Silikat - Was testet man

Zur nächtlichen vorgerückten Stunde mal eine Frage an die Experten.

Da sich schon längere Zeit Cyanos (vermutlich reinstwasserform) im gesamten Becken breitmachen und nicht daran denken zurück zugehen, wollte ich mal den organischen PO4 - Gehalt messen. Dies ist dann natürlich nur ein ungefährer Wert. Aber da ich kein anorganisches PO4 im Becken (Salifert) nachweisen kann, wollte ich mal testen was dabei heraus kommt.
Also, eine Tasse voll in die Mikrowelle - 2min aufkochen - abkühlen lassen - und konnte aber ebenfalls kein PO4 nachweisen. Da aber ja irgendwas die Cyanos munter weiter wachsen lässt habe ich gleich noch Silikat gemessen. (PO4/Silikat-Absorber laufen mit - auch ein Reinstwasserfilter nachgeschaltet hinter Osmose wird benutzt) Muss noch dazu sagen, dass ich vor etwa 3 Monaten ungewollt beim WW Silikat (rund 0,5mg/l bei 10l WW wöchentlich) ins Becken gebracht habe , da Reinstfilter erschöpft war. Seit gut einem Monat kein Silikat oder nur 0,03 mg/l da sehr schlecht ablesbar. Alle Messwerte siehe http://www.artistmeeting.de/MWAQ/indexmeer.htm ( Java-Script muss eingeschaltet sein!!! )
Das Wasser aus der Mikrowelle zeigte aber nun einen Wert von 0,25 (Salifert) an.

Was messe ich denn da nun aufeinmal oder anders formuliert Wieso misst ma nun aufeinmal so viel, Was ist da passiert???

Bei solchen Fragen hört leider mein Allgemeinwissen auf, hoffe hier im Forum kennt sich jemand damit aus.

Tschau Sven D.

Hallo Sven

Die Cyanos können Nährstoffe relativ lang Speichern, ähnlich der Caulerpa Algen, und von daher sind sie recht Robust auch wenn du schon lange nichts mehr Messen kannst im Becken haben sie so noch genügend Nahrung. Mich würde Interessieren seit wann du die cyanos nun schon im becken hast. Erst seit dein Filter verstopft war? Wenn dem so wäre liegt dies wohl am nächsten. Hunderprozent kann ich dir das aber nicht sagen. Die cyanos ansich werden auch oftmals fälschlicherwise als Cyanos bezeichent und nur eine Mikroskopische Untersuchung kann hundert Prozent Aufschluss geben wenn man nicht täglich damit zu tun hat. Hierfür Kontaktiere mal Sabine und Harald Mülder, die können dir hier sicher weiterhelfen

In der Regel sind es Erfahrungsgemäß aber keine Reinstwasserbakterien.
Ich selbst hatte auch schon des öfteren nachgewiesene Cyanos, bekam es aber bislang immer wieder in griff. im Sommer hatte ich auch schon besonders Hartnäckige was ich im vergangenen Sommer auf die große Hitze zurückführe. In der regel reicht aber ein größerer Wasseraustausch und die Überprüfung der Wasserwerte bzw. nachfolgend den Adsorbereinsatz, und so ist dann nach begleitendeme mehrmaligen Absaugen auch alles wieder langsam Verschwunden.

nach meinen bisherigen Erfahrungen sind NACH dem Adsorbereinsatz und Filterung über Aktivkohle noch ca. 2 Wo. die Cyanos unverändert und werden auch abgesaugt. vereinzelte Stellen können bis zu 4 Mon. noch verweilen bis sie Endgültig Verscwunden sind, doch Schenke ich den wenigen keine große beachtung, ich lasse das System gerne alleine Arbeiten, Optisch ist mir natürlich am liebsten und so mach ich das Becken nicht "Steril". Gute Nerven mußt aber haben mit den "roten"

Es ist auch schon weitläufig bekannt dass die cayanos auftauchten in Becken die Top Wasserwerte haben, und dennoch waren sie da. Es scheint also entweder auch hier längerfristig Überlebende Keime zu geben, oder aber sie benötigen als Lebensgrundlage Stoffe die wir bislang noch nicht Ermitteln können. Ebenso sind ja unterschiedliche Formen von Cyanos bekannt die auch in ihrer Biologie anders funktionieren könnten.

Grüße Thilo

Hallo Sven,

lies mal hier : forum.korallenriff.de/index.php?page=Thread&threadID=8874&sid=

Hallo ,

bei deiner Notiz steht braune Beläge , könnten das Kieselalgen sein ? .. was auch mit deinem Silikatwert zusammenhängt und dazu passen würde.
Cyanos werden fälschlicher weise immer mit Silikat in verbindung gebracht.

Cu Resa

Hallo Thilo

Zitat

Die Cyanos können Nährstoffe relativ lang Speichern, ähnlich der Caulerpa Algen, und von daher sind sie recht Robust auch wenn du schon lange nichts mehr Messen kannst im Becken haben sie so noch genügend Nahrung.

Wem sagst Du das
Habe erst ein halbes Jahr mit Ihnen gekämpft, dann kurzzeitig Ruhe gehabt und jetzt wieder diese Sch****!!!

Zitat

Mich würde Interessieren seit wann du die cyanos nun schon im becken hast. Erst seit dein Filter verstopft war? Wenn dem so wäre liegt dies wohl am nächsten.

Der Nitratgehalt stieg urplötzlich, ohne Veränderungen im Becken oder Änderung der Futtergaben, was ein Grünalgenwachstum zur Folge hatte. Danach zeigten sich noch zusätzlich dieser braune Belag mit Sauerstoffblasen. Daraufhin testete ich mein Osmosewasser nach dem Reinstwasserfilter und der Wert lag bei 0,5mg/l. Also nehme ich an, das es daran lag.
Mir fällt aber gerade ein, das ich auch die Salzsorte wechselte (jetzt "Reef Crystals" , das Einzige was ich auf die schnelle bekommen konte) da vorheriges Salz alle wurde.
So gerade mal getestet. Das Salz hat keinen Silikatgehalt. Also schließe ich das mal aus.

Zitat

nur eine Mikroskopische Untersuchung kann hundert Prozent Aufschluss geben wenn man nicht täglich damit zu tun hat. Hierfür Kontaktiere mal Sabine und Harald Mülder, die können dir hier sicher weiterhelfen

... Das werde ich dann mal machen, um Gewissheit zu haben.

Tschau
Sven D.

Hallo Armin,
das war eigentlich mein Hauptanliegen, ob mir jemand erklären kann, was ich da nun gemessen habe.

Zitat

erstmal ne Frage : was ist das für ne Methode mit dem Organo-P in der Mikrowelle ? Normalerweise misst man organisches P nach
einem heißen Aufschluss mit einem Oxidationsmittel, dass das mit
Erhitzen allein klapp, wäre mir neu.

Leider habe ich null Ahnung von chem/biolog. Sachen. Tja, hätte ich damals mal lieber besser aufgepasst, aber die Lehrerin war halt doch interessanter.
Hier im Forum wurde dies aber mal als Beitrag geschrieben und da man nie auslernt und bei keiner negativen Beanstandung des Artikels bei rund 800 Mitgliedern, nimmt man dies als Nichtfachman gern als gegeben hin.

Zitat

Zu deinem Si-Problem : Es kann gut sein, dass du dir da ein paar Kieselalgen gekocht hast, die du vorher bei der Messung nicht erfasst
hast.

Das könnte sein und würde sich auch mit Resas Meinung vereinbaren lassen.

Zitat

Wahrscheinlicher ist aber, dass es zu einer Verunreinigung kam.

Gut, das glaube ich aber weniger, denn die Tasse wurde mehrmals mit AQ-Wasser gespült. Oder meinen wir beide jetzt etwas Anderes?
Aber wie gesagt, das mit den Kieselalgen wäre eine gute Argumentation.

Tschau Sven D.

Servus TOM

ja, hatte ich schon gelesen. Danke aber drotzdem für den Hinweis.

Zitat

Ich schaltete den Abschäumer für drei Wochen aus, so dass der Nährstoffgehalt wieder anstieg. Den Anstieg des Nährstoffgehaltes kann zusätzlich noch mit Wasserwechsel unterstütz werden, wobei noch die Cyanofelder, da wo man hinkommt, abgesaugt werden können.

Habe den Abschäumer nun heute ausgestellt. Bedenken hatte ich aber bisher, das durch den Nitratanstieg sich auch wieder die Grünalgen breitmachen und wachsen.
Jedoch fällt mir auf, dass kleine Algenteppiche nur in der Nähe des Auslaufs vom Abschäumer sind. Na, mal sehen wie sich die Sache so in den nächsten Wochen weiter entwickelt ohne Abschäumer.

