Beiträge von svox

Hallo,

ich habe den Bubble Magus Mini Durchlauffilter 70 und wollte nun mal Aktivkohle einsetzen. Da die Kohle ja eigentlich nicht stark bewegt werden darf, wollte ich mal fragen was ihr dazu sagt:

Der Durchfluss lässt sich leider nicht weiter verringern. Was meint ihr? Zu stark, oder?

Hallo Reinhard,

die UV hatte ich für 12 Stunden aus als ich das dosiert hatte. Es war auch nicht die volle Dosierung sondern nur ein wenig.

Die Bakterienblüte kam dann auch erst ca. 8 Tage später. Kann mir über den langen Zeitraum nicht vorstellen das es daher kam.

Ich denke es liegt an der von mir falschen Handhabung des Mittels TM Plus NP. Ich hatte es so verstanden das man nicht direkt (oder eine Stunde später) messen kann das der PO4 steigt, bin aber davon ausgegangen das man es am nächsten Tag merkt. Wenn ich Hans-Werner nun richtig verstanden habe ist dies aber nicht der Fall. Also egal wie viel man dosiert, PO4 steigt nicht. Ist das so richtig Hans-Werner? Ich bin kein Biologe und habe auch keine Ahnung von Chemie, frage mich nur wo sind die Nährstoffe? Irgend wie muss man die doch dann messen können?

Wie auch immer, das würde in meinem Fall bedeuten das wahrscheinlich doch bereits genug PO4 vom Futter bzw. Fischen ins Becken kam und ich mit der Erhöhung vom TM Plus NP einfach immer mehr Nährstoffe ins Becken zugefügt habe und sich darüber die Bakterien gefreut haben. Das ganze würde auch zur ersten Blüte passen da ich auch da die Dosierung durch fallenden PO4 erhöht hatte bis es los ging.

Danke Hans-Werner.

Ja mit dem Wert würde ich mich auch wohler fühlen. Hatte neulich einen WW mit ATI Ocean gemacht, dennoch war KH bei 8,7. Vielleicht mache ich die Tage noch mal einen mit TM Bio Actif. Dachte sonst immer der KH sei dort abartig hoch, aber das scheint ja doch nicht der Fall zu sein. Habe nur leider nur einen 68L Kanister weswegen ich die KH nur geringfügig ändere. Hoffe nur ich reduziere die Nährstoffe dadurch nicht zu sehr

Hallo Hans-Werner,

Zitat von Hans-Werner

Die Korallen können die Bakterien verwerten. Das ist auch der Hintergrund des organischen Kohlenstoffs im Produkt. Nährstoffe in Bakterien sind immer noch mobil und von den Korallen aufnehmbar, Phosphat, das direkt ins Gestein und den Sand geht, ist für die Korallen erstmal verloren.

ach vielen Dank für die Info. Ich wusste nicht das die Bakterien von den Korallen verwendet werden können.

Mein Vorgehen wäre nun:
- die 18W UV weiter laufen lassen
- TM Plus NP Dosierung wurde bereits gestoppt
- ab und zu KH testen und irgend wann, wenn ich so unter 8 bin, wieder die Dosierung von All for reef erhöhen (momentan auf 16,8ml reduziert)
- PO4 Testen bringt erst mal nichts wenn ich dich richtig verstanden habe. Hier muss ich einfach die Korallen beobachten und ggf. wieder etwas TM Plus NP dosieren

Zitat von Hans-Werner

Gorgonien häuten sich ab und zu. Ist also vielleicht auch Zufall.

Könnte sein, allerdings seit ca. 5-6 Tagen. Zudem ist auch die Gonipora nicht mehr aufgegangen und hatte ebenfalls diesen Belag auf sich. Ich habe den Belag dann weg gepustet und dann hatte sie sich direkt wieder etwas geöffnet. Bei der Gorgonie vermute ich daher das gleiche.

Ansonsten sehen die Korallen ok aus. Eine vor kurzem rüber gesetzte Anemone zickt noch rum, die anderen sehen aber gut aus. Vor allem die Milkas sehen stehen wieder gut da.

Vielen Dank Hans-Werner.

Ich weis auch nicht ob es an der Dosierung liegt, war mir nur nicht ganz sicher ob ich die Korallen kille wenn ich nun gar nichts mehr dosiere.
Werde heute mal die Dosierung abschalten und sehen wie es sich entwickelt.

