Beiträge von Korallenwelt

Ach was Meister Ahlborn, da sehen wir doch lächelnd drüber hinweg.

Die Physik hat bisher noch keiner überlistet, unsere Pumpen würden nicht mit Erfolg in allen möglichen Großaquarien laufen und mittlerweile mehrere MEGAwatt Strom eingespart haben, wenn das alles Käse wäre.

Und das kann das Luther´sche System überhaupt nicht !!

Ich weiß zwar nicht was das sein soll, denn seit Jahrzehnten hängt man Strömungspumpen direkt in das Aquarium, habe aber Verständnis dafür, wenn Pumpenhersteller lieber 2 als 1 Pumpen verkaufen. Der Aquarianer hat dann sogar noch eine in Reserve, wenn er sich das leisten kann.

Aber den alles entscheidenden Satz hast Du ja selbst schon gepostet, Kevin, das kann man gar nicht oft genug wiederholen:

was aber eher daran liegt, das ich selbst bei 65% so gut wie keine Strömung mehr im Becken habe.

Das deckt sich eben genau mit den Erfahrungen, die wir seit 10 Jahren im Großaquarienbau machen, derzeit will das Domeaquaree Berlin auf unsere Pumpen umrüsten, bei 110 KILOwatt installierter Closed Loop Pumpenleistung durchaus ein ökonomisches Argument.
Ich hab´s ja mehr mit harten Zahlen als harter Strömung: 110kW x 24 Stunden x 365 Tage x 0,2€ kann ja jeder selber mal in seinen Taschenrechner tippen... (Das Ergebnis wird so übrigens glatt in EURO angezeigt, nur falls jemand meint, er hätte sich vertippt!)

Da fallen die paar Watt mehr zu Hause ja gar nicht in´s Gewicht....

Es geht doch auch gar nicht um Streit oder nicht Streit Kevin, wenn Du Dir noch eine zweite Abyzz in das Becken hängen willst, ist das doch gut für Venotec, ich wollte lediglich darauf verweisen, daß es auch mit einer klappt.
Natürlich muß man dabei etwas mehr fummeln, bis die Strömung so ist, wie man das haben will, aber ein Multicontroller programmiert sich ja auch nicht von selbst und hier hast Du ein System, was sich kinderleicht bedienen und auch mal nachregeln läßt.
Ich benutze im Zufallsmodus übrigens immer Zeiten, die über einer MINUTE liegen!
Erst dann kommt der Zufallsmodus richtig zur Geltung und das Wasser macht auch mal eine kurze Pause.

Für Kevin wäre hier eine CL-Lösung die bessere Wahl gewesen. Welches System Vor-und Nachteile hat, wurde hier gut belegt.

Kevin:

Jetzt wedelt es zumindest keinen Sand mehr weg, was aber eher daran liegt, das ich selbst bei 65% so gut wie keine Strömung mehr im Becken habe.

Na Kevin, dann sind wir beiden wohl die einzig Blöden hier im Team, da hat uns der königliche Pumpenbauer, der übrigens noch nie eine Abyzz so wie Du frei im Becken verbaut hat, ja alle mal wieder eines Besseren belehrt!
Bei uns an der Küste pflegt man in einem solchen Fall zu sagen:
Die besten Kapitäne stehen immer an Land!

Sei´s drum, jeder wie er mag, sage ich immer! Laß´Dir keinen Blödsinn einreden Kevin, Du siehst ja jetzt mit eigenen Augen, was ein paar simple T-Stücken oder Winkel anrichten können und jetzt mach das mal mit dem Zufallsmodus.
Dann kannst Du auch gleich zwei Tunze Kugeln mit "weicher Strömung" reinhängen und Deine Abyzz verkaufen, da bleibt dann noch genug Geld für einmal schön Essen gehen mit Deiner Frau übrig...

Also folgende Vorschläge:

Entweder ich baue Dir extrem flache Keramikplatten, die wenigstens in den Ecken das Wegspülen verhindern oder Du nimmst, wie Stefan vorschlägt, 1mm Plexi- oder PVC Platten und streichst dort ganz dünn Mörtel rauf. Darauf bleibt der Sand dann liegen, wenn er doch mal weggespült wird, ist es auch egal.
Mörtel kann ich Dir sofort schicken, Keramikplatten würde ca 5 Tage dauern, bis sie bei Dir ankommen!

Es geht doch nicht um´s vollständige wegkippen Kevin, irgendwelche Gefäße oder Gartenfässer wirst Du doch irgendwo bekommen, es ging lediglich um den Rest!

Torsten, hast Du dich schon mal mit Zeovit beschäftigt?

Ja1 Ich habe sogar noch erfolgreich Chemie studiert, aber das würde jetzt zu weit führen...

Der Fokus lag auch mehr auf den Sanddünen Kevin, das würde ich in jedem Fall ändern, damit Du wirklich viel Freude an Deiner Pumpe hast und nicht irgendwelche zusätzlichen Spielereien finanzieren mußt.
Die Pumpe ist spitzenmäßig für genau diese Art von Becken, die fast keine Dekoration haben und wo jede Ecke kräftig umspült wird.

Ich finde es auch prima, Aquarien mit extremer Minimaldekoration zu beginnen, Du hast genug Erfahrung, Deine Becken waren immer toll, das wird auch bei diesem so und am Ende wird es fast nur aus Tiermaterial bestehen, das muß man erstmal hinbekommen.

Aber auch dafür gibt es Regeln, ein halbwegs rutschfester Bodengrund wäre eine davon, denn Du wirst in Zukunft deutlich mehr Strömung brauchen, wenn die Tiere größer werden!

Und das jetzt wegen etwas nicht aufzufangendem Wasser von vornherein zunichte zu machen, halte ich nicht für sinnvoll!

Das wäre natürlich schlecht, wenn ich mit der Abyzz nicht hinkomme. Da kauft man sich eine Pumpe für über 1000€ und denkt man hat die ultimative Lösung und dann reicht es wieder nicht. Vielleicht liegt es ja auch an mir oder meinen Einstellungen,

Kevin, es liegt an der Einrichtung, nicht an der Pumpe! Wenn das Wasser frei abströmen kann, richtig beschleunigt wird und auf keine Hindernisse stößt, wirst Du genau das haben: Strömung ist eben Strömung und entgegen mancher Fantasie nicht hart oder weich.
Wenn das Wasser mit 3m/s abströmt aus einem 40er Rohr abströmt, hast Du ordentlich Volumenstrom und Masse, die bewegt wird, das erste Hindernis ist die Scheibe, dann muß das passieren!

Ich hatte dan ganze Boden mörteln sollen und dann den Sand drauf, aber hinterher ist man immer schlauer.

Gerade, wenn Du diesen extrem losen Aufbau bevorzugst, hättest Du das unbedingt tun sollen.
Die Sandhaufen werden Dich mit Sicherheit mehr nerven, als irgendwelche Mittelchen im Ausguß, warum kippst Du sowas überhaupt nach einer Woche in´s Becken, was soll das bringen?

1cm dünne Keramikplatten auf den Boden geklebt wären eine (schlechte!) Alternative. Das kann man zur Not auch unter Wasser machen!

