Oodinium / Exodin

    Hallo zusammen !
    Nun habe ich leider Oodinium (zu 99 %) in meinem 800 Liter Fisch Becken. Nun da sich aber dort auch große Mengen an Weichkorallen (Scheiben, Keniabäumchen, Xenias) befinden kommt natürlich ein Kupfermittel nicht in Frage.
    Befallen sind mein Kleinii Falter, der Celmon, der Bicolor und seit heute das große Fuchsgesicht. Keine Spuren der Krankheit bei dem Rotzahndrücker, der Muräne, beim Blennie, dem Mandarinfisch. Der vor Anemonenfisch sieht wieder gesund aus, bei den anderen dagegen wirds langsam schlimmer. Wasserwerte sind alle ok, die Dichte auf 1019 (von 1024 runter), weniger Licht und Vitamine werden zugegeben. Es wird reichlich gefüttert.
    Nun mein Händler sagte, Finger weg von Medikamenten... die starken Fische werden das schon schaffen... nun ich weiß nicht so recht...
    es gibt da das Mittel Exodin von der Firma AB Aqualine, es soll für Wirbellose unschädlich sein, hat hier schon jemand Erfahrungen gemacht ?
    Einen schönen Sonntag noch (trotz 2.Platz)
    Tschau

    Wensi

    Hallo Wensi,

    Zitat

    Original von Wensi
    Anemonenfisch sieht wieder gesund aus, bei den anderen dagegen wirds langsam schlimmer. Wasserwerte sind alle ok, die Dichte auf 1019 (von 1024 runter), weniger Licht und Vitamine werden zugegeben. Es wird reichlich gefüttert.
    Nun mein Händler sagte, Finger weg von Medikamenten... die starken Fische werden das schon schaffen... nun ich weiß nicht so recht...
    es gibt da das Mittel Exodin von der Firma AB Aqualine, es soll für Wirbellose unschädlich sein, hat hier schon jemand Erfahrungen gemacht ?

    ich will das mal zunächst pauschal beantworten:

    Medikamente die Wirbellose NICHT schädigen, sind im allgemeinen auch bei echten parasitären Erkrankungen ohne Wirkung. Parasiten sind im Grunde ja auch Wirbellose !
    Das der eine oder andere Fisch zunächst wieder gesund aussieht liegt daran, daß die Parasiten vom Fisch ab- und auf den Boden fallen. Dort vermehren sie sich. Aus einem Parasiten werden 2, aus 2 werden 4, aus 4 werden 16 und aus diesen bereits 256 und so weiter !

    Bereits nach kurzer Zeit sind die Tiere erneut und diesmal stärker befallen.

    A L L E Fische müssen in einem separaten Becken behandelt werden und mindestens 2 Wochen, besser vier Wochen dort verbleiben. Das Gemeinschaftsbecken muß fischfrei sein weil der Parasit zwingend einen Fisch zum Überleben und zur Vermehrung braucht. Willst Du das nicht oder Du hast keine Möglichkeit der Quarantäne, dann must Du abwarten ob- und wer das möglicherweise überlebt !

    hallo wensi,

    also, alles an behandlungsmitteln, die man im korallenbecken gegen fischparasiten anwenden kann, sind im allgemeinen wirkungslos.

    wenn doch mal was scheint zu funktionieren, wäre m.e. der fisch auch von alleine wieder gesund geworden.

    ich bin auch wie ralph der auffassung, im separaten becken die parasiten zu bekämpfen.

    unter einhaltung der unter solchen bedingungen besten
    möglichkeiten an guten wasserwerten.

    Hallo Ralph

    Erstmal Glückwunsch nachträglich ;-). Ich hab das selbe noch vor mir. @ Wensi fähst Du UV? Dies N....l Zeugs vergiss es. @ Ralph so ein Beckeen kann für Jahre unbrauchbar sein. Egal ob Crypto oder Oodinium, die Sporen halten ewig. Können wir mal eine Umfrage zwecks Karantäne starten?