Einen ersten mini Erfolg konnte ich nun zudem doch gegen die Bakterien verzeichnen:
Ich habe gestern Abend einen blauen groben Filterschwamm im TB installiert und dann Scheiben geputzt und mit der Hand im TB die Bakterien von den Wänden und Geräten gelöst. Gestern Nacht habe ich den Schwamm das erste mal gereinigt und jetzt ein zweites mal. Das Wasser ist auf jeden Fall etwas klarer geworden und nicht mehr ganz so milchig.

Anbei mal ein Foto von dem Flocken im Wasser (habe gerade wieder welche weggewischt die nun durchs Becken treiben).
An der Gorgonie bleiben diese Fäden leider besonders gut hängen. Die hatte ich gestern vorsichtig mit der Hand sauber gemacht und ist nun schon wieder voll. Leider fängt die immer alles auf und offnen die Polypen öffnen sich seit Tagen nicht mehr.

Hallo Hans-Werner,

die Dosierungen hatte ich immer mal wieder erhöht und die Dosierungen so formuliert:

7x0.76ml

also insgesamt 5,32ml

die 0.76 kommen zustande durch die Dosieranlage die ich mit dem Profilux Mini leider nicht Kalibrieren kann.

Ja es geht um das aktuelle 550l Becken.

Hallo,

ich habe vor ca. 6 Wochen mein neues Becken gestartet und mittlerweile das alte aufgelöst.
Ich dosiere per GHL Dosierung All for Reef und Plus NP und habe komplett mit Todgestein gestartet.

Leider habe ich nun schon zum zweiten mal eine Bakterienblüte. Die erste ging 1-2 Wochen woraufhin ich mir schnell eine UV Anlage mit 18W geholt habe (ich weis, etwas klein allerdings sollte es schnell gehen und da kam nur die in Frage). Installiert und am nächsten Tag war der Spuck vorbei. Nun ca. 2 Wochen später (UV läuft seit dem rund um die Uhr) habe ich wieder eine Bakterienblüte. Das Wasser ist nicht ganz so milchig (denke mal durch die UV Anlage) allerdings setzen sich überall weisse Fäden ab weswegen eine Gorgonie seit Tagen nicht aufging (es hängen weisse Beläge an den Armen) sowie eine Goniopora zickt wenn ich nicht die Beläge von ihr entferne.

Am 26.05 habe ich Niteout und Special blend dosiert, die Bakterienblüte habe ich seit ca. 5 Tagen. Keine Ahnung ob da ein Zusammenhang besteht.
Bei der ersten Bakterienblüte hatte ich, bis auf all for reef und plus np, nichts dosiert.

Bis zum 30.05 hatte ich die Dosierung von All for Reef immer wieder anheben müssen was ich als sehr positiv empfand.
Die Werte waren da:
KH 8,6
PO4 0,05
NH3/NH4 0,15
PH 8,3

31.05
KH 8,6
PO4 0,07
PH 8,3

01.06
PO4 0,04
NH3/NH4 0,15
NO2 0,15
NO3 2 (berechnet)
PH 8,3

Da PO4 weniger wurde, habe ich die Dosierung leicht erhöht (4x0,76ml).

Zudem am 02.06 mal einen 60L WW mit ATI Ocean gemacht um den Dreck im Technikbecken abzusaugen sowie den KH etwas zu senken.

02.06
PO4 0,03
NH3/NH4 0,1
NO2 0,15
PH 8,3

03.06
PO4 0,01
NH3/NH4 0,05
PH 8,3

<- denke ungefähr an diesem Tag fing es mit der Bakterienblütte an.

Da PO4 stark gesunken ist, habe ich die Dosierung noch mal erhöht auf 6x0,76ml

04.06
PO4 0,01
NH4 0,02

Da PO4 nicht nach oben ging wieder erhöht auf 7x0,76ml

05.06
KH 9,6 -> scheinbar kein bzw. kaum Verbrauch
PO4 0,01

Daraufhin habe ich die Dosierung von All For Reef halbiert.

07.06 (heute)
KH 9,5
PO4 0,03
PH 8,3
NO2 0
NO3 0,5
NH3/NH4 0,02

Kann es sein das die Bakterienblütte von TM Plus NP kam?
Seit dem 26.05 schwimmen zudem einige Fische im Becken ca. 15 so das ich dachte das genug Nährstoffe ins Becken kommen sollte.

Sollte ich vielleicht die Dosierung von TM Plus NP reduzieren oder gar aussetzen? Oder komme ich dann schnell in eine Limitierung und mache meinen Korallen das Leben noch schwerer?