Da muß ich mal nachfragen, wegen der geänderten Beleuchtung, jetzt ist ja ein LED / T5 Mix drüber, mit Abstand die größten Stromverbraucher, der Rest sind Nanostream und ein kleiner Aqua Medic Abschäumer.
Unter dem Becken gibt es keine Technik, nur einen Controller für die Nanostream 6055.

Heizung ist bei der Abdeckung nicht notwendig.

Naja eine "Umspülung" mit 2000 Liter je Stunde ist für so ein 400 Liter Becken in der Regel ausreichend, sonst müßte man den gesamten Filterbereich nochmals in Kammern aufteilen, was der Gesamtbedienbarkeit sicherlich nicht zugute kommt.
Bei den größeren Becken wird das aber so sein!

Beleuchtung war zunächst als einzige technische Ausnahme eine China LED vorgesehen, aus folgenden Gründen:

Die ganze LED Technik ist so schnelllebig, daß man ohnehin noch nicht weiß, was in einem Jahr sein wird, bis dahin funktioniert die eingesetzte 30W LED ganz gut oder kann durch eine zweite sehr kostengünstig ergänzt werden.
Die Lampe hat einen deutschen Generalimporteur und somit Service und ist vielfach erprobt.
Ich habe keine bessere Lampe gefunden, die ein 80x80 cm ausleuchtet und dabei so flach über der Wasserlinie montiert werden kann. Die Bauhöhe ist mit 2,5cm wirklich grandios niedrig, was der Optik sehr zugute kommt.

Die Lampe ist ja auch kein Muß, wer lieber Leuchtbalken mag bekommt natürlich einen hochwertigen LED Leuchtbalken von Aqua Photon

Michael, eine der Pflegemaßnahmen, abgesehen von vielen ständig grabenden Tieren, bei Sandbecken wäre, den Sand regelmäßig zu tauschen, das ist auch nicht so teuer.
Lebender Sand ist in dem Fall Unsinn, der im Becken lebt ja schon.
Als Faustregel sollte man vielleicht 3 x im Jahr jeweils ein Drittel des Bodens tauschen, so wird er einmal jährlich gewechselt.
Wenn Du kein Trockenfutter fütterst, wirst Du über Jahre viel Freude an dem Becken haben.

Wenn Du natürlich viele Phosphatdepots hast, kannst Du auch jetzt die Hälfte, etwa 2 Monat später die andere Hälfte tauschen.
Wie Stephan schon schrieb, trotzdem nicht auf Adorber verzichten, aber 3 x im Jahr wechseln sollte dann reichen.

ist die natürliche Filterung, naja, bescheiden. Macht es Sinn ein Becken so einzufahren oder ist dies von vor herein ein Todesfall?

Warum glaubst Du, ein Becken einzurichten, welches von Vornherein ein "Todesfall" (Was immer das ist?) sein soll?

Ich weiß nicht welche Art Riffkeramik Du einsetzen willst, wenn es um unsere Produkte geht, kannst Du innerhalb weniger Tage Fische einsetzen, natürlich nicht gleich 50 Stück.
Wenn Du die Tiere sparsam fütterst (Temperatur nicht über 24°C), wirst Du diesbezüglich keine Probleme haben.

Der Rest steht hier:

Einfahranleitung für Neubecken mit Riffkeramik

ja, weicher ist - und - auch ja, die pumpe eine hohe literzahl durchschiebt.

Genau das tun die Dingen ja NICHT Joe, es kommen keine hohen Literzahlen, nur weil man das immer behauptet!

Weiche Strömung bedeutet einfach nur, daß die Strömungsgeschwindigkeit sehr gering ist.

Deshalb messen Profis sowas auch nicht in Litern pro Stunde, sondern in Schub, aber das hatten wir ja nun schon x-mal und gehört auch nicht zwingend zum Thema Closed Loop oder nicht!

Rasmus, die Preise werden in den nächsten zwei Wochen kalkuliert, es ging zunächst nur darum, das Ganze technisch und inhaltlich zu erfassen und zu einem perfekten Ende zu bringen.
Im Prinzip orientieren sich die Preise an den Fertigaquarien anderer Hersteller, die in etwa die gleiche Größe haben. Nur daß diese Becken ein paar entscheidende Vorteile aufweisen:

fertige Dekoration, Weißglas, keine Verrohrung, ordentliche Technik, keine Arbeit und keine unendlichen Zusatzkosten.

Eines der "Vorläuferbecken" wenn man so will ist dieses hier, was wir ja schon vor Jahren vorgestellt haben:

Energie- und raumsparendes Aquarienkonzept

Aber auch die Erfahrungen aus anderen Komplettlieferungen sind natürlich mit eingeflossen. Damals haben wir zum Beispiel noch eine durchgehende hintere Filterkammer gehabt:

Martin, was für ein Abschäumer? Bubble Magus?

Kleines Jahresupdate:

Der Lampenkasten wurde durch edleres Dibond Material ersetzt, welches eine schönere Oberfläche hat und nur 3mm stark ist, ein LED Leuchtbalken wurde ebenfalls integriert, Hauptbeleuchtung ist aber nach wie vor T5

Herbert, mit welchem Prinzip eine Strömung gemacht wird, ist für das Becken vollkommen egal, oben steht es doch schon 2 mal: Du hast eine Abströmgeschwindigkeit, die von einer bestimmten, in der Regel runden, Fläche abströmt und zwar in Metern pro Sekunde.
Es gibt zwar noch einige Feinheiten über die man diskutieren könnte (Drall usw.), aber das würde hier zu weit führen.

Was Klaus meint, ist eine große Fläche mit vielen Öffnungen, z.B. eine geschlossene Lochplatte, aus der über eine große Fläche verteilt eine gleiche laminare Strömung kommt.
Soweit ist das erstmal nichts besonders spektakuläres, es läßt sich leicht vorhersagen, wie das Strömungsbild aussehen wird.
Klaus´Idee damals war aber, zwei gegenüberliegende Lochwände strömungstechnisch miteinander zu koppeln.
Das heißt eine strömt ab, während die andere gleichzeitig ansaugt. Wenn man sich das im Wechsel vorstellt, könnte es spannend werden.

Die eine ist eine Förderpumpe,die andere eine Strömungspumpe.

Wie meinst Du das? Was genau ist das Eine, was das Andere?

Ich warte nicht auf eine kleine Abyzz, sondern auf was besseres wie die Stream 6305
Wenn es im moment was besseres geben solltet, meldet Euch, aber bitte nur dann.

Na klar gibt es bessere Propellerpumpen als die Streams, die Frage ist nur, wer außer öffentlichen Schauaquarien sowas braucht:

Ich denke, wir haben bereits 10 solcher Becken bis jetzt gebaut auch viele kleine. Die gehen als Muster an Händler, damit sie den Kunden mal zeigen können, was überhaupt mit unserem System möglich ist.

Beim Glasbauer steht das selbe noch einmal, ein 130er und ein 200er Becken(80x80), hier haben wir noch einen 60er Würfel - aber alles Prototypen, bei denen wir etwas mit den Maßen gespielt haben.

Die Kammer ist 32 breit und 17cm tief und reicht von der Oberkante Glas 43cm nach unten. Ich hätte sie gern noch 2-3cm breiter, aber dann wird es beim 60er Würfel eng, eventuell geht dann nur noch eine Nanostream Halterung. Das entscheidet sich nächste Woche.