    MfG

    Jürgen

    Hallo zusammen !
    Ich denke da habt Ihr Recht, werde nicht das Zeug reinkippen...
    > Jürgen, meine UV ist leider hin, aber ich habe schon öfters gehört, das diese Krankheiten kaum durch eine UV -Lampe bekämpft werden können, erstmal bleiben die meisten Erreger am Bodengrund, da muss man schon eine Riffspühlung haben um die alle in die Lampe zu bringen...
    Und mit der Quarantäne, nun das lässt sich wohl einrichten, für 2-3 Fische habe ich in meinem 110 Liter (steht zur Zeit leer) Becken wohl Platz... aber wenn die Sporen drin bleiben, was bringt das, kurze Besserung, evtl. Genesung, dann aber später wieder die Krankheit... Bin jetzt was verunsichert was ich machen soll.
    Übrigens wirds wohl auch mit einer Fischfalle eine Heidenarbeit die Fische aus dem Becken zu bekommen...
    mal sehen

    Hallo Jürgen,

    Zitat

    Original von Juergen Droege
    Ralph so ein Beckeen kann für Jahre unbrauchbar sein. Egal ob Crypto oder Oodinium, die Sporen halten ewig. Können wir mal eine Umfrage zwecks Karantäne starten?

    zunächst einmal...........Danke !

    Ja, die Biester sind latent immer vorhanden um bei einer für sie günstigen Situation auf den Plan zu treten. Schon Streßfaktoren bei einem Fisch können zum Ausbrechen führen. Darum muß bei jedem Nachsetzen eines Fisches damit gerechnet werden, daß pathogene Erreger die Obergand gewinnen. Leider helfen dann nur verstärkte Vitaminzufuhren alleine nichts mehr. Ist die Behandlung erfolgreich gewesen, können die Tiere in aller Regel nach Einhalten der Wartezeit wieder zurückgesetzt werden. Wäre das anders, dann wären alle unsere Aquarien mittlerweile fischfrei.

    Eine Umfrage kannst Du selbst starten, beim Erstellen eines Threads hast Du die Optionen dafür unten auf dem Monitor und mußt nur noch die entsprechenden Fragen eingeben.

    Hallo Peter !
    Nee ich denke die Krankheit ist nicht vom Chelmon, die Krankheit brach direkt am nächsten morgen aus, beim Kleinii, erst Tage später etwas beim Chelmon, davor hatte ich bestimmt 3 Wochen keine neuen Fische gekauft. Außerdem setzte ich den Chelmon nach Vorschrift Preis Tropic Immun aus. Das sollte eigendlich ausgereicht haben.
    Werde heute reichlich Easylife hinzugeben. Falls das in der Kombination mit geringer Dichte, Vitaminen, weniger Licht, sehr guten und reichlich Futter nicht fruchtet werde ich das Quarantäne-Becken mit Wasser füllen.
    bis denne

    Wensi

    P.S. Übrigens alle Fische fressen bis jetzt immer noch gierig.

    Hallo Wensi,

    also wenn Deine Diagnose stimmt (zu 99% Odinium) dann weiß ich nicht so recht warum Du noch Zeit vertrödeltst. EasyLife kann sicher ein schlechtes Umfeld verbessern aber es vermag nicht infektiöse Krankheitserreger zu vernichten !

    Hallo Wensi

    Nun brauchst Du mit einer Quarantäne nicht mehr anzufangen. Schau das Du UV und Diatomen am laufen bekommst. Ich glaub allerdings schon das der Auslöser beim Chelmon zu suchen ist. Aber den Fehler besser uber P.M.

    MfG

    Jürgen

    p.s.: Viel Glück mit den Fischen.

    Original von Wensi
    Hallo zusammen !
    ...es gibt da das Mittel Exodin von der Firma AB Aqualine, es soll für Wirbellose unschädlich sein, hat hier schon jemand Erfahrungen gemacht ?