Bestellt ist zudem eine Größere UV Anlage 36W die am Freitag kommen soll. Sollte ich auf die warten und hoffen das sich das Problem dadurch löst?

Würde mich über einen Tipp zum Vorgehen sehr freuen.

Meine ist auch waagerecht installiert, bevor ich sie jedoch aufgehängt habe, habe ich sie senkrecht gehalten und die Luft raus gelassen. Da alle Schläuche im Wasser sind kann ich sie auch ein und ausschalten ohne das Luft gezogen wird.

Zitat von honk

Nein, für TM Pro Reef ist KH 7-8 angegeben.

Mit dem Salz habe ich das Becken gestartet und seit beginn den Wert 9,5. Deswegen bin ich davon ausgegangen das der Wert dort auch so hoch ist.
Oder woher kann der KH sonst kommen?

Zitat von MrKrise

hast du den "Aqua Calculator" im Einsatz?

Ja habe ich. Also die iOS App. Dort finde ich so eine Tabelle leider nicht. Wenn ich unter Salz eeinstellen gehe und dort das Tropic Marin Pro Reef angebe, sagt es mir das der KH sogar nur 6,3 wäre. Nur wie kommen dann meine 9,5 zu Stande? Das habe ich gleich am zweiten Tag gemessen. Kann der LiveSand schuld sein? - zwei Tage später war KH dann 9 und ist dort so gut wie geblieben

Hallo,

laut TM hat das 8-9 KH. Ich würde gerne den KH etwas senken, wobei er in den letzten Tagen auch etwas von alleine nach unten gegangen ist. Aktuell 8,6

Hallo Chris,

danke für den Tipp. Bin auch drüber gestolpert, dachte aber das 20L ca 30,- EUR kosten, was mir viel zu teuer wäre. Sehe aber gerade das es ein Konzentrat ist und man 170L raus kriegt. Denke das werde ich mal damit probieren.

Warum gibt es eigentlich kein Salz das in etwa die gleichen Werte hat?

Steht den irgend wo wie viel im Tropic Marin Classic Salz enthalten ist?
Hier https://www.tropic-marin-smartinfo.com/meersalze/clas…alz.html#open-5 steht leider auch nur das KH 9-10 ist aber keine weiteren Werte.

Beim Fauna Marin wird KH mit 8-8,5 angegeben. Was auf jeden Fall schon besser wäre für meinen Zweck.

Beim Red Sea KH 8 was noch am besten klingt.

Hallo Chris,

ach sorry. Deinen Tipp hatte ich voll überlesen. Vielen Dank!

Hallo und vielen Dank Euch allen für die Antworten.

Mich interessiert aber vor allem welches nicht Pro Salz ihr empfehlen könnt. Momentan tendiere ich zum Red Sea, wobei ich es eigentlich nicht schlecht finden würde wenn KH noch etwas niedriger ist.

Hallo,

mein neues Becken versorge ich mit All for reef und möchte es dabei ohne regelmässige WW betreiben. WW Diskussionen, bitte hier All For Reef - Wasserwechsel notwenig? und nicht in diesem Thread.

Aufgesalzen habe ich mein Becken mit dem TM Pro Reef Salz was rückwirkend keine so gute Idee war
Das TM Bio Active habe ich auch noch da so wie TM Classic Salz welches ich aber bereits seit ca. 8 Jahren im Keller hatte. Das scheint noch ein altes Salz zu sein, jedenfalls löst es sich recht schwer im Gegensatz zu den anderen TM Salzen.

Jedenfalls ist mir der KH, im Becken, seit Anfang an zu hoch. Aktuell habe ich die Werte:
KH 8,9
CA 460
MG 1320

Ich würde den gerne etwas nach unten kriegen. Zudem gibts hier und da Ablagerungen im Technikbecken die ich auch gerne mal absaugen würde. Deswegen bin ich nun auf der Suche nach einem nicht Pro Salz. Also eines das die passenden Meerwasserwerte hat so das ich es auch in Zukunft nutzen kann (also kein reines KH senken).

Momentan habe ich das Red Sea Meersalz im Auge, wollte aber einfach mal nachfragen ob das gut ist oder ihr etwas besseres empfehlen könntet?