Ich denke, in 2-3 Wochen sind alle Würfel 60; 70 und 80cm ab Lager lieferbar Höhe immer 70cm Beckenoberkante inklusive aller Technik.
Wenn wir einen vernünftigen Abschäumer für die kleinen Becken haben kommen ein 40er Würfel und 60 x 30 x 40cm(H) als Nanoversion dazu.

Kennt jemand diesen hier: Yasi Hang On SH1 intern Aquarien 50-180 Liter

Hydor Slim Skim habe ich ausprobiert - viel zu laut

Aber wie gesagt: alles nur, wenn das soweit perfekt ist, daß die Kunden wirklich nur noch Wasser reinlassen müssen.

Mike: Keine Namen....

Stefan: Wie gesagt, ich hätte es am liebsten mitgenommen, aber Torsten hätte es mir sicher nicht gegeben

Doch hätte ich, ist ja noch ein Prototyp! Dann kannst Du Dir Deinen weißen Klotz drunter alleine bauen....

Aber Du weißt ja Stefan, für Dich haben wir noch etwas ganz Besonderes vor!

Da sieht man´s mal wieder, jeder hat einen anderen Geschmack. Das zuvor erwähnte Fertigbecken in Weißlackoptik sah im Laden schon toll aus, war 120cm lang und 130cm hoch.
Aber ich möchte so einen weißen Klotz definitiv nicht in meinem Wohnzimmer haben, nicht mal in meiner Küche!
Jeder hat doch einen anders gestalteten Wohnraum mit Möbeln jedweder Stilrichtung und oft gehen viele Jahre Arbeit und Geschmack, nebst vielem Geld in so ein Wohnzimmer und Büro.
Da möchte ich mir das eigentlich nicht kaputt machen lassen.
Einen Unterschrank nach Geschmack und vorhandener Einrichtung kann man sich sicherlich preiswerter und in besserer Qualität als die von Fertigaquarien von seinem Möbelhersteller besorgen oder auch selber bauen.
Die gebürstete, 11cm hohe Aluminiumkante ist nur 1mm dünn, ich denke, ein guter Kompromiss, der fast zu allem paßt.
Wer lieber Holz oder Ähnliches mag, fertigt sich eine dünne Verblendung und klebt diese einfach auf das Aluminium auf!

Jörg: Jeder hat einen anderen Dekorationsgeschmack innerhalb des Beckens. Die Aufnahmen sind alle mit einem 12mm Objektiv gemacht, das wirkt dann durch die Weitwinkelperspektive sehr wuchtig, ist es aber keineswegs, in dem Becken ist unheimlich viel Schwimmraum!
Überall ist genug Platz bis zu den Scheiben.

Außerdem finde ich es immer wieder etwas belustigend, daß sich niemand traut, einfach eine Zange zu nehmen und von der Keramik wegzubrechen, was man nicht haben will.
Meistens bekommen wir solche Argumente, wenn wir den Leuten vor dem Versand Bilder Ihrer Keramikverkleidungen schicken. Aber große Becken kann man nun mal nur mit einem Weitwinkelobjektiv vernünftig ablichten. Ich sage dann immer: einfach wegbrechen!
Traut sich aber scheinbar kaum jemand...

mit dieser Aussage hast die Option auf Rückerstattung des Eintrittsgeldes leider verwirkt

Danke Ralf, hast ein C/L Rohr bei mir gut....

Ich habe gerade mit dem Meeresmuseum in Stralsund telefoniert:

Das große Korallenbecken ist 500 x 100 x 80cm groß, lose eingerichtet OHNE Rückwand

EINE Abyzz 400 im Keramikschacht Zufallsmodus, Max: 60% Min: 40%

Kann jeder hinfahren und sich das angucken! Wer mit dem Strömungsbild unzufrieden ist, kriegt von mir das Eintrittsgeld wieder.
(Pumpencontroller hängt rechts hinter der Glastür und kann eingesehen werden!

Noch irgendwelche Fragen....

Dirk, genau dafür machen wir es ja, auch wenn man eben nicht alle Ideen immer gleich mit 100% Perfektion umgesetzt bekommt. Aber die einfachsten Ansätze sind nicht selten die Besten!

Stefan, zu Dir komme ich später, aber interessant, daß Du Dir genau meine Gedanken machst!

Zum einen kommt bei mir das Gefühl auf, dass du Tunze zwar eine recht akzeptable Qualität zusprichst, es wohl aber noch bessere Produkte gibt. Gab oder gibt es eine Alternative zu den Strömungspumpen von Tunze, gerade wenn man daran denkt eine regelbare Strömungspumpen ein zu setzen?

Es ist, aber auch nur für bestimmte Produkte(!) eine akzeptable Qualität, was aber natürlich auch immer preisabhängig ist.
Ich habe alle möglichen, preislich ähnlichen, Produkte ausprobiert - keines war besser!
Tunze ist ein deutscher Hersteller, hat einen guten Service und die Pumpen sind bezahlbar und weit verbreitet, was liegt also nahe, als für diese schon einmal eine Anbringung vorzubereiten, wenn das Becken später mehr Strömung benötigen sollte?
Übrigens liegen die Pumpen einfach in den dafür vorgesehenen Mulden, man kann 5mm Schwamm drunterpacken, das brachte aber kaum zusätzliche Dämmung.
Der Kunde kann dann nach einem Jahr oder später die Strömungsleistung durch den Kauf einer 100€ Pumpe erhöhen, bis dahin tut die Aquabee Ihren Dienst.

Wer 700€ mehr ausgeben will, der hat von Anfang an eine Abyzz eingebaut und wird über dieses Problem nur müde lächeln.

Ich habe mir ein Fertigbecken eines bekannten Herstellers mit dem selben Wasserinhalt angeschaut: Weißlackoptik mit Unterschrank, etwas andere Maße mit Filterbecken drunter.

Das hat "Schnäppchenpreis" 2500€ gekostet: In Worten ZWEITAUSENDFÜNFHUNDERT!

Dafür gab es:
- zwei Paletten mit 20 Kartons und der Aufgabe, das an einem langen Wochenende irgendwie zusammenzufummeln
- einen deutlich schlechteren und lauteren Abschäumer
- allenfalls mittelmäßige und keineswegs stromsparende Pumpen
- T5 Beleuchtung
- eine zu hohe Oberkante für die Pflege
- 2 eingebaute Baumarktschaltuhren
- usw. usw.

Selbst wenn ich dieses Becken mit selbem Inhalt für diesen Preis verkaufen würde, dann hätte der Kunde:

- deutsche Hersteller UND Beckenanbieter, die immer alle Ersatzteile oder ein Ersatzgerät auf Lager haben und an EINEM Tag liefern
- wesentlich leisere Technik
- eine (hoffentlich!) schöne und bereits gewässerte, hochporöse Dekoration
- ausgemörtelten Bodengrund vom Fachmann (Die meisten Leute tun sich schwer mit Material und Geschick!)
- LED Beleuchtung
- kein Plastegerödel und klobigen Lampenkasten als Umbau sondern selbstverständlich:
- ein WEISSGLAS - Becken mit oben umlaufender, gebürsteter 1mm Aluminiumblende
- keinerlei Möglichkeit des Wasserauslaufens
- Salz, Adsorber, Spurenelmente, (evtl auch Balling Stefan!), Ersatzfilterschwamm

Umtauschrecht? Na wenn´s genauso ankommt wie WIR es eingepackt haben und ohne Transportschaden habe ich damit kein Problem, aber damit sollten die meisten Leute überfordert sein!
Wir bauen selbstverständlich Holzkisten drumherum!

