€ kosten, eher noch mehr, weil wie nicht die Standardmaße des Technibereichs nehmen könnten...

Oder wie wäre es mit blauen UW-LEDs im Technikabteil, die die Trennwand von hinten beleuchten würden...?

Hi!

Meine bessere Hälfte und ich können uns nicht einigen Mein Mann möchte gerne ein Technikabteil, das über die gesamte Tiefe geht, ich möchte gerne eine blaue Rückwand. Dabei ist es nicht wichtig, ob es sich um eine blaue Folie handelt oder die blaue Tiefenwirkung anders erzielt wird. Uns fällt nur keine Möglichkeit ein, beide Wünsche zu kombineren, euch vielleicht? Blau durchgefärbtes Glas vielleicht? Gibt's so nicht, oder?

Ich dachte auch schon an eine Art Rucksack-Technikbecken. Dann könnte man die Aquarienrückseite mit blauer Folie bekleben und hätte trotzdem die Technik direkt nebenan. Die Nachteile liegen auf der Hand, denke ich: Kein Überlaufkamm möglich, dafür Überlauf durch Rohre von Nöten usw. Also auch nicht das Gelbe vom Ei...

Falls ihr noch Ideen habt, dann her damit

Hm, ich könnte mir vorstellen, dass es schneller geht, die Algen auszuhungern als dass die LPS an PO4-Mangel eingehen, oder?

Wir haben auch PO4 n.n, aber die Korallen stehen gut...

Zitat von Lexo

Ca und mg ist die tropfen Mänge bis zum farbwechsel. Das mein Fehler

Ähm, und wie sind die Werte jetzt...?

Zitat von ArielleUndNemo

Kann der sehr hohe Magnesiumgehalt hier mit eine Rolle spielen? Und wie soll ich diesen senken?

Ich mache pro Woche 20l Wasserwechsel bei rechnerisch 560l im Becken. Da kommt ja jedesmal neues Magnesium dazu. Ein Wasserwechsel mit reduziertem Salz würde ja ggf das MG senken aber ja auch den Salzgehalt.

Magnesium: 1845 mg/l

Hi!

Wenn dein frisches Wechselwasser nicht gerade mehr als 1845mg/l Magnesium enthält, senkst du durch den Wasserwechsel Mg im Becken, weil ja 20l (mit sehr hohem Mg-Gehalt) entfernt werden Bei 20l auf 560l hat das aber natürlich kaum Auswirkungen, so dass ich einen (oder nach und nach mehrere) größere WW vorschlagen würde.

Ich schließe mich ansonsten an: Mg-armes Salz verwenden, Besatz anpassen, insbesondere mehr Algenfresser in Form von Schnecken, Krabbe(n) usw. und mehr Korallen.

edit: Sorry, ich wollte erst auf Goldalgen vermuten, aber wenn der Belag grün ist, passt das eigentlich nicht...

Ja, ein Bereich mit etwas höherem Sand ist für einen Lippfisch definitiv wichtig, weil sich viele Arten nachts im Sand vergraben. Ob es 10cm sein müssen, weiß ich nicht, hängt natürlich auch von der Größe des Fisches ab.

Was für ein Lippi soll es denn werden?

Geduld ist relativ. Ich meinte damit, dass man - sofern man alles mögliche probiert hat - manchmal einfach nur abwarten kann. Ob es bei uns einen Ausschlag gegeben hatte, der das ganze dem Ende zugehen ließ, kann ich nicht sagen, aber wir blieben dran und irgendwann war's vorbei... Ging aber auch über einige Monate...

Das mit dem schadstoffarmen Wasser würde bei uns passen. In jedem unserer Becken hatten wir Nitrat und Phosphat quasi nicht nachweisbar, da konnten wir füttern, was das Zeug hielt...