Zitat von Reefstarter

Es kommt auf den Einsatz Zweck an. Gegen Pünktchen wäre die Leistung deutlich zu gering

Ich habe seit Mittwoch nen kleinen Doc und die sollen ja zu Anfang anfällig sein. Dann hoffe ich mal das die UV ausreicht bzw. er einfach kein Bock auf zusätzliche Pünktchen hat

Zitat von Jackrum

noch ein hinweis zur anemone und den nemos... anemonen galten sich in so frischen becken normalerweise nicht lang. ich hoffe, dem tier geht es gut und es hält sich. auch sollte die ane schon eine gewisse größe haben, bevor man nemos dazu setzt

Ich habe meine Kupferanemone nun seit fast 10 Jahren. Vor einigen Jahren hat sie sich geteilt so das ich nun zwei Exemplare habe. Zudem noch eine weitere Quadricolor (seit Dezember im Besitz) und ganz neu noch zwei kleine grüne.... jedenfalls habe ich vor ca. 4 Wochen ein neues Becken gestartet und dabei nur einige Korallen mit ins neue Beckengenommen. Keine Steine und kein Wasser des alten Beckens sowie kein LG. Dennoch habe ich bereits am 2. Tag eine Anemone eingesetzt und ihr geht es noch heute ausgesprochen gut. Die Quadricolor sowie die anderen beiden sind auch seit einigen Wochen drinnen und ebenfalls keine Klagen.
Meinst Du die Probleme kommen erst noch? Hatte ich nur Glück? Man liest so oft das die Anemonen Probleme machen und ich frage mich ob das noch kommt?

Ich bin erst seit kurzem UVAnlagen Besitzer, aber bei meinem 550L (bzw 650L brutto mit TB) habe ich mir eine 18W Anlage zur Bekämpfung einer Bakterienblüte geholt die ich seit ca. 2 Wochen im Becken hatte. Am Nachmittag angeschaltet und am nächsten Tag war das Wasser bereits klar. Und das obwohl ich zu viel Wasser durchjage (AquaBee Up 1000) anstatt der empfohlenen max. von 500l/h.

War das jetzt nur Glück? Oder sind Bakterienblüte keine echte Herausforderung für so eine Anlage?

Irgend wie liest man das bei manchem Premium Herstellern häufiger. Auch die Maxpsect Gyre scheinen ja so ihre Macken zu haben.
Zumindest wenn man liest das sie alle 2 Wochen gereinigt werden müssen, was mir definitiv zu viel wäre.

Ich starte mal ein Experiment mit der Jebao MCP 150. Die gibts erst seit ein paar Wochen auf dem Markt und bestelle diese direkt aus China.
Das Vorgängermodel Jebao SCP 150 soll jedenfalls ganz gut sein. Auch nach Jahren noch:

Auch das man sie nur, sogar im laufenden Betrieb, mal mit der Zahnbürste reinigen muss, hört sich sehr viel versprechend an.
Leider habe ich keine Ahnung wie viel Liter sie schafft und auch nicht um welche Strömungsart es sich handelt. Informationen gibt es derzeitig so gut wie keine.

Ich werde aber gerne berichten wie sie ist und danke für Deinen!

Hallo Sven,

ja ist wirklich übel das dies scheinbar heut zu Tage normal ist und gehört hat man es ja oft, es dann aber Zuhause im Wohnzimmer zu sehen ist dann doch noch mal was anderes.

Hallo Elisabeth,

danke für den Tipp. Gab ein Ministück (ca. 2-3mm) das ich mit einem Magneten gefunden haben. Ansonsten war aber nichts drin.
Aber besser so als ein rostendes etwas im Becken

Danke Euch für die Info. Dann bin ich beruhigt und wasche ihn noch ein paar mal aus.

Hallo,

ich hatte bei Bartelt 3kg Korallenbruch in 10mm gekauft und war während des auswaschens doch sehr überrascht.
Zu Anfang hatte ich ein paar große Plastik Teile und Körner die ich aber direkt in den Müll geworfen habe. Dann habe ich das Zeug noch einmal ausgewaschen und es kam das dabei raus:

Nach dem dritten auswaschen kam noch das raus

Ein viertes mal habe ich mir daraufhin gespart.

Ich bin wirklich sehr überrascht über die Masse an Plastik und wollte Fragen ob ihr ähnliche Erfahrungen gemacht habt und das normal ist?

Angesprochen auf das Problem kam übrigens als Antwort das dies normal sei und beim Abfüllen passiert.

Ich bin mir nun unsicher ob ich den Korallenbruch nun nutzen sollte, oder lieber zurück schicken?

Ich habe schlechte Erfahrung mit dem "Grässlin Rondomatic" gemacht. Flockenfutter bleibt auf Grund der Luftfeuchtigkeit kleben. Bei einer Woche mag es noch gehen, bei mehr verklebten bei mir die hinteren Fächer.