.. ein harter Strahl ist und bleibt ein harter Strahl... da wird der redegewandte Thorsten auch nix dran ändern....

Na das ist doch mal eine konkrete Aussage eines Premium - Pumpenherstellers!

Ich halte es da lieber mit Physik Klasse 8: Strömungsgeschwindigkeit in der ISO Einheit Meter pro Sekunde, das kann jedes Kind mit einem Strömungsmesser nachmessen, darüber wurde oft genug hier geschrieben, bitte mal die Suchfunktion bemühen, Herr Jansen...

Im Ernst Klaus, wir haben solche Messungen bei Dir selbst in der Werksatt durchgeführt und wenn man den Querschnitt des Abstrahlrohres mit berechnet (in Quadratzentimeter), dann bekommt man auch sehr genaue Leistungsdaten der Pumpe in Kubikmetern pro Stunde.
Du selbst hast Dich doch - zu Recht(!) darüber aufgeregt, daß Tunze da lügt, daß sich die Balken biegen und Dich gefreut, daß die Angaben Deiner Red Dragon II Titanium wirklich sehr genau waren.

Aber um dieses Thema geht es doch gar nicht, dann möge mal einer aufstehen und verbindlich festlegen, ab welcher Strömungsgeschwindigkeit ein "harter Strahl" entsteht!
Zwei Meter pro Sekunde oder vier, vielleicht 5,3m/s ???

Rateaufgabe für alle: Welche Abströmgeschwindigkeiten haben:

Tunze Nanostream 6025
Aquabee UP 2000/1
Abyzz 200

Na viel Spaß!

wenn ich noch nicht mal die Pumpe auf Vollast fahren kann, ohne dass alle Korallen von den Ästen fallen, ist da was falsch gelaufen.

Ach so? Wenn man am Anfang ein Becken einrichtet und vorwiegend mit leichten, kleinen Ablegern besetzt und die durch die Gegend fliegen, weil sie noch nicht festgewachsen sind ist man ein Trottel?
Wieso baut man denn regelbare Pumpen, wenn die sowieso unter Vollast laufen müssen?
Na nix für Ungut!

Laminare Strömung: Bin ich voll auf Deiner Seite Klaus, interessantes Projekt, aber derjenige, der das schon immer bauen wollte wohnt, glaube ich, in Köln - aber ich kann mich irren!

Norbert: das System Tunze mit weicher Strömung und "hohen" Literzahlen

Jetzt fängst Du auch noch mit diesem Quatsch an, es gibt entweder Strömung oder nicht, der Rest ist gelogen!
Alles andere ziemlich einfache Physik!

Andre beschreibt es zwar etwas umständlich, hat aber im Prinzip recht: jedes Becken hat mit seiner ganz eigenen Geometrie und seine spezifischen Dekoration auch ein ganz eigenes Strömungsverhalten, an das man sich herantasten muß und das auch nicht für alles Zeiten gleich ist - Stichwort Wachstum. Ob eine Horkoralle 10cm hoch oder 60cm mit 50cm Duchmessern ist, ist ja in einem Becken mit 60cm Wasserstand nicht dasselbe!

Der Sand weht ihm weg, der Sand weht ihm weg.....

Sag´ ich doch: Sch.... Sand!
Die meisten haben ja keinen Sand wegen der grabenden Tiere sondern genau umgekehrt!

Krebs/Grundel Symbiose ist sicherlich unübetroffen, aber alles andere in meinen Augen sinnlos, es sei denn, man ist Fan von Röhrenaalen, aber dafür gibt es Speziallösungen!

Falls jemand sich partou nicht mit unserer Lösung anfreunden kann und lieber ein CL-System betreiben möchte, dann würde ich die Pumpe ebenfalls ins Becken integrieren und von dort ab verrohren.

Ja Dirk, das ist sicherlich besser als vier Löcher im Boden, aber für meine Begriffe sinnlos!

Wenn man wirklich irgendwo eine Strömungsarme Zone hat, gibt es diese hervorragenden Hydor Pico mit 1200 Litern je Stunde, die sind so groß wie´ne Streichholzschachtel!

Wolfgang, der Schäumer sitzt bombenfest zwischen den beiden Schaumstoffplatten und das absolut schwingungsfrei. Mit zwei Händen kann man ihn einfach gerade hochziehen oder herunterdücken und so seinen gewünschten Wasserstand individuell einstellen.
Durch die untere Bohrung schwankt auch der Gesamtwasserstand etwa, so das nicht nur das geringe Volumen der Filterkammer ausschlaggebend ist - wichtig, wenn man in den Urlaub will und kein Pflegepersonal hat.

Die UP 2000 drückt das Wasser an die linke Seitenscheibe, von dort gibt es dann eine Kreisströmung.
Funktioniert sehr gut, haben wir mehrfach ausprobiert. Wenn es später wirklich nicht reicht, kann man die Pumpe gegen kleines Geld in eine 3000er oder 4000er tauschen oder ein oder sogar zwei Nanostream in die schon eingearbeiteten Taschen platzieren.

Uns ist wichtig, daß der Gesamteindruck erhalten bleibt und keinerlei Technik zu sehen ist.
Der Überlaufkamm befindet sich zum Beispiel an den Seiten des Filterschachtes und man schaut nicht genau drauf, wie bei vielen anderen Fertigbecken:

Der Nachteil an der Abyzz Schacht Methode ist der Platzverbrauch im Becken.
Da geht schon etwas drauf. Ich kann damit leben, andere auch ?

Da wirst Du aber von der A100 begeistert sein! Wie gesagt, die Pumpenkammer hat nur 20% des Volumens der A200!

Andreas, Du hast immer so abenteuerliche Theorien:
Ich bezweifle das die A100 für unsere Beckngrösse ausreichend ist, auch wenn diese Ausreicht,
wird diese einen schmalen harten Strahl haben, nicht wie bei der A200.

Woher weißt Du das? Hast Du schon mal eine in der Hand gehabt? Wie groß ist denn der Abströmdurchmesser?
Also ich hatte schon eine in der Hand!
Und wenn ich das schon höre "harter Strahl"???????
Es gibt Abströmgeschwindigkeiten, die in Meter pro Sekunde gemessen werden, das kann man bei jeder Pumpe machen, ab wann ist denn ein Strahl "hart"?

Aber evt sollte man darüber nachdenken, eine RK zu bauen wo eine CL Verrohnung integriert ist

Haben wir doch schon längst gemacht und da kommt auch nichts Besseres heraus, das war genauso ein Käse:

Closed Loop für alle

Aber wer eine Eheim oder Aquabee hat, für den funktioniert das prima. Aber man braucht eben auch ordentlich Pumpenleistung, mit einer UP 2000 kommt man nicht sehr weit!

Dirk: Kleine A100 in der RK versteckt und daran dann die Rohre für ein CL-System hinter der RK.

