Neue Bilder aus meinem Becken, die Fragen aufwerfen

  • Hallo,
    ich habe mal einige Bilder meines Beckens gemacht und würde von Euch gerne mal Eure Meinung hören. Doch zuerst einmal die aktuellen Wasserwerte gemessen mit JBL:
    kH 10
    Mg 1200 (wird angehoben)
    Ca 400
    Si 0 (Salifert)
    Cu 0
    NH4 0,25 (evtl. 0, läßt sich schlecht ablesen)
    NO2 0
    NO3 1
    PO4 0

    Erst mal die Gesamtansicht

  • Diese Algen fangen langsam an in meinem Becken zu wachsen. Nimmt mann den Stein raus, so haben sie eine schleimige, gallertartige Konsistenz. Wichtig wäre Vorschläge zur Eindämmung der Alge.

  • Hallo Darkwing,
    Der Rotz auf deinem Boden sieht aus wie die Cyanos die ich mal hatte, meine sind jetzt aber auf grün umgestiegen!! Versuch mal den Belag wegzuwedeln wenn sich das Zeug wie eine zusammen hängende Teerdecke verhält und Brockenweise abreisst sind es wohl Cyanos!!Für deine anderen Fragen hab ich leider keine Antwort!!
    Gruß jürgen

  • Ich habe ml gehört, dass Riffkeramik im Verdacht steht Si ans Wasser abzugeben. Das könntest du dann auch nicht nachweisen, da es wohl direkt von der bedeckenden Schicht Cyanos aufgenommen würde... Ist aber nur ne Vermutung. Vielleicht liege ich auch vollkommen falsch. Seltsam ist allerdings, dass deine Baggergrundel nicht den Boden sauber hält.

  • Hallo Darkwing
    Das Bild 4 zeigt eine Goldalge(Chrysophyceen)
    Unbedingt bekämpfungswürdig

  • Zitat

    Original von Nils
    Seltsam ist allerdings, dass deine Baggergrundel nicht den Boden sauber hält.


    Hallo Darkwing,
    Meine Grundeln haben den Cyanosboden auch gemieden!!(Hast du mal gerührt?)Dachte am Anfang auch es seien Kieselalgen hab mit Salifert gemessen und der hat nix angezeigt!Hab dann Bilder zu Robert geschickt und der sah dann Cyanos!!

  • Hallo,
    danke für die schnellen Antworten! :face_with_tongue:
    @ Harald
    Wie würdest Du denn die Goldalgen bekämpfen? Ich hoffe nicht, dass die Antwort AlgenEx vom Michael M heißt.
    @all
    Also, wenn ich den Braunen Belag in meinem Becken mit der Pumpe anblase (speziell den auf den Steinen), dann löst er sich auf, wie wenn ich in eine Staubschicht blase.
    @Nils
    ich habe auch den Verdacht, dass mein Bodengrung Si abgibt, denn so Massiv habe ich das Problem erst, seit ich den Life Sand verwende.
    @all
    Wenn es nun doch Cyano Bakterien sind, wie könnte eine bekämpfung aussehen, außer in regelmäßigen Abständen alles durchzurühren?

    Grüße
    Jürgen

  • Na da bin ich ja nicht mehr ganz so glücklich das ich meinen Live Sand nächste Woche abholen kann wenn ich das Becken so sehe...

  • Zitat

    Original von darkwing
    ich habe auch den Verdacht, dass mein Bodengrung Si abgibt, denn so Massiv habe ich das Problem erst, seit ich den Life Sand verwende.


    Hi,

    Bei mir auch!!

    Gruß,
    Christian

  • Hi
    Ich würde erstmal absaugen versuchen, dann PH wert mit kalkwasser hochhalten und eventuell abdunkeln.

  • Hallo Jürgen,
    Bei mir gibt es das Problem auch erst seit Live-sand!! 2 Wochen sah alles klasse aus, danach aber so wie bei dir!!Mein Händler(und der ist Top) hat auch erst seit dem Zaubersand in seinem Schaubecken Probleme damit.Sieht so aus als ob der sand doch auch ein paar Probleme mit sich bringt!!!
    Andere Aquarianer hatten aber nicht solche Probleme mit dem Live-sand!!Schau doch mal in der Suchfunktion nach!!

    Harald, habe 3 wochen jeden 2ten Tag abgesaugt und es hat wirklich nix gebracht (jedenfalls bei mir) Die Cyanos haben lediglich die Farbe gewechselt :grinning_squinting_face: ( Wahrscheinlich um mich zu verkohlen)
    Gruß Jürgen

    Einmal editiert, zuletzt von Floaty (5. Januar 2004 um 01:30)

  • Hallo

    Mich würde mal interessieren wie schnell ihr den Live Sand eingebracht habt.

    In einer "Hau Ruck" Aktion oder "step by step" über mehrere Wochen ?
    Ihr laßt euch doch nicht durch diese bakkies die da drinn sein sollen dazu verleiten den Bodengrund übermäßig schnell zu tauschen,so nach dem Motto macht ja hier nix wegen den bakkies ?

    Wenn man den Bodengrund wechselt dann würde Ich das immer in mind. 3 Schritten machen wobei immer einige Wochen (3-4) Pause dazwischen liegen sollte.
    auch beim Live Sand.