Den von Andreas genannten Futterautomat finde ich auch gut und hatte ihn Jahrelang im Einsatz. Einziges Problem ist das am Ende meist größere Brocken hängen bleiben und man schlecht Flockenfutter und Granulat füttern kann.... zumindest dann nicht mehr so gezielt.

Ich habe jetzt seit ca. 5 Monaten den Eheim TwinFeeder mit Eheim Feedingstation im Einsatz und kann nur positives berichten (naja bis auf die Lautstärke, aber das Füttern geht so schnell das es nicht der Rede wert ist ;))

Hallo Philipp,

ja kann gut sein das es bei mir an der Temperatur lag, den heute sieht das ganze schon besser aus und fast alles hat sich gelöst. Evtl. wegen der Zimmertemperatur oder es lag am reichlichen Schütteln.

Beim nächsten mal versuche ich das Wasser erst auf Temperatur zu bringen. Bin gespannt wie die Löslichkeit dann ist.

Bei mir ist es ein 5 Liter Kanister in dem ich die 2 Liter habe. Also viel Luft und reichlich Bewegungsmöglichkeiten beim Schütteln

Ich werds noch ein paar mal probieren und bin gespannt ob es sich morgen dann wirklich komplett aufgelöst hat.

Danke jedenfalls für den Bericht!

Ich habe leider genau das gleiche Problem wie @benny71
Ich habe 320g in 2 Liter Osmosewasser (Leitwert 3) gerührt aber auch nach 2 Tagen und mehrmaligen Schütteln löst es sich nicht vollständig auf.

Am ersten Tag hatte ich den Kanister im Keller gelagert bei ca. 11°
Seit gestern morgen steht er nun bei Zimmertemperatur aber leider hat sich das Bild nicht geändert.

So sieht es jetzt am Boden des Kanisters aus, frisch nach erneuten Schütteln.

Es hat sich sofort wieder einiges an Salz am Boden abgesetzt.

Handelt es sich um ein Anwendungsfehler?

@Hans-Werner
Vielleicht kannst Du uns weiterhelfen?

Grüße,
Sebastian

Zitat von Hans-Werner

Der Einsatz von Aktivkohle ist zusammen mit All-For-Reef unproblematisch. Ich habe durch den Einsatz von Aktivkohle keine wesentliche Veränderung in den Aquarien gesehen. Also, gesehen habe ich eigentlich nur eine geringe farbliche Veränderung des Wassers, keine Veränderung bei den Tieren oder Algen.

Vielen Dank für die Info!

Zitat von argonaut

Wie ich bereits erwähnt habe, betreibe ich mein AQ ohne regelmäßige Wasserwechsel, aber ich mache daraus keine Ideologie. Insofern, Ziel erreicht, Sebastian hat hoffentlich genügend Informationen erhalten und kann selbst entscheiden, wie er sein AQ betreibt.

Ja das habe ich. Vielen Dank noch mal dafür.

Und, so ganz Anfänger bin ich nicht mehr, betreibe mein MW Becken jetzt seit knapp 10 Jahren (http://scubacube.de/) und es hat seit dem einen 50km Umzug ohne Verluste mit gemacht. Wobei das ohne SPS und LPS sicherlich auch nicht allzu schwer ist

Vom Algenrefugium bis Balling habe ich früher einiges gemacht, nur zwischenzeitlich nicht ganz die Zeit gefunden die das Becken gebraucht hätte.

Grüße,
Sebastian

Vielen Dank Chris.

@Hans-Werner
Könntest Du mir vielleicht die Frage beantworten:
"
Terpene kannte ich vorher nicht, lese aber gerade das man die ebenfalls mit Aktivkohle raus kriegen soll.
Ist der Einsatz von Aktivkohle mit dem All For Reef System problematisch? Oder kann das bedenkenlos genutzt werden?
"

Grüße,
Sebastian

Hallo Chris,

vielen Dank. Ja das Video und auch das von BluePassinon kenne ich bereits zum Thema.
Mark sagt dort in den Kommentaren das er es noch immer nutzt und zufrieden ist. Er macht wohl auch keine WW.

BluePassion ist auch zufrieden, er macht aber unregelmässig WW.

Ich werde auch mal versuchen ohne WW klar zu kommen, habe aber im Notfall immer ausreichend Salz im Keller um bei Bedarf WW zu machen
Da ich eine große Fingerlederkoralle habe, könnte das früher nötig sein als ich es mir erhoffe.