Damit machst Du geanu das zunichte, wofür die Venotec Ingenieure Jahre gebraucht haben! Es sind keine Bögen oder Winkel, die das Strömungsbild kaputt machen sondern die Rohre. Das kannst Du ganz einfach ausprobieren, indem Du mal ein 1m langes Rohr auf Deinen Pumpenauslass steckst!

Ralf: Mit Pumpen im Becken zu beströmen ist ja nix neues. 90 % aller Becken laufen mit Tunze & Co.

Das ist ja nicht gleichbedeutend damit, daß es dort keine strömungsarmen Zonen gibt. Dann wird eben einfach noch so ein schöner Magnethalter an die Seitenscheibe gepappt - aber genau DAS will ich eben nicht in meinem Becken haben!

Einen vermörtelten Boden möchte ich nicht haben. Erstens gehören für mich Grundeln und grabendes Getier zu einem MW Becken dazu und zweitens bekomme ich bei rotem Bodengrund Verkrampfungen CYANOS

Was hat das Eine mit dem anderen zu tun? Nicht jede rote Alge ist ein Cyanobakterium, Kalkalgen eigentlich sowieso nicht und wer hindert Dich daran, auf eine dünne Mörtelschicht Sand zu schichten.
Wenn Du zwei A200 benutzt und die Dir den Sand wegblasen, ist schnell Frust angesagt, weil Du die Pumpen nicht voll ausnutzen kannst!

Abyzz im Becken mit CL Verrohrung. Thorsten müsste Dir aber sowas auf Wunsch auch bauen können

Kann TORSTEN, macht er aber nicht, frag Ralf, der hat da so seine Erfahrungen.....

Ralf & Philipp: War das wirklich ein Scherz, den nur Norbert verstanden hat.....

Wenn ich mir heute die ersten Abyzz Kammern von uns anschaue, kriege ich das kalte Grausen, das bedeutet aber nicht, daß diese bei den Leuten nicht funktionieren.
Aber auch wir lernen ja jeden Tag dazu und fordern die Leute hier im Forum ja auch auf, Meinungen und Vorschläge einzubringen, schließlich bin ich doch nicht Dr. Allwissend:

Ideen für Fertigbecken gesucht

Auf manches, was die Leute so mit unseren Produkten anstellen, kommt man gar nicht selber, eine gewisse Betriebsblindheit darf man nach 20 Jahren wohl auch haben.

Was Strömung angeht, bilde ich mir allerdings schon einen reichen Erfahrungsschatz ein, demnächst werden wir wohl Propellerpumpen mit 20cm Propellern haben, sicher die größten und leistungsstärksten auf dem Weltmarkt, sowas baut man nicht einfach, wenn man sich nicht wirklich jahrelang ernsthaft mit diesem Thema beschäftigt hat.

Wie gesagt, ich habe sicherlich mehr Closed Loop Becken gebaut, als die meisten, die hier diskutieren. Das System ist mit Sicherheit besser als alle möglichen, lose im Becken verteilten Pumpen, egal welchen Herstellers, aber wer einmal eine richtig IM Becken installierte Strömungspumpe mit so tollen Programmen wie die der Abyzz in Aktion gesehen hat, dem klappt mit Sicherheit, genau wie mir, die Kinnlade herunter. Und der will auch bestimmt nie wieder etwas anderes.

Zum Thema Jammern auf hohem Niveau: Wer sich noch erinnern kann, wie vor 10 oder 20 Jahren Strömung gemacht wurde, wird mir bestätigen, daß man das heute fast zum Nulltarif bekommt.
Das Thema Strom wird meines Erachtens viel zu sehr aufgebauscht, verglichen mit 400W oder 1000W Strahlern und Pumpen mit mehreren kW ist doch ein heutiges, beispielsweise 2m Becken mit modernen LED und einer Abyzz 200 ohne Filterbecken geradezu eine Lachnummer, die paar Watt fallen doch gar nicht mehr in´s Gewicht.

Weil aber die Teuerungsrate (nicht die amtlich schöngerechnete Inflationsrate!) überall im Leben hart zuschlägt werden die Leute natürlich verständlicherweise vorsichtiger mit solchen Investitionen und sehr sensibel.
Wer das Becken von Mike oder Herrn Ahlborn sieht, die kommen mit 70W ohne Beleuchtung für ein 2m Becken aus, sowas hatte doch früher jede normale Strömungspumpe für ein 1m Becken.
Selbst bei 40 Cent pro Kilowattstunde, die wir, anders als unsere vollmundigen Politiker immer behaupten, in einigen Jahren bezahlen werden (wie sonst soll denn eine 40 Cent Einspeisevergütung finanziert werden?) wäre das ein monatlicher Betrag von lächerlichen 20€ für ein 2m Aquarium ohne Beleuchtung.
Wer das Geld nicht hat, soll Segelfliegen gehen.

Ob nun Norbert oder ich die "schöneren" Pumpenverkleidungen bauen, ist doch Geschmackssache, ich habe großen Respekt vor seiner Arbeit und kann wohl, wie kein anderer hier, besser einschätzen, welchen immensen Aufwand er treibt.
Norbert: Jetzt kommt wieder Winter, während Du da mit Deinen kalten, klebrigen Fingern in der Werkstatt fummelst, sitzen wir am warmen Brennofen.....

Norbert, jeder von uns baut eine Pumpenkammer und dann testen wir aus welcher die bessere Strömung kommt....

Nein, das wird über den Zufallsgenerator des Pumpentreibers generiert. Dadurch, daß die Pumpe ständig ihre Leitung verändert, ergeben sich ganz verschiedene Strömungsbilder. Der Wasserstrahl, kommt salopp gesagt, manchmal 2m, manchmal nur 50cm weit, dadurch verändert sich die Strömung, besonders etwa 1m von der Pumpe entfernt ständig auch die Richtung.

genau liest dann wirst Du sehen das ich meine Masse publiziert habe und nicht MASSIV kleiner ist, sondern nur die Hälfte kleiner

Entschuldigung, habe ich nicht gefunden, aber wenn es die Hälfte kleiner ist und doppelt soviel Pumpenleistung braucht, ist es immerhin der Faktor 4.
Wobei natürlich ein System mit zwei Pumpen logischerweise immer besser ist, als eins mit einem, aber das ist für viele vor allem ja eine Geldfrage!

aber unser System mit extern verbauten Pumpen und der Verrohrung ist in keinster Weise ein schwaches System.

Hab´ ich NIE gesagt!!!! Es ist um vieles besser, als manche Propellerpümpchenbecken, von dem Kabelgedöns einer 4 fach Multisteuerung mal ganz zu schweigen, aber Stillstand bringt uns nicht weiter! Ich habe es gerade mal gezählt: ich habe FÜNF Closed Loop Systeme gebaut oder direkt betreut, alle mit Abyzz.
Das war aquaristik auf sehr hohem Niveau und die Leute waren sehr zufrieden, BIS sie das Strömungsbild einer eingebauten Abyzz gesehen haben.
Ich kann auch nur für diese Pumpe und ihre hervorragende Strömungssimulations - Software sprechen, bei normalen, ungeregelten Pumpen mag der Effekt viel kleiner sein.

dem blauen Filterschwamm als NO3-Bombe.