Ich bin ziemlich sicher, dass es eine Bryopsis ist. Mir kommt das Bild sehr bekannt vor... Bei uns half nur Geduld und permanentes Ausreißen. Algenfressende Tiere gehen nicht alle an Bryopsis und teilweise auch nur, wenn die Fäden schon mechanisch deutlich gekürzt wurden (deshalb das Ausreißen), vielleicht hat da aber jemand noch einen guten Tipp. Ein Leih-Seehase wäre vielleicht etwas, aber es müsste sicher sein, dass er nach Beseitigung der Algen schleunigst wieder umziehen dürfte, sonst stirbt er in dem Becken.

Viel Erfolg!

Danke, mir war gar nicht bewusst, dass es beim Kauderni zwei Varianten gibt!

Wir hatten früher ein TB, allerdings selbst gebaut und mit Überlauf statt Bohrungen. Irgendwie fanden wir es immer Risiko behaftet, Wasser aus dem Becken herauszuleiten... Außerdem hörte man die RFP natürlich u.s.w.. Hmm, wir denken vielleicht noch mal drüber nach...

Hallo zusammen!

Wir fangen schon mal vorsichtige Planungen zur Vergrößerung an, nachdem wir sehr happy mit unserem kleinen 60er Nano sind

Wir konnten gestern ein Aqua Medic Percula 90 genauer anschauen. Die Lösung mit dem integrierten Technikabteil, das sich über die gesamte Rückseite erstreckt und damit quasi nicht sichtbar ist, gefiel uns sehr gut. Leider gibt aber unser Standort für das Becken maximal 80cm Breite (freie Wandfläche im Wohnzimmer) her. Die Tiefe wäre prinzipiell flexibel, also theoretisch auch länger machbar als die Breite, allerdings müsste die Technik dann an die kurze Seite.

Ideal wäre ja so etwas wie ein "Percula 80" oder "Percula 70". Kennt jemand so etwas in der Art?

Alternativen wären ein Juwel Lido 200, bei dem wir den kleinen Schacht in die Mitte versetzen und mit einem Abschäumer bestücken würden. Oder eben eine Maßanfertigung, aber das wird uns inkl. Unterschrank einfach zu teuer und selbst bauen möchten wir nicht...

Von den Maßen her wären noch ein Eheim Incpiria 200 oder ein AM Kauderni passend, allerdings sind die ja mit Technikbecken im Unterschrank aufgebaut und besitzen folglich Bohrungen im Becken. Möchten wir aber nicht

Zusammengefasst suchen wir ein Becken möglichst inkl. Schrank:
- 60-80cm breit
- 50-80cm tief
- min. 200l, max. ca. 360l
- Technikschacht oder Technikabteil im Becken
- keine Bohrungen

Falls ihr noch Vorschläge habt, dann gerne her damit

Eine weitere Überlegung wäre die nach der Rückwandgestaltung. Ich selbst bin Fan von blauen Folien und freier Rückwand. Das sieht einfach schön aus und gibt dem Becken optisch Tiefe. Wenn nun wie beim Percula 90 ein Technikschacht über die Rückseite läuft, geht das ja schlicht nicht... Kann man optisch trotzdem eine ähnliche Wirkung erzielen? Oder ist man dann gezwungen, eine mit Kalkis bewachsene oder Steinen verkleidete Rückwand zu haben?

Danke für alle Tipps!

Ähm, das Thema ist 13 Jahre alt

Guten Morgen!

Sind deine WW sonst ähnlich? Manche Werte solltest du nämlich anpassen...

NO2 0.025
--> n.n. wäre besser

NO2 1.5
--> gut

PO4 0
--> sollte nachweisbar sein

Ca 380
--> zu niedrig!

Mg 1200
--> ebenfalls etwas zu niedrig

Salinität 1.026 Refractometer
--> Wo genau hast du abgelesen? Dein Wert entspricht einer Dichteangabe, die Salinität wird in Promille gemessen und sollte bei knapp 35 liegen. 1.026 wären bei 25° zu hoch, was umgekehrt bedeutet, dass deine Ca- und Mg- tatsächlich noch niedriger sein dürften, wenn die Dichte angepasst ist...

Wenn diese Werte dauerhaft bestehen, vermute ich hier zumindest EINE Ursache für die Probleme der Korallen.