Auch wenn ich vom Thema etwas abweiche, muss ich die Chance nutzen:
Terpene kannte ich vorher nicht, lese aber gerade das man die ebenfalls mit Aktivkohle raus kriegen soll.
Ist der Einsatz von Aktivkohle mit dem All For Reef System problematisch? Oder kann das bedenkenlos genutzt werden?

Grüße,
Sebastian

Hallo Hans Werner,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Toll das Feedback direkt vom Entwickler zu bekommen

Das TM NP hatte ich mir auch mit bestellt um im Notfall zu dosieren zu können. Wenn es aber so läuft, wie im aktuellen Becken, werde ich mit einer Limitierung von PO4 und NO3 keine Probleme haben

Ich kann es nun kaum erwartet mit meinem neuen Becken und dem All For Reef zu starten.

Vielen Dank auch noch mal an alle im Thread beteiligten. Es war ein sehr anregender und auch spannender Austausch.

Grüße,
Sebastian

Zitat von argonaut

Und es gibt Leute, die TM All for your reef ohne regelmäßigen Wasserwechsel betreiben, ich glaube das war die Ausgangsfrage. Hans-Werner empfiehlt einen regelmäßigen Wasserwechsel, vor allem bei Anfängern macht das auch Sinn.

Danke für die Info.

Was mich vor allem noch interessiert, bei Oceamo und Bartelt, evtl. auch bei anderen, muss man wöchentlich x Liter Salzwasser durch Osmosewasser ersetzen. Gibt es so etwas auch bei TM All For Reef? Wenn ja, wieviel sollten es da sein im Verhältnis zur Dosierung?

Danke Daniel für die Info.

Ja Sangokai und die Ausführungen von Jörg, hören sich schon echt klasse an. Ist sicherlich auch eine super Alternative.

Hehe, dann einigen sich jetzt alle auf Oceamo

... aber auch bei der Aussage mit dem WW: Ich konnte die Info nicht auf deren Webseite finden.
Ist irgend wie, wie bei TM und All For Reef bei dem es sich so anhört als bräuchte man wirklich nur das eine Mittel. Hier im Forum schreibt Hans-Werner dann aber auch das man ggf. Hand anlegen muss. Ich denke den etwas erfahreneren AQlern ist das klar, Anfänger könnten sich aber hinters Licht geführt fühlen bzw. in falscher Sicherheit wiegen da dort ja auch nichts davon steht man solle am besten alle X Monate eine ICP machen etc.

Diese ganzen Texte auf den Hersteller Seiten hören sich oft so an als kämen sie von irgend welchen Marketing Leuten nicht aber von den Entwicklern selbst. Eine transparente und ehrliche Kommunikation fehlt da oft und das obwohl die Produkte sicherlich wirklich toll sind.

Mit EasyReef von Bartelt wollte ich eigentlich das neue Becken starten und habe die 4 Kanister bereits im Keller.
Nun gibts aber die Info das da noch min. 1 weiteres Element (EasyReef Bio Balance) geben wird und leider ist auch da die Informationsdichte eher bescheiden. Kriegt das den wirklich nur Sangokai und Triton (evtl noch Oceamo) hin?

Oceamo sieht auch sehr interessant aus, die sagen allerdings auch vorbeugend besser alle 7-14 Tage 10% Wechseln:

"
Wasserwechsel muss mit Oceamo DUO nicht zwingend durchgeführt werden, da die ionische Zusammensetzung des Meerwassers dadurch nicht verändert wird. Wir empfehlen aber dennoch einen regelmäßigen Wasserwechsel (10% alle 7-14 Tage), dieser stellt ein Sicherheitsnetz dar, durch welches der Eintrag (bzw. die Anreicherung) von unerwünschten Substanzen (z.B. aus Futter) abgemildert wird.
"
Quelle http://nanoriffe.de/board46-board-…verf%C3%BCgbar/

Zumindest war das 2018 der Fall.

...auch wenn ich etwas vom Thema abdrifte, auch neue Systeme binden WW mit in ihr System ein.

Ich will mich damit nicht als WW Verfechter hinstellen sondern denke das alle Systeme etwas für sich haben und man generell nichts ausschließen sollte.

Ich würde mich jedenfalls sehr freuen wenn ich ein System finde bei dem man zum größten Teil auf WW verzichten kann.

@Daniel
Wie versorgst Du Dein System?

Grüße,
Sebastian

Hallo Daniel,

ja danke vielleicht schreibe ich ihn dann mal direkt an.