    Tschau

    Wensi

    Hallo Wensi,
    das Mittel hilft nicht, ist aber zumindest für die Wirbellosen ungefährlich. Was aber nicht auf der Packung steht ist die Tatsache, daß die gesamte Bakterienfauna vernichtet wird. Nach dem Einsatz von diesem Mittel (heißt das nicht Edoxin?) gehen die Schwierigkeiten erst so richtig los! Also Hände weg!
    Ansonsten hilft nicht viel. Eigentlich nur warten und hoffen! Bei einer Fangaktion wirst Du die Fische übrigens weiter schwächen, ich weiß nicht, ob das hilfreich sein wird.
    Viel Glück!
    MfG Helmut

    [QUOTE]Original von Helmut Strutz
    Original von Wensi
    Hallo zusammen !
    ...es gibt da das Mittel Exodin von der Firma AB Aqualine, es soll für Wirbellose unschädlich sein, hat hier schon jemand Erfahrungen gemacht ?

    Tschau

    Wensi

    Für Wirbellose is ach Ne...l unschädlich aber für Fische?


    Hallo Wensi,
    das Mittel hilft nicht, ist aber zumindest für die Wirbellosen ungefährlich. Was aber nicht auf der Packung steht ist die Tatsache, daß die gesamte Bakterienfauna vernichtet wird. Nach dem Einsatz von diesem Mittel (heißt das nicht Edoxin?) gehen die Schwierigkeiten erst so richtig los! Also Hände weg!
    Ansonsten hilft nicht viel. Eigentlich nur warten und hoffen! Bei einer Fangaktion wirst Du die Fische übrigens weiter schwächen, ich weiß nicht, ob das hilfreich sein wird.

    Deswegen fährt man vorher etwa 2 Monate Quarantäne. Da hat man jederzeit die Möglichkeit einzugreifen. So ein Invalidenheim bringt nix.

    MfG

    Jürgen

    Also ich habe meinen Fischbestand verloren durch Odinium.Habe mier jetzt auch UV gekauft.
    Aber noch keine Fische ich will erstmal Abwarten bis Auch Die schwärmer verschwunden sind
    Viel Glück
    mfg Frank

    Original von Juergen Droege


    Für Wirbellose is ach Ne...l unschädlich aber für Fische?

    Tut mir leid, aber ich kann Dir geistig nicht folgen!


    Deswegen fährt man vorher etwa 2 Monate Quarantäne. Da hat man jederzeit die Möglichkeit einzugreifen. So ein Invalidenheim bringt nix.

    Über Quarantäne haben wir wohl schon mal im Forum diskutiert. Dazu kann man stehen wie man will, alle Probleme löst man damit jedenfalls nicht!
    MfG Helmut

    Hallo zusammen !
    Nun habe ja jetzt schon viele unterschiedliche Meinungen gehört.
    Ich denke mit der Quarantäne ist es jetzt wirklich schon zu spät, jetzt einem kranken Fisch das noch zuzumuten (erst mal ihn einfangen, denn nicht jeder Fisch geht so einfach in eine fischfalle) dürfte ihm wohl den Rest geben.
    Ich werde wohl so verfahren und abwarten. Füttere reichlich und mit Vitaminen-Zusatz. Bis jetzt fressen alle Fische wie gewohnt, der Kleinii sieht als einzigster Fisch was schlimmer aus als gestern. Weiterhin keine Spuren der Krankheit beim Rotzahndrücker, Doktor, Muräne, Blennie und Mandarinfisch. der Anemonenfisch sieht wieder kerngesund aus. Werde mir demnächst eine Riffspühlung hinter das Riff legen, die hauptsächlich auf den Boden "bläst", dann wird auch eine neue UV-Lampe installiert, nur so bekomme ich vielleicht alle Sporen mit der Zeit aus dem Becken.
    bis dann
    Wensi

    hallo,

    zu diesem thema habe ich schon mal hier geschrieben.
    ich habe bei pünktchen krankheit folgendes gemacht.