    Wenn man den alten Bodengrund zu schnell absaugt und durch den neuen ersetzt wirbelt man seinen (bisher vorhandenen) Bakterien Haushalt auch mächtig durcheinander was dann die Cyanos für sich nutzen könnten.
    Immerhin sind diese extrem anpassungsfähig,viel schneller als alles andere im Becken.

    Man weiß ja auch nicht was man an bakkies rausholt und dann wieder zugibt durch den Live Sand,evtl. macht man auch mal (zumindestens vorerst) einen schlechten tausch :winking_face:
    Und überhaupt ist das austauschen des Bodengrundes immer ein ganz massiver eingriff ins System.

    Si

    In jedem Korallenbruch ist Si enthalten
    Wie es bei Live Sand ausschaut weiß Ich nicht aber wundern würde es mich nicht.

    Wobei der zusammenhang Si/Cyanos nicht bewiesen ist
    Es gibt hier eine Menge die behaupten das es diesen nicht gibt.

    Gruß
    Frank

    Einmal editiert, zuletzt von Doctor Fisch (5. Januar 2004 um 03:11)

  • Ich habe im großen Becken, in dem vor einbringen von LiveSand auch Cyanos oder Kieselalgen waren nach dem einbringen von LiveSand auch verstärkt damit zu kämpfen gehabt. Hat sich inzwischen aber von selbst erledigt.
    Im kleinen Becken, das komplett neu eingerichtet worden ist von Anfang an mit LiveSand und absolut Problemlos, ALLE Algenphasen sind komplett ausgeblieben!

  • Hallo Stefan!

    Zitat

    Im kleinen Becken, das komplett neu eingerichtet worden ist von Anfang an mit LiveSand und absolut Problemlos, ALLE Algenphasen sind komplett ausgeblieben!


    Also das Ausbleiben aller Algenphasen (Kieselalgen, Cyanos, grüne Fadenalgen) empfinde ich jetzt nicht als vorteilhaft, sondern als großes Problem! Die Entwicklung der multiplen Kleinstlebewesen im Meerwasser-AQ basiert nämlich daruf, daß die Algenphasen korrekt ablaufen und sich dadurch bedingt Nahrungsketten ausbilden können. Fehlen diese Algenphasen fürchte ich, daß kein stabiles Milieau besteht.

    Wir können ja hier im Forum immer wieder die negativen Erfahrungen von Beckenbesitzern hören, bei denen die Phasen nicht oder nur verzögert abliefen. Ich habe dabei den Eindruck gewonnen, daß ein gestörtes Ablaufen dieser Algenphasen der Stabilität des Beckens später nur schadet.

    Gruß,

    Michael

  • Der Bodengrund ist allerdings voll von Kleinstelebewesen! Es wachsen in dem Becken auch sehr viele Caulerpa Algen, das ist wohl mit ein Grund warum Fadenalgen nicht aufgetreten sind.

    Mit Kieselalgen (die sonst am Anfang ja immer da sind) hatte ich wohl kein Problem weil ich 50% frisches Meerwasser aus sehr reinem Ausgangswasser genommen habe und 50% Meerwasser aus meinem großen Becken.
    Weiterhin waren die Steine "eingefahren" aus meinem großen Becken entnommen ohne lange trocken zu liegen.

    Ach ja, das kleine Becken hat keinen Abschäumer. Insgesamt wohl kein repräsentatives Beispiel. Hätte die Einzelheiten erwähnen sollen - sorry :smiling_face:


    Eine Erweiterung noch: Die LiveSand schicht ist ca. 3cm hoch. Trotzdem bilden sich an den Stellen wo der LiveSand nicht bewegt wird (wo die Caulerpa wurzelt) "Schlickzonen". Das sieht man wenn man etwas Caulerpa ausreisst. Dort findet wohl ein anaerober Stickstoffabbau statt!

    Becken 65x35x30, 2x24W T4 und 2 x 600l/h Eheim Strömung und Schacht mit Oberflächenabzug.

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (5. Januar 2004 um 09:14)

  • Hallo Stefan!

    Zitat

    Dort findet wohl ein anaerober Stickstoffabbau statt!


    Nicht bei einer Schichtdicke von drei Zentimetern, selbst wenn man die geringe Partikelgröße von live sand berücksichtigt. Das glaub ich nicht so recht.

    Gruß,

    Michael

  • Zitat

    Womit erklärst du dann die schwarzen Schichten an den Stellen?


    Wenn Deine Deutung einer anaeroben Verstoffwechselung in dieser dünnen Schicht korrekt wäre, würde ich es als Sulfatreduktion mit Bildung von Schwefelwasserstoff und nachfolgend von Sulfiden (Sulfide sind oft schwarz) ansehen. Das würde mir dann etwas Sorgen bereiten.

    Da ich trotzdem so meine Zweifel bei der geringen Schichtdicke habe, habe ich keine alternative Antwort. Immerhin werden in den USA von Nutzern eines DSB Schichtdicken von oft 15 bis 20 cm genutzt. Warum, wenn´s auch drei Zentimeter täten?

    Gruß,

    Michael

  • Zitat

    Original von Michael Riediger
    Also das Ausbleiben aller Algenphasen (Kieselalgen, Cyanos, grüne Fadenalgen) empfinde ich jetzt nicht als vorteilhaft, sