Hi Alex
wenn du zu gelbes wasser hast, gehn die gorgonien zum teil nicht mehr auf.
Ich habe eher das Problem oder besser das Gefühl, das die Gorgonien nach der Zugabe von Ozon nicht mehr so gut stehen. Komischerweise aber nur die Lichtgorgonien. Ich nehme eigentlich nur noch Kohle um den Gelbstich zu entfernen.
Hallo zusammen
Möchte gerne mal eine Frage in die Runde werfen. Und zwar geht es um Ozon. Habe gerade im Reef Central gelesen, auf die Frage von Alex, warum das Wasser in einem Aquarium extrem klar ist. Die Antwort war Einsatz von Ozon, und lebendes Phytoplankton. Lebendes Phyto kann ich ja nachvollziehen, aber Ozon ist doch eher kontraproduktiv. Wir sprechen ja hier in diesem Fred auch über Bakterienplankton, und so weit mein Verständnis, wird doch das Bakterienplankton durch das Ozon zerstört. Oder habe ich da einen Denkfehler?
Danke Hans-Werner 
Hi Alex
rotiferien
Steh wohl gerade auf der Leitung, aber was sind rotiferien?
Hallo Sven
Michael Mrutzek hat es mir eben bestätigt.
M.M. hat sicher nur bestätigt, dass der Strudelwurm auch an Muscheln geht, so fern sie geschwächt sind. Die Würmer merken so etwas sofort. Übrigens das machen dann auch Borstenwürmer, die kennen keine Gnade mit geschwächten Tieren.
Hallo Thomas
z.b.tubastrea , welche sehr grosse polypen hat
Danke für die Antwort, und für den Hinweis das es nur für großpolypige Azookorallen geeignet ist, das ist mir persönlich in diesem Zusammenhang schon wichtig, dass es erwähnt wird.
Hallo
Was mich in diesem Zusammenhang interessiert:
LPS Korallen und Azoo-Korallen. Diese expandieren nach der Fütterung maximal. Dies konnte von einer norwegischen Universität in einem Video dokumentiert werden
Kann man das Video sehen?
ich muss nochmal klarstellen , das goldpods , die wir hier vorstellen , eine grösse von 2 mm haben
Es ist nicht böse gemeint, aber was nutzt es mir wenn die Polypen voll expandieren, aber gerade die Azoo Korallen das Futter nicht verwerten können. Steht doch irgendwie in einem Wiederspruch.
Hallo Hans-Werner
Danke das du mir die Tropfen schickst.
@Reinhard
Sehr interessant, und ohne jetzt Chemiker oder Biologe zu sein, die Ausführung ist sehr plausibel.
Biologen und Chemiker aus Marburg und Bayreuth haben herausgefunden, wie es bei Hefe zur Flockenbildung kommt, die beim Bierbrauen wichtig ist –
Ja ja die gute alte Hefe. Gut ich benutze Bäckerhefe, die ich regelmäßig unter das Futter mische. Letzendlich bilde ich mir ein, auf natürliche Weise Bakterienplankton zu erzeugen. Fragt mich jetzt nicht wie das funktioniert aber zumindestens habe ich seit der Zeit eine wahre Explosion von Zooplankton. Warscheinlich ist es eine Summe der Gegebenheiten, insbesondere mein DSB-Algenrefugium.
Hallo Alex
Seegurken sind eine gute Wahl, aber sicher kann man sich nie sein. Holothuria edulis besitzt gegenüber anderen Seewalzen keine Cuvierschen Schläuche. Aber trotzdem können sie einen gesamten Fischbesatz himmeln. So wie bei mir vor ein paar Jahren. Hatte es auch damals im Meerwasseraquarianer veröffentlich. Meine hat es irgendwie geschafft den Ansaugschutz von einer Turbelle zu lösen, und ist dann angesaugt worden.Tja und in Todesgefahr hat sie das Gift Holothurin an das Wasser abgeben.
Hallo Hans-Werner
Ich soll Dir also ein Fläschchen zuschicken? Dann schreib mir mal Deine Adresse per PN.
Ich hätte auch gerne ein Fläschen, um es an meinen Gorgonien auszuprobieren. Habe dir eine mail geschickt.
@Hans-Werner: Hast Du schon mal gesehen, dass so eine Flocke direkt auf den Polypen ging? Was passierte?
Diese Frage habe ich mir auch gestellt, ist bestimmt interessant.