Zitat von Daniel Rother

Die haben zudem die Maximaldosis eindeutig festgelegt, der Verbrauch wird anhand des KH-Verbrauchs dosiert, also auch reduziert, wenn weniger verbraucht wird (bzw. der Zielwert erreicht wurde) und nirgendwo ist auch nur ein Wort davon geschrieben, dass man sich damit den Wasserwechsel sparen kann.

Hans Werner schreibt hier Zurück zu All-For Reef? noch ein paar mehr Infos. Unter anderem:

"
Es war uns aber auch klar, dass bei der Obergrenze, die wir eingezogen haben, sich einige Riffaquarianer melden würden, sie hätten einen höheren regelmäßigen Verbrauch. Der höhere regelmäßige Verbrauch ist aber nicht das Problem, weil, zumindest im Falle von zooxanthellaten Korallen und Tridacnas, im gleichen Wachstumsprozess Sauerstoff produziert wird. Ein stärkeres Sauerstoffdefizit ist dadurch ausgeschlossen. Man kann also in der Regel die "Maximaldosierung" ignorieren. Die Dosierung sollte aber hauptsächlich am Morgen und tagsüber erfolgen, so dass die Sauerstoffproduktion der Zooxanthellen auch die Sauerstoffzehrung ausgleichen kann.

Die Dosierungs-Obergrenze sollte aber beachtet werden, wenn jemand die Werte für Ca und KH anheben will, über den regelmäßigen Verbrauch hinaus, das ist einer der wenige denkbaren Fälle, wo es zu einer übermäßigen Sauerstoffzehrung kommen könnte.
"

Ich meine auch gelesen zu haben man solle sich an KH und CA orientieren. Kann aber auch sein das dies bei einem anderen Versorgungssystem der Fall war.

Das mit dem WW ist wirklich nirgends erwähnt worden. Also weder das man einen WW machen soll, noch das man einen WW nicht machen braucht.
Genau deswegen ja auch dieser Thread. Wo hast Du die Info gelesen das man min. 10% pro Woche wechseln sollte? Das ist nicht bös gemeint, wäre nur toll weitere Quellen mit Infos zu finden.

Grüße,
Sebastian

Hallo Philipp,

kam dann nur falsch bei mir an. Alles gut.

Zitat von Lightgear

Dir muss nur bewusst werden, daß du

Stoff zusetzt, die du nicht einfach
messen kannst, deshalb die ICP

Ja vor allem bei den organischen Salzen scheint das ja noch "schwieriger" zu sein diese zu messen. Das klingt schon irgend wie alles nach Magie wie sich das zum teil selbst regulieren soll. Aber ich bin da auf jeden Fall offen und schaue mal ob ich damit zurecht komme. Mark Flato hatte, in seinem Youtube Kanal, 06.2019 darüber berichtet. In seinem Becken lief es zu dem Zeitpunkt 6 Monate und in den Kommentaren liest man das es auch bis heute damit keine Probleme gab (er macht auch kein WW). Das ist bis jetzt der einzige "Langzeit" Bericht den ich finden konnte. Mir ist klar das jedes Becken anders ist und nur weil es bei einigen lief muss es nicht heißen das es auch bei mir laufen wird.

Mein Plan ist es das Mittel von Anfang an zu nutzen und dann eine erste ICP nach 2 Wochen machen.... je nach dem wie es läuft nach 2-3 Monaten die nächste. Bei Problemen sicherlich vorher wenn meine paar Tests nicht das Problem erkennen lassen.

Super wäre es gewesen noch mehr Berichte lesen zu können. Aber entweder funktioniert das Produkt sehr gut, dann hört man ja meist nichts von den Leuten, oder es nutzt einfach kaum jemand. Letzteres würde mich auch nicht wundern weil es einfach zu schön klingt um "wahr" zu sein

Schade ist auch das man nichts darüber liest ob WW nun gemacht werden sollte oder nicht. Also ich mein von TM selbst.

Also falls noch jemand das Mittel nutzt, mich würden Berichte jeglicher Art sehr interessieren.

Grüße,
Sebastian

Hallo Daniel,

ich sehe es genau so. Bei jedem System muss gemessen werden.

Deswegen stört mich die Aussage:

Zitat von Lightgear

a) jede Woche Wasserwechsel
b) jede 2. Woche eine ICP und wenn notwendig angepasst Wasserwechsel

Das jemand alle 2 Wochen eine ICP macht anstatt selbst mal zu messen, habe ich echt noch nie gehört. Klar, wenn man nicht aufs Geld schauen muss ist das aber sicherlich bequemer und eine feine Sache. Zudem hört es sich so an als müsse man keine Wasserwerte testen wenn man WW macht. Das würde ich so auch nicht unterschreiben, aber da scheinen wir uns ja auch eigentlich alle einig zu sein. Warum das so plakativ geschrieben werden musste finde ich dennoch schade.