Na das ist auch wieder so ein Märchen, welches nicht dadurch wahrer wird, indem man es ständig wiederholt: Dann müßten alle porösen Strukturen innerhalb eines Aquariums auf den Prüfstand!

Na klar kann man auch CL Auslässe drehbar machen, aber meine vorherigen Argumente finde ich in der täglichen Aquarienpraxis einfach wichtiger:

mal abgesehen vom "Gefummel" beim herausnehmen je nach Position der Pumpe im Becken

Schon mal gemacht, Marcel? Wir bauen heute Abend 20:45 Uhr beide gleichzeitig eine Abyzz 200 aus einer Kammer und einem CL System aus, ich brauche dafür nicht mal ein Handtuch und rufe Dich in der Halbzeit an und sage Dir, wie die erste Halbzeit beim 2:0 gegen Schweden gelaufen ist ...

wie kommst du denn auf die Tunze DOC Skimmer?
Also ich hatte schon zwei von dehnen und beide waren meiner Meinung nach zu laut, die Absorbat Töpfe zu klein, die Lufteinstellung katastrophal und Leistungs / Becken Größen Angaben übertrieben.
Also ich kenne keinen der einen AS von Tunze länger als 1 Jahr im Betrieb hatte wegen der o.g. Sachen.
Wenn dort dann eine A100 zum Einsatz kommt, ist die Soße teurer als der Braten.

Stefan, am Anfang war natürlich der begrenzte Platzbedarf das ausschlaggebende Argument, bedenke bitte, daß wir hier über Beckenlängen bis 100cm reden.
Und das FERTIGbecken sollte wirklich genau soetwas sein: Palette ausgepackt, Becken auf den Schrank, Wasser rein und fertig!
Alles vormontiert, nicht wie bei den handelsüblichen Sachen, erstmal zig Kartons ausgepackt, alles irgendwie zusammengfummelt, die Hälfte noch falsch und danach geht die Kauferei von diversem "Zusatz" - Zubehör los.

Bei meinem System braucht der Kunde nur noch lebende Steine und Tiere und hat von Anfang an alles, was das Becken in den ersten Monaten braucht.

Also habe ich mir diverse Schäumermodelle angeschaut und mich zunächst für viereckige Grundbauweise entschieden, um ein möglichst großes Schäumervolumen zu haben.
Als nächstes mußte der Topf sehr flach sein, damit der Lichtkranz oben die Optik des Beckens nicht erdrückt.
Dann blieben ein paar Modelle übrig, die ich alle ausprobiert habe: Tunze, Aqua Medic, Deltec, H&S, Hydor und ein paar No Name China Modelle unter diversen Handelsnamen.

Um es kurz zu machen: Der Tunze 9006 war mit einem Aqua Medic der leiseste, reagierte am unempfindlchsten auf Wasserstandsschwankungen, ist einigermaßen gut verarbeitet und hatte den niedrigsten Schaumtopf.
Ich bin beileibe kein Fan von Tunze Produkten oder zumindest deren falschen Werbeaussagen, aber es beruhigt die Leute sicherlich etwas, wenn behauptet wird, er wäre für Becken bis 700 Litern geeignet. Da liegen wir ja weit darunter.
Und ich spreche nur von dem Modell 9006. Es gibt wohl auch einen ähnlichen 9004, der ist aber anscheinend nicht lieferbar.

Außerdem müssen wir uns mit den Fertigbecken ja auch am Preis etwa gleich großer Mitbewerber orientieren, selbst wenn ich Klaus Jansen überreden könnte, uns einen viereckigen Schäumer zu bauen, dürfte dessen Preis den Rahmen eines solchen Mittelklassebeckens sprengen.
Aber Gemach, wie schon angedroht, wird auch eine Edelserie folgen, dazu aber später.

Ich habe den Tunze Doc 9006 auch noch nicht ein Jahr in Betrieb, denke aber, das er deutlich besser ist, als alles, was ich bisher in Fertigbecken verbaut gesehen habe, abgesehen vielleicht von großen Deltec Becken, die aber ein MEHRFACHES von diesem hier kosten.

Die klapprige Magnethalterung überträgt mir zuviel Schwingungen auf den Glaskörper, daher das "Einspannen" zwischen die zwei Filtermatten Philipp, sieht nicht schön aus - ist aber perfekt leise und supereinfach zu bedienen, man zieht den Schäumer einfach nach oben heraus ohne jegliches Gefummel.

Chris: Es gibt diverse Anbieter freistrahlender Röhren, diese hier ist nur ein Prototyp, den ich zum Ausprobieren gekauft hatte, inzwischen werden die mit Kunststoffkappen geliefert.
Wir selbst werden die nicht vermarkten, da mir das Ganze zu bruchempfindlich im Versand ist und man die in Ebay für 150€ kaufen kann. Da nicht jeder so ein Ding braucht oder haben will, überlassen wir die Anschaffung den Kunden selbst.
Die Kammer ist mit Glas abgeteilt, so daß die Strahlung nur hinter der Scheibe wirken kann und nicht auf die Plastikteile der anderen Technik oder die Kabel. Man könnte oben noch ein kleines Stück Schwamm auf den Strahler schieben und ab und zu austauschen, nur zur Sicherheit für die restlichen Kabel - gute Idee!

[I]Die Aussage die Torsten macht bezüglich Leistungsverlust kann ich in keinster Weise nachvollziehen und untersützte die Aussage von Ruedi "Da hat man aber wirklich einiges falsch gemacht"! Als unsere Abyss A200 laufen aktuell mit 60%.

Dann baue doch mal zwei Becken auf eines mit closed loop das andere in etwa gleich große mit einer integrierten Pumpe. Ich habe das jetzt mehrmals gemacht oder begleitet und zwar beide Systeme, weil ich die Idee, keine Technik im Becken zu haben, anfangs auch prima fand.
Aber Tunze mit Abyzz oder Äpfel mit Birnen zu vergleichen hilft ja Niemandem weiter.

Zum Nachvollziehen: Du schreibst ja nicht, wie groß Dein Becken Becken ist, aber nach unsachlicher Betrachtung Deiner Zeichnung, sollte Deins deutlich kleiner sein, als dieses hier:

Umbau 2000 Liter Becken

und da läuft EINE Abyzz 200 mit 60% - nicht ZWEI!

Aber ich wiederhole mich...
Letztendlich jeder wie er mag. Der Ein- und Ausbau von Pumpen in einem CL System wäre mir viel zu umständlich und für Laien, die es während Abwesenheit prüfen sollen, gar nicht nachvollziehbar. Installationsaufwand ist riesengroß, Bohrungen in der Bodenscheibe immer ein Risiko und am Ende sowieso nicht dort, wo sie eigentlich sein sollten. Den Strömungseffekt sieht man ja erst, wenn alles fertig und zugewachsen ist.
Eine eingebaute Pumpe kann man in einer Sekunde in eine andere Richtung drehen und macht sich dabei nicht mal die ganze Hand naß.
Das vielleicht als zusammenfassendes Argument für Leute, denen der Stromverbrauch egal ist, wobei wir ja zugegebenermaßen auf sehr hohem Niveau jammern.

Wir hatten gerade keinen 10mm Bohrer zur Hand....