Tschau Sven D.

Hallo Resa,

Zitat

bei deiner Notiz steht braune Beläge , könnten das Kieselalgen sein ? .. was auch mit deinem Silikatwert zusammenhängt und dazu passen würde.

Na ja, sicher bin ich mir nicht, da noch keine Probe unter dem Mikroskob gemacht wurde und auch keine Möglichkeit besteht. Da ich seit mehreren Wochen aber kaum b.z.w kein Silikat festsellen konnte, habe ich dies mal ausgeschlossen.
Gestern mal versucht noch ein paar Bilder zumachen aber ohne Erfolg. Sehen aber genauso aus wie im Band2 im Korallenriff-Aquarium auf Seite 96 links oben.
Werde doch mal Sabine und Harald Mülder kontaktieren müssen.
Merkmale:
-nach Absaugen sind die Flächen größtenteils wieder besiedelt
-je länger die Beleuchtungszeit um so mehr Blasenbildung
-bei längerer Abdunklung werden die Besiedlungsflächen kleiner

Tja, aber dies wird wohl auch nicht viel weiterhelfen. Sicheren Aufschluß werd ich nur durch eine Betrachtung unter dem Mikroskop haben.

Grüße
Sven D.

Hallo Jürgen,

na Du machst mir ja Mut, aber gut das Du es erwähnst. Glaube dies hat auch schonmal jemand hier im Forum geschrieben. Nur konnte ich bis jetzt nichts nachweisen (PO4/Silikat). Dann muß ich wohl wieder auf ein anderes Salz umsteigen.

Tschau Sven D.

Zitat

Original von Sven D.
Der Nitratgehalt stieg urplötzlich, ohne Veränderungen im Becken oder Änderung der Futtergaben, was ein Grünalgenwachstum zur Folge hatte. Danach zeigten sich noch zusätzlich dieser braune Belag mit Sauerstoffblasen. Daraufhin testete ich mein Osmosewasser nach dem Reinstwasserfilter und der Wert lag bei 0,5mg/l. Also nehme ich an, das es daran lag.

Mir fällt aber gerade ein, das ich auch die Salzsorte wechselte (jetzt "Reef Crystals" , das Einzige was ich auf die schnelle bekommen konte) da vorheriges Salz alle wurde.

Hallo Sven

Der Nitratgehalt steigt nicht ohne Grund, und wenn du an alles gedacht hast, dann wird es wohl auch daran liegen. Liegt zumindest Nahe.

Zum Salz kann ich dir aber auch noch was sagen:
Normalerweise muß bei mir alles möglichst natürlich sein. Dies gilt für das gesamte Hobbie, somit also auch für Zubehör, und so verwendete ich ehr lange das Red Sea Salz, weil es natürlicher herkunft ist.

Nun irgendwann hat mich dann Frau Preis persönlich mal bei einem Aufeinander treffen überzeugt daß es wohl nicht das beste sei. Hatte beim Einsatz von red Sea immer wieder mal probleme mit Algen und plötzlichen Schwankungen. Der Grund lag ganz eindeutig im Reinheitsgrad des Salzes.
Die natürlichen (geworbenen) Salze entstammen zwar direkt aus der Natrur, jedoch sind durch die Gewinnung (Verdunstung) die Spurenelemente/Mineralien Ebenfalls wie bei allen anderen chemisch hergestellen Salzen auch Hinzuzufügen. Also ist am Endeffekt nur das Salz ansich ein natürliches Produkt und durch dessen gewinnungsmethode kein hochreines Salz.

Also bringe ich sehr leicht Verunreinigungen mit ein welche eben solche Folgen wie du beschrebst haben könn(t)en.

Ein Test in zwei weißen Eimern zeigte dies Übrigens ganz deutlich. nach einer Woche Standzeit, war der Boden vom red Sea Eimer leicht bräunlich gefärbt, das Troüpic marin dagegen war Schneeweiß.

Toll fand ich Übrigens daß Frau Preis in dem Gespräch kein einziges mal auf Ihr Produkt verwiesen hat! Das war auch der ausschlaggebende Punkt wieso ich heute Preis und Tropic Marin Hauptsächlich einsetze ;)Sie hat mich nicht von ihrem Produkt Überzeugen wollen, sondern mit der Tatsache ansich. Sowas findest du selten

Soviel dazu. Umsteigen ;).

Grüße Thilo