Hi Marcus
Ich dachte schon dich gibt es gar nicht mehr 
Muss mal überlegen ich glaube unser letzter Mail Kontakt ist schon über ein Jahr her.
@Hans Werner
Danke für deine Ausführung.
Alex
Kurz auf deine Frage zur Fütterung. Nun es ist eigentlich nichts besonderes. Lobstereier, Austerneier, Phyto und Zooplankton, CyclopsEeze, Hefe. Die Swiftia ist auch sehr anspruchslos, sie nimmt auch Artemia Naupilen.
Hallo zusammen
für mich ist das alles sehr sehr spannend, und hoffe mich hier mal einklinken zu dürfen, auch wenn es mir zunächst um Gorgonien geht.
Was aber, wenn es nicht an der Nahrung fehlt sondern an Bakterien, Vitaminen oder Spurenelementen zur enzymatischen oder metabolischen Verwertung?
Ich denke mal dass die Stoffwechselreaktionen ähnlich ablaufen wie bei einer Dendro. Oder habe ich da einen Denkfehler?
Ich hänge mal zwei Bilder meiner Pfleglinge an.
Hallo Alex
Nun ich bin nicht der große Chemiker, aber gelöst ist Ascorbinsäure wärmeempfindlich und wird insbesondere im alkalischem Milieu durch Licht und Sauerstoff zersetzt.
magnetrührwerk mit ner dosierpumpe
Du glaubst ja nicht, was ich nicht schon alles probiert habe. Das Problem an der ganzen Sache ist einfach, das ganze aufgelöste Futter bleibt an den Seitenwänden kleben. Ich rühre mir den ganzen Mix mittlerweile jeden Tag neu an, und dosiere dann.
Hallöchen Bert
Unserer ältester Fisch ist ein Zebrasoma xanthurus. Der Dok ist jetzt 9 Jahre alt und kommt aus einer Beckenauflösung. Er verträgt sich prächtig mit unserem dreijährigen Zebrasoma flavescens. Fotos habe ich auch sind aber nicht so gut.
Hallo
Hm, Ägyptische Buschgorgonie, sagt mir erst mal nichts. Ein andere Bezeichnung bräuchte man schon.
weiss jemand ob diese tiere irgendwelche desifizierenden stoffe bei kontakt abgeben, bzw. ob diese tiere solche stoffe in sich haben?
Aber z.B über Pseudopterogorgia elisabethae aus der Karibilk ist so etwas bekannt. Diese Gorgonie enthält spezielle bioaktive Verbindungen, pseudopterosins seco, pseudopterosins und elisabethadione. Diese Verbindungen haben gezeigt, das diese, stark entzündungshemmende Eigenschaften haben. Auch in der Krebsbehandlung werden diese Stoffe eingesetzt. Sie wird in einigen Universitätsklinken speziell dafür gepflegt.Auch unseren Fischen kommt es zu Gute. Es werden sehr oft die Häutungsreste gefressen, ja sie warten förmlich darauf.
oder wir finden mal einen Termin zum treffen
Das wäre super, ich würde mich sehr freuen. Leider geht es mir im Moment gesundheitlich nicht so gut, aber ich lasse es dich wissen, wenn es wieder besser geht.
Hallo zusammen
Ich setze hier mal diesen Text ein
Das Bundesamt für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit (zuständig für die Zulassung von Tierarzneimitteln) hat am 21.6.2010 (ich zitiere wörtlich) mitgeteilt: ..."Mycosidor wird zur Behandlung von Rotalgen/ Cyanobakterien in Aquarien eingesetzt. In dem Beipackzettel (s.Anlage) finden sich keine Angaben zu den Inhaltsstoffen. Es ist aber zu vermuten, dass es sich um einen antibakteriell wirksamen Wirkstoff handelt. Der Vertrieb dieses Mittels ohne Angabe von Inhaltsstoffen ist, unabhängig davon, ob es Arzneimittel oder als Biozid einzustufen ist, rechtlich nicht zulässig. Das Mittel ist kein nach dem Arzneimittelgesetz zugelassenes Tierarzneimittel. ..." Unterzeichnet von Anika Knoll, BVL-Pressestelle.
Dann habe ich direkt beim Bundesamt für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit nachgefragt.