Magnethalter sind so ein Thema, sowas gibt´s nicht in den Becken: alles wird in blauem Filterschwamm gelagert. Das mag billig aussehen, ist aber die beste Geräuschdämmung, die man sich denken kann.

Ich würde das Becken als "Mittelklasse" bezeichnen, also keine "High End" Technik, diese Serie kommt zum Jahresende, wenn die Abyzz 100 lieferbar ist.
Und bei der vorhandenen Technik kommt es schon auf Geräuschminimierung an, auch wenn das Becken keine Abläufe und einen Deckel hat.

Der Filterschwamm der Aquabee wird einfach nach oben vom Schlitzrohr abgezogen und natürlich werden zu jedem Becken ZWEI Schwämme ausgeliefert, damit man nicht die Bude vollpitschert, sondern den nächsten Schwamm draufsteckt und dann in Ruhe Schaumbecher und Schwamm reinigt.

Links unten die dreieckige Kammer für die UV Röhre.

Hier noch einmal die Silikonaufhängung der Aquabee in der Keramik und die Aufhängung des Schäumers, der ganz simpel, aber unverrutschbar, zwischen zwei Filtermatten hängt:

Für diejenigen, die es nicht wissen: einfach auf das Bild doppelklicken, wenn man es im Vollbildmodus sehen will.

Weil im Meer auch nicht ständig Strömung ist und die Tiere das nicht wirklich brauchen. Es kann auch mal ruhige Phasen geben auch wenn die 20 Minuten lang sind ist es vollkommen egal.

10% nehme ich deshalb, weil es wenig Sinn macht, die Pumpe auszuschalten, dann geht der Verschleiß hoch, also einfach langsam laufen lassen.

Wenn Du in Deinem Becken so eine hast, probiere doch den Unterschied einfach mal aus zwischen 10% und 30% Minimum, sieht schon deutlich anders aus!

Toto: unbedingt mal ausprobieren, vielleicht hattest Du einen zu geringen Maximalwert?

Ja Ralf, zwei unabhängig voneinander arbeitende Pumpen im Zufallsmodus halte ich für das Optimum und wir haben das jetzt schon oft so gebaut oder empfohlen und dann auch kontrolliert.

Dann müssen die auch nicht beide eine Riesenleistung haben, zur Not geht auch eine einfache.

Zu berücksichtigen wäre vielleicht auch, daß man doch am Anfang gar nicht zwei solcher Pumpen in einem leeren Becken braucht, die Abyzz Pumpen haben doch riesige Leistungsreserven, mit so einem Ding (200er) kommt man bei der Beckengröße locker 1 Jahr hin, was dann ist, wird man sehen!

Der Schacht kann irgendwo sein, das ist vollkommen egal, ABER:

Es macht KEINEN Sinn, die Pumpen im Wechsel zu betreiben, das wird auch immer so schön rauf- und runter theoretisiert, meistens von Leuten, die die Alternativen nicht kennen.

Wenn man nicht wirklich ein seeeehr langes Becken hat oder auf Nachtabsenkung Wert legt, macht die Kommunikation beider Pumpen in meinen Augen nicht viel Sinn.
Es sei denn, man hat irgendwann mit der maximalen Strömung ein Problem, wenn beide Pumpen zufällig, was aber äußerst selten vorkommt, im selben Moment den Maximalwert erreichen.
Aber das ist dann eher ein Luxusproblem.

Dabei ist es so einfach:

Beide Pumpen im Zufallsmodus laufen lassen, Minimalwert 10%, an den Maximalwert langsam herantasten und freuen....

Toto: solltest Du auch mal probieren, ist doch kinderleicht! Ich kenne eigentlich Niemanden, der seine Pumpe asl Strömungspumpe im Becken im Permanentmodus laufen läßt!

Allerdings bekomme ich Sie nich so eingestellt, das Sie mir den Bodengrund nicht wegpustet. Weiter habe ich immer das gleiche Strömungsbild im Becken.

Toto, das wäre aber bei mir kein Grund, vier Löcher in die Bodenscheibe zu bohren. Da gibt es wohl wesentlich simplere Möglichkeiten!

Wie hast Du die denn eingestellt, im Zufallsmodus KANN sie doch gar nicht immer das gleiche Strömungsbild machen.
Und wie gesagt, man kann doch, wenn finanzielle Gründe eine Rolle spielen, einfach auf die andere Seite eine ungeregelte Stream für 100 Euronen hinhängen - die bringen keinen um.
Geht die Abyzz im Zufallsmodus auf unter 10%, dreht sich doch das Strömungsbild einfach um, jedenfalls ab 150cm Beckenlänge, darunter ist das alles doch sowieso nicht relevant!

(Claude, ich warte auch gespannt auf Deine neue Abdichtungsformel, die natürlich nach drei Jahren Betrieb am Samstag Abend beim Fußball - Länderspiel D - BRA innerhalb von Minuten perfekt funktioniert :P)

kannst du etwas zu dem Schmankerl berichten?? Gerne auch per PN
In den kommenden 14 Tagen möchte ich den Einkaufszettel stehen haben

Ich bin zwar nicht Venotec, aber schreib´ sie ruhig mit drauf, wenn Du keine Eile hast. Pumpe kommt wohl erst zum Jahresende.
Soviel kann ich schon mal verraten: Das Volumen der Keramik Pumpenkammer für die A100 ist nur ein SECHSTEL so groß, oder besser klein, wie die der A200 und die Funktionen sind die selben.
Da ich schon einen Prototypen in der Hand hatte, kann ich Dir sagen: wirklich NIEDLICH.

Ich schätze, das man damit gut und gern ein 2m Becken beströmen könnte, aber das müssen dann praxisrelevante Tests zeigen, wozu sich die Firma Venotec dann sicherlich äußern wird.

Du kannst mich aber gern anrufen: 0381 2002094

Ansonsten kann ich Dir wirklich den Besuch des Meeresmuseums Stralsund empfehlen, das kostet von Dir aus zwar etwas Geld, die haben aber schöne Aquarien, an der Ostsee scheint meist die Sonne, jetzt fliegen sogar massenweise Kraniche hier herum und wenn Du gesehen hast, wie ein 5m Becken mit nur einer einzigen Pumpe betrömt wird, vergißt Du das auch nicht so schnell - versprochen!

Weiß jemand, wie man hier Videos einstellen kann, ich habe ein kleines Video davon auf meinem iPhone

Bzw. Du hast ja den Vorteil, das Du die Pumpen einfach in die Keramik steckst.

Nicht nur das Philipp, ich habe auch etwas kostengünstiger die Möglichkeit, alle möglichen Pumpen und Schäumer auszuprobieren, man macht da so seine Erfahrungen.

Daher schieden die Nanostreams als Förderpumpe aus, denn fast alle fingen irgendwann an zu rappeln. Ich habe mich dann für die Variante der Kombination aus Filterung und Strömung entschieden. Bei Becken bis 1m Länge verwenden wir die Aquabee UP 2000.
Diese verbraucht 15W und realisiert gleichzeitig die komplette Strömung für den 80er Würfel und zieht 2000 Liter durch den Filter. Falls später mehr Strömung benötigt wird, weil die Tiere stark gewachsen sind, kann jeweils links und rechts vom Schacht noch eine Nanostream in die vorbereiteten Taschen legen, in der Frontansicht kann man diese (fast nicht :]) erkennen.

Die Pumpe steckt mit einem Silikonring, blau zu erkennen, in der Keramik und steht auf 3cm blauem Filterschwamm. Die Geräuschentwicklung hält sich somit in Grenzen.

Unten in der Filterkammer ist noch eine Sicherheitsbohrung, damit diese auch bei längerer Abwesenheit nicht komplett leer laufen kann.

Die UV Röhre ist eine freistrahlende Rota - Amalgam UVC. Ich denke, die werden wohl auch in China gebaut, aber ich habe bisher nichts Besseres finden können. Der Wirkungsgrad ist erstaunlich, jedenfalls, solange man das Ding nicht dauernd laufen läßt, sondern nur im Bedarfsfall einsetzt.
Daher werden die auch nicht mitgeliefert, damit jeder Aquarianer selbst entscheiden kann, ob er sich so ein Gerät zulegt, die meisten kommen sicher ohne aus. Der Platz dafür ist aber vorgesehen, die Kammer wird immer durchströmt, da sie unten offen ist.

- Handbuch ist gerade im Entstehen Philipp
- für einen Heizstab gibt es genug Platz, das Becken hat aber eine Abdeckung, dazu später mehr
- Technikkammer ist und bleibt eingebaut und in der Größe fest (irgendwo muß es Kompromisse geben)
- Filterschwamm kann jeder selbst wählen, zwei werden mitgeliefert
- Kopfrahmen gibt es nicht, das Becken ist komplett aus Glas

Ich denke an drei Versionen:

Aquarium komplett fertig ohne Technik
Aquarium komplett fertig inklusive Technik, außer UV
Aquarium inklusive Technik und Salz, Spurenelmente + Balling für mindestens 1/2 Jahr

Adsorber und Marinostabil werden standardmäßig mitgeliefert.

Blick von oben in die Technikkammer für Becken unter 1m Rückwand.

Die Becken sind selbstverständlich fertig gespült, es kann sofort Seewasser rein!

Allerdings nehmen meine Möglichkeiten einer Leistungserhöhung ab, sobald im Bereich des Auslasses Korallenstöcke stehen. Diese werden ein zu starkes Strömungsbild sicherlich nicht tolerieren.

Auch das haben wir zu spät erkannt und lernen gern dazu Ralf!
Deswegen sind die Pumpeneinbauten heute rund und die Pumpen darin drehbar gelagert, so kann man den Abstrahlwinkel auch später noch um 30° verschieben.

Bei der neuen Abyzz 100 kommt noch ein kleines Extraschmankerl hinzu.....

Da Jens´ Name schon gefallen ist, er würde es auch nicht wieder so machen!

Im Becken von Stefan Kadatz liefen 2 Abyzz 400 mit zum Teil maximal 80%, das war gerade mal 160cm lang! Und es hat, verglichen mit eingebauten Pumpen immer noch ziemlich träge reagiert!

Man kann das auch schlecht beschreiben, sondern muß wirklich mal vor einem Becken mit integrierter Pumpe gestanden haben.
Es gibt deshalb noch keine Videodokumentation darüber, weil man dazu eigentlich ein Becken mit ausgewachsenen Gorgonien bräuchte, erst dann kann man das wirklich filmisch zeigen. Die kleinen Schwebepartikel, die man mit bloßem Auge sieht, lassen sich im Video nicht darstellen.

Wenn man ein ClosedLoop mit 50-80% Energieverlust (wie berechnet ihr das eigentlich?) baut, dann hat man gewaltig was falsch gemacht

Kannst Du ja so nennen Ruedi, ich selbst war aber auch ziemlich überrascht:

Ein Kunde hat ein 250 x 70 x 70 Becken und zwei Abyzz 200 im closed loop. Nach kurzer Zeit meinte er, die Pumpen seien zu schwach, er braucht die 400er. Ich dachte, der macht Witze, aber er hat das wirklich ernst gemeint und die Pumpen getauscht.

Dieses Becken ist 230 x 130 x 80 und läuft mit einer Abyzz 200 bei maximal 65% im Zufallsmodus was etwa 40W Dauerlast entspricht:

Umbau 2000 Liter Becken

Mir gefallen die Strömungsbílder mit einer Pumpe im Becken nicht, da immer eine Seite recht strömungsarm ist.....bei richtig bewachsenen Korallenbecken kann es aus meiner Sicht zu Problemen kommen......und zwei Abyzz im Becken finde ich dann doch ziemlich heftig....

Woher kennst Du solche Becken und wieviele? Das ist doch in erster Linie abhängig von der Länge des Beckens, bei drei Metern wird es mit einer Abyzz 200 knapp, das stimmt, im Meeresmuseum Stralsund kannst Du Dir ein 5m Becken mit EINER Abyzz 100 im Zufallsmodus angucken.

Wer sagt außerdem, das es 2 geregelte Pumpen in einem Becken geben muß, man kann doch eine Seite dauerhaft mit wenig Leistung beströmen!

Wir haben ja immer mal wieder komplette Becken ausgeliefert, in die die Kunden sozusagen nur noch Wasser einlassen mußten.
Diese Idee wurde mit mehreren Herstellern weiterverfolgt, um zu sehen, ob man das Komplettaquarien - Konzept nicht auch umfassender und mit hochwertigerer Technik umsetzen kann, als all die "Plastik - Becken", welche es so am Markt gibt.

Wir haben etwa 1 Jahr lang diverse Technik ausprobiert, die vor allem in punkto Betriebssicherheit und Lautstärke die bisherigen Lösungen an Wertigkeit übertreffen sollten. Ich möchte handelsübliche Technik "Made in Germany", zumindest dort wo es Sinn macht.

Technische Anforderungen:

Abschäumung
Strömung / Filterung
LED Beleuchtung
UV Bestrahlung - oder zumindest die Möglichkeit
Möglichkeit zusätzlicher Strömung
Einsatz von Adsorbern

Beckengröße zunächst etwa bis 150cm, egal ob länglich oder würfelförmig.

Bedingung: Alle Technik befindet sich stromsparend IM Becken, es gibt keinerlei wasserführende Leitungen nach außen.

Hier das Ergebnis am Beispiel eines 80er Würfels mit 70er Glashöhe.

Welche Anforderungen würdet Ihr zusätzlich an ein solches Becken stellen?

Wer betriebt sein Becken mit CL und würde dies heute nicht mehr tun??

Alle bei denen wir das in den letzten Jahren eingebaut haben, allerdings immer mit Abyzz Pumpen, würden das heutzutage nicht mehr so machen!

Man hat:
erstens ca 80% Energieverlust, was aber NIVHT auf Steighöhe zurückzuführen ist, denn ein CL System überwindet keine Steighöhe und kann

zweitens die wirklich guten Strömungsfunktionen wie Wellen- oder Zufallsmodus gar nicht oder nur bedingt nutzen, weil die Rohrleitungen den Effekt, je nach Länge, viel zu schnell zunichte machen, da reichen auch ganz kurze Zuleitungen.

Man muß natürlich fairerweise sagen, daß wir früher keine Möglichkeit sahen, solche Pumpen unsichtbar IN einem Aquarium zu verbauen.
Ich denke, so halbwegs ist das heute möglich.