    - dichte auf 1.017 runter, mit 20% wasserwechsel und über bodengrund abgesaugt

    - temperatur runter auf 23,5 grad

    - beleuchtung hqi runter auf 7 stunden

    - gute uv-anlage sofort gekauft, ca. 350.- eur, trop 85 watt, dazu zwei pumpen a. 150l/h eine pumpe in der mitte und eine pumpe oben zum absaugen, ablauf direckt in den filter

    - fütterung: lebend-artemia, nori-algen, salat und banane, egal auf nitrat und phosphat ohne vitamine

    - easy-life 3-fach dosierung

    - ozon 25mg

    - aktiv-kohle über kleinen eheim-filter 200l/h, alle 2 tage gewechselt

    - abschäumer voll auf

    - jeden tag bodengrund abgesaugt, mit wasserwechsel

    das ganze 8 tage und seit dem nie wieder einen punkt oder dergleichen gesehen.

    alle tiere haben mir diese aktion verziehen..

    Hallo Wensi.
    Ich persönlich würde es jetzt auch nicht mehr Versuchen Die Fische rauszufangen
    Ich habe es auch gemacht und ab da war es vorbei keine Nahrungsaufnahme mehr in Carantäne.Sie wurden immer Dünner und Das ergebnis Na Ja .
    Ich werde meine nächsten Fische auf einmal kaufen und hoffe Das mier Das nicht wieder Passiert?

    Hallo Wensi

    bist Du des Wahnsinns umjubelt? Bloss kein Aufwirbeln bevor UV- und oder Diatomen läuft. Crypto und Oodinium läuft in Schüben, damit verschärftst Du das Risiko. Also Finger weg von Riffhinterspülung und Bodenflutung!

    MfG

    Jürgen

    Hallo Helmut

    1. Sind die zur Zeit im Handel befindlichen Medikamente für Korallen unschädlich, aber bei diversen Fischen meist tödlich.

    2 Quarantäne fährt man Vorbeugend. Quarantäne heißt nicht Tiere vorbeugend mit Medikamenten zuschütten sondern ein Becken zu haben was im Normalfall mit dem Hauptbecken im Kreislauf läuft aber im Bedarfsfall getrennt wird. Danach die Möglichkeit sogar bietet sogar kommplett desinfieziert wird.

    MfG

    Jürgen

    Original von Juergen Droege


    1. Sind die zur Zeit im Handel befindlichen Medikamente für Korallen unschädlich, aber bei diversen Fischen meist tödlich.

    Weiß ich nicht, habe ich noch nicht probiert!

    2 Quarantäne fährt man Vorbeugend. Quarantäne heißt nicht Tiere vorbeugend mit Medikamenten zuschütten sondern ein Becken zu haben was im Normalfall mit dem Hauptbecken im Kreislauf läuft aber im Bedarfsfall getrennt wird. Danach die Möglichkeit sogar bietet sogar kommplett desinfieziert wird.

    Wie man eine Quarantäne durchführt ist mir schon bekannt. Allerdings müssen die Fische dann eben wieder umgesetzt werden und das heißt neuer Streß. Deshalb sind keineswegs alle Probleme mit der Quarantäne gelöst!
    MfG Helmut

    Hallo Jürgen !
    sorry wenn ich mich da falsch ausgedrückt habe, die Riffspülung käme natürlich erst nach Einsatz von UV Lampe zum tragen und auch erst dann wenn die Fische wieder genesen sind... und das mindestens 2 Monate.
    Seltsamerweise ist mein Blennie heute verstorben, an ihm konnte man keine Pünktchen feststellen.
    Morgen habe ich mir mal einen Tag Urlaub genommen,
    werde morgen alle Wasserwerte nochmal untersuchen und 15 % Wasserwechsel machen, auch fahre ich die Dichte dabei wieder langsam hoch, ich denke langsam könnte die dichte von 1019 kritisch werden. Alle Korallen (habe fast nur Weichkorallen im Becken) stehen bestens, auch die Seescheiden sind offen, die Xenias pumpen wie immer, bis auf die einige Fische sieht alles gesund aus... hmm
    Bis dann

    Wensi

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