Sehr geehrter Herr Ebert, vielen Dank für Ihre Anfrage zu Mycosidol. Die von Ihnen zitierte Stellungnahme ist noch aktuell. Freundliche Grüße Im Auftrag Nina Banspach Pressesprecherin Bundesamt für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit (BVL) Pressestelle Mauerstraße 39-42 10117 Berlin
Also rein rechtlich gesehen, hätte Mycosidol in Deutschland nicht verkauft werden dürfen.
Ich möchte jetzt auch nicht auf die Händler "eindreschen", aber sich blind darauf verlassen, dass das Mittel kein l.t. Hersteller Antibiotikum enthält, wirft sehr viele Fragen auf.
Plexaura homomalla ist die einzige Gorgonie in deinem Lexikon die ihr vom aussehen nahe kommt - nur die Grundfarbe ist lila/blau - Polypen Anordnung/Aussehen passt auch
Hi Susanne
Nun ich habe von Oliver noch kein Polypenbild gesehen. Und deine Plexaura ist wirklich lila/blau? Dann wäre die Aussage von Professor Charles Sheppard Dozent an der Universität von Warwick falsch: A clear characteristic is the black central stalk, seen between the cream or yellow polyps.
Ich habe selbst viele Arten von Plexaura gesehen, und nicht ein Stamm war blau/lila. Aber wir werden das Rätsel schon lösen.
Hi
Wie ich schon geschrieben habe, eine Pseudopterogorgia. Aber nun welche, dass kann ich auch der Ferne auch nicht beantworten.
Hallo
Eine klare Eigenschaft der Plexaura homomalla ist der schwarze oder schwarzbraune Hauptstiel, der zwischen den creme oder gelben Polypen gesehen wird. Olivers Gorgonie hat einen blauen Stiel, daher schließe ich eine Plexaura homomalla aus.
Hallo Nils
Und wegen dem Strudelwurm würde ich jetzt auch keine Panik bekommen
Als Aasfresser ist der Wurm wahrscheinlich oft der Verdächtige, wenn er dabei gesehen wird, wie er auf einer toten Muschel sitzt.
Dieser Strudelwurm hat nachweislich eine lebendige Muschel ausgesaugt.
Hallo
Suche mal hier nach, Klick, die saugen Muscheln komplett aus.
Hallo mal wieder hoch schieb.
Habe ja nie gesagt die Gorgonie ist krank. Die weißen Spitzen, sind halt typische Anzeichen, so wie ich es geschrieben haben.
Peter
Nichts für ungut, Gorgonien lagern Magnesium in Form von MgCO3 ein. Eine ausreichende Magnesiumversorgung ist für den Skelettaufbau unabdingbar.
Hallo Oliver
Es ist entweder eine Pseudopterogorgia bipinnata (Blaue Meerfeder) Klick
oder eine Pseudopterogorgia elisabethae (Feder Gorgonie) Klick
Wenn deine etwas größer geworden ist, die Pseudopterogorgia bipinnata ist dickstämmiger, und nicht so fein gefiedert wie eine Pseudopterogorgia elisabethae.
Hallo
Ich würde meinen Nährstofflimitierung. Nitrat und Phosphat zu wenig oder gar nicht vorhanden. Zu dem könnte noch Magnesiummangel in Frage kommen.
Hallo
Erstens kenne ich Armin Glaser nicht,zweitens ist es mir gerade egal,wer es ist
Ich habe es mal reinkopiert.
und zweitens kaufe dir sein Buch "Ratgeber Meerwasserchemie" dann brauchst du auch so keine dumme Fragen stellen.
Original von Matthias Scholand
Dann hatte ich das Glück, dass Michael Hartel von Welke aus Lünen bei mir war. Erstens supernett und zweitens absolut kompetent.
Hallo
Ja der Michael, ich kenne ihn schon zwanzig Jahre, ist wirklich ein Supertyp. Kann ich nur bestätigen.
Zum Becken, gefällt mir sehr gut.
Hallo Olaf
Ich vermute mal. dass es sich um eine Eischnecke handelt. Aber wie Sabine schon geschrieben hat, ein Foto wäre sehr hilfreich.
Hallo
Hatte ja auch schon die Frage gestellt, wie bekommt man die Larven groß, bevor sie als Fischfutter enden. Leider habe ich keine Antwort bekommen. Mein Paar laicht auch regelmäßig, aber in längeren Intervallen. Hier noch mal der Link zu meiner Frage. Klick
Hallo Olaf
Pachyclavularia und Briareum sind vom Aussehen her so verdammt ähnlich, ich fürchte da wird auch eine Makroaufnahme nicht viel nutzen.