Auch nach 10 Jahren MW bin ich kein Experte und bin einfach immer offen für neues. Finds aber echt schade wie hier auf vermeintlich neue losgegangen wird bzw. das da solche Aussagen kommen.

Ich denke jeder hat andere Erfahrungen gemacht und in den modernen Systemen macht man eben kein WW. Ich denke das dies auch keine 100% Lösung ist, gerade wenn man das Becken mal ein paar Jahre stehen hat. Andererseits haben wir heute mit der ICP ein fantastisches Mittel Ungleichheiten rechtzeitig zu erkennen und gegen zu steuern und dann kann man wiederum evtl. einen großen WW machen der gezielt eine Belastung reduziert wenn es das einfachste Mittel ist. Auch Jörg von Sangokai schreibt ja das es ein gutes Mittel sein kann um bestimmte Probleme los zu werden.

Momentan bin ich auch noch ein WWler. Gerade gestern wieder 60L gewechselt. In der moderneren Aquaristik bin ich also auch noch nicht angekommen, möchte es mit meinem neuen Becken aber gerne mal von Anfang an testen.

Ich habe mir jetzt mal das All For Reef bestellt und werde es mal testen. Habe mittlerweile auf anderen Kanälen von ein paar gehört das sie es auch ohne WW damit betreiben. Auch hier gibts die Erfahrung das man natürlich auch hier und da was anpassen muss. Bei einem war Jod zu wenig, der andere hatte einen hohen KH Verbrauch weswegen CA und MG in die Höhe gingen. Das man das aber auch bei anderen Systemen haben kann, ist klar. Toll ist halt das man dann statt 10 (ich übertreibe ;)) nur 3-4 Dosierpumpen benötigt. Das wäre jedenfalls schön wenn ich mit meiner alten GHL 4x Dosierpumpe arbeiten kann. Zudem wird der Aufwand reduziert und billiger wäre es auch noch (wenn es den funktioniert ;)). Da ich ein gemischt Becken anstrebe könnte ich mir gut vorstellen das es damit funktioniert. Für eine SPS Becken denke ich mal wäre es wahrscheinlich nichts.

Grüße,
Sebastian

Hallo Philipp,

Zitat von Lightgear

Wenn du nicht misst oder die Werte

ausgleichst, fährst du blind.. Vor die Wand.

das gilt doch aber eigentlich für jedes System. Also das messen meine ich. Ein WW gleicht da die Werte ja auch nicht zu 100% aus. Es sei den du wechselst 60% Wasser. Aber ehrlich gesagt möchte ich auch niemanden sein WW nehmen und scheinbar ist das für viele ein sehr emotionales Thema was ich auch an Diskussionen wie diesen sehe http://www.sangokai.org/forum/viewtopic.php?t=1079

Meine Frage war lediglich ob jemand das All For Reef nutzt und keine WW macht. Mir geht es um Erfahrungswerte.

Ich würde mich über Berichte freuen.

Grüße,
Sebastian

Hallo Philipp,

danke für Deine Antwort.

Ich dachte gelesen zu haben das eine Ionenverschoiebung mit dem Mittel nicht passieren könnte?

Zudem gibt es ja auch andere System wie Sangokai, Bartelt (neu) und Trition die völlig ohne WW auskommen.
Bei einem oder einigen der Systemen wird eine ICP alle 3 Monate vorgeschlagen. Ich denke auch nicht das sich ein Becken, wenn es erst mal eine Weile gelaufen ist, wirklich so stark ändert das eine ICP alle 2 Wochen notwendig ist. Ich habe nicht vor Nährstoffe am Limit zu fahren und möchte auch kein reines SPS Becken. Bei mir sind es vor allem Fische, Weiche, LPS und ein paar einfache SPS. Aber dennoch noch mal Danke für den Hinweis.

Benutzt jemand das als Versorgungssystem und macht keine WW?
Mich würden Erfahrungen sehr interessieren und auch Hans Werner dazu sagt.

Grüße,
Sebastian

Hallo,

ich starte bald (wenn mein AQ den mal ankommt) ein neues Becken mit ca. 600L und würde es gerne mit All For Reef betreiben.
Was ich bisher noch nicht in Erfahrung bringen konnte ist ob ein Wasserwechsel bei diesem Mittel notwenig ist?

Grüße,
Sebastian