Hier mal die Mail dazu die ich heute bekommen habe.
Hallo Harald, leider kann man die meisten Arten von Röhrenkorallen nicht mit Sicherheit von Fotos bestimmen; dazu braucht man Gewebeproben (und auch dann sind viele Arten noch nicht beschrieben).
Mit freundichen Gruessen Katharina
Dr. Katharina Fabricius Principal Research Scientist Australian Institute of Marine Science (AIMS) Mail: AIMS, PMB 3, Townsville Q4810, Australia Phone: +61 -7 4753 4412, or 4758 1747 Fax: +61 -7 4772 5852 Email: k.fabricius@aims.gov.au
Ich habe in einem Amiforum auch Kontakt zu Eric Bornemann und Ron Shimek. ich werde die beiden mal anschreiben. Vielleicht kommt ja dann die Erleuchtung.
zeigt dort aber in den Zuwachsbereichen braune Polypen, während das "Mutterstück" immer noch grün ist.
Das ist bei meiner auch so. Die Coenenchymschicht (Kruste) die sich nach vorne schiebt, ist Anfangs auch eher grau bis fleischfarben. Sie wird aber nach und nach eher hellviolett, und die Polypen und Tentakel werden grün.
Hallo zusammen
Das wird auch Olaf interessieren.
Ich schreibe ab und an mit Dr. Katharina Fabricius und Sie hat mir mitgeteilt das Briareum sp. sogenannte Schleimbeutel besitzen. In diesen Schleimbeuteln, auf der Oberfläche des Gewebes, entwickeln sich wenige Larven die zweigeschlechtlich sind. (ca. 10%. d.h. sind eigentlich fertige Ableger). (bei Clavularia ist es auch der Fall) Hingegen bei der Pachyclavularia werden grundsätzlich nur Samen und Eier abgegeben. Die Bilder von Olaf sagen mir, von dem was ich bisher gelesen habe, das es sich nur um Spermien handelt.
Ob es im Aquarium auch so abläuft, keine Ahnung. Sobald ich mehr weiß, werde ich es euch mitteilen.
Hallo
und ggf sogar mehre Männchen.
Bei meinen Pseudanthias hypselosoma ist es schief gegangen. Ich hatte zwei Männchen und vier Weibliche Tiere. Das etwas kleinere Mänchen wurde ständig attakiert, bis es dann überhaupt nicht mehr aus dem Riffaufbau gekommen ist, und wahrscheinlich verhungert ist.
Hallo Wolfgang
Du hast mir ja die tollen Bilder vom letzten Jahr zur Verfügung gestellt. Ich bin mir auch absolut sicher das du eine Briareum hast.
Wenn es nicht langweilig wird, hier mal mein Bericht den ich für mein Lexikon geschrieben habe.
Briareum sind normalerweise Gorgonien mit langen „grasartigen“ Polypen und einer Kruste. Die Polypen sind (obgleich sie sich langsam zurückziehen) völlig einziehbar. Die Matte (Kruste) ist knötchenförmig mit etwas angehobenen Kelchen. Tatsächlich ähneln sie oberflächlich einer Pachyclavularia. Aber es gibt gravierende Unterschiede. Briareum ist in der Lage aufrechte Finger auszubilden oder seitliche Auswüchse. Diese Auswüchse wachsen bis zu einem geeigneten Substrat, und dort flächig überziehend weiter zu wachsen. Eine Eigenschaft, die für Pachyclavularia nicht allgemein ist. Pachyclavularia überzieht auch den Bodengrund, hingegen Briareum nicht, oder sehr selten. Ich selber habe das im eigenen Aquarium in der Form beobachten können. Briareum ist im Wachstum sehr aggressiv. Sie bedeckt andere lebende Korallen, besonders andere Gorgonien mit einer Kruste. Das ist genotypisch nachweisbar. (Der Genotyp umfasst die Erbanlagen (DNA), die jeder Organismus im Zellkern trägt.) Briareum ist meines Wissens nach die einzige Gorgonie die sowohl im Pazifik und im Atlantik vorkommt. Ihre phylogenetische Abstammung und Ähnlichkeit sind offensichtlich. Der Unterschied ist, das die atlantische Briareum braune Polypen hat, die Pazifische eher grüne. Die Matte oder die Rinde ist normalerweise ein purpurartiges Grau. Es gibt einige Arten, die bekanntesten sind B. asbestinum in der Karibik, und B. stechel im Pazifik. Briareum werden in mannigfaltigen Positionen in allen Rifflebensräumen gefunden, von Buchten zu Tiefriff Steigungen, in den Bereichen der starken Wasserbewegung und weniger Wasserbewegung, auch in den Bereichen des trüben nährstoffreichen Wassers. Briareum sind in hohem Grade fotosynthetisch und einfach zu halten. Sie sind ziemlich tolerant gegen die meisten Beleuchtungsstärken. Sie wächst sehr schnell mit starker Strömung und hellem Licht. Briareum kann gelegentlich eine Schleimschicht von ihrer Oberfläche abstreifen.
Spezielle Information:
Briareum asbestinum ist eine der giftigsten Gorgonien die bekannt sind, und sondert einige Terpene ab. (Das terpenoide Gift ist Briarane, das hauptsächlich durch Asbestinane. ergänzt wird) Die Tiefe, an der die Koralle gesammelt wird, lässt variable Giftigkeit zu. Die Kolonien des tieferen Wassers zeigen stärkere terpenoide Eigenschaften. Das hat sich natürlich die Industrie zu Nutze gemacht und aus den Giften ein Insektenvertilgungsmittel hergestellt.
Hallo Alex
der Stein an den Stellen schwarz war und stank, sowie der Sand darunter ebenso war.
Du hast nicht rein zufällig deine Steine mit irgend welchen Kunststoffplatten/gittern unterlegt? Dann raus damit. Dann könnten Weichmacher die Ursache sein. Die Kunststoffe die vielleicht unter den Steinen lagen, dürften mittlerweile fast knüppelhart sein. Wissenschaftler haben festgestellt, dass bestimmte Weichmacher Phthalaten enthalten, und ich denke das ist dein Toxin.
Hallo
Die Theroie dahinter, warum die alten Fische überlebten, war die hatten sich langsam daran gewöhnt.
Genau das hatte ich geschrieben.
Hallo
Natürlich kann ich auch keine konkrete Analyse stellen. Aber für mich stellt sich auch die Frage, warum sterben nur die neu nachgesetzten. Eine Vermutung hätte ich da schon. Es ist von Anfang etwas im Wasser, zuerst sehr gering, das wir mit unseren Möglichkeiten nicht ermitteln können. Das etwas, ich nenne es mal Toxin, wird immer und immer wieder dem Wasser zugeführt und reichert sich an. Der Altbestand an Fischen ist mittlerweile so resident, denen macht es nichts. Aber die neuen Fische können diese plötzliche Vergiftung nicht verkraften. Ich würde das Wasser auch einer chemischen Analyse unterziehen wollen.
Hallo
Zu dem Acreichthys tomentosus kann ich auch etwas beitragen. Hatte auch das Problem wie Glasrosen und Feueranemonen in den Griff zu bekommen. Ich glaube ich hatte Tausende. Anfangs wo ich den Fisch gekauft habe, nicht die Bohne hat er sich für irgendwas interessiert. Aber um so größer der Fisch wurde, hat er zuerst radikal mit den Feueranemonen aufgeräumt. Jetzt nach einem Jahr wo er deutlich gewachsen ist, macht er auch mit den Glasrosen kurzen Prozess. Ich denke man muss nur ein wenig Geduld haben. Übergriffe auf Korallen konnte ich noch keine beobachten. Ob es so bleibt, kann ich natürlich nicht beantworten. Interessant ist vielleicht noch, er schläft jede Nacht in einer Cladiella. Was vielleicht auch ungewöhnlich ist, er darf sich als einziger Fisch ganz in die Nähe der Amphiprion ocellaris aufhalten.
Hallo Bert
Daher möchte ich einmal erfragen über welchen Zeitraum du mit was für einer Anlage aktiv die Meerwasseraquaristik betreibst? Bild des Beckens wäre durchaus angenehm
Habe ich auch schon versucht, ich glaube auf Seite 6 steht es.
Stelle uns doch mal dein Aquarium vor. Welche Gerätschaften benutzt du? Mit welchen Mitteln betreibst du deine Wasseranalyse? Und die entscheidende Frage, weißt du exakt was unsere Korallen benötigen? In keinem deiner Beiträge habe ich entsprechende Hinweise gelesen.
So und jetzt beruhigen wir uns alle wieder und erfreuen uns an den schönen und funktionierenden Meerwasseraquarien um uns herum.
Hallo Bernd
Dem ist nichts hinzu zu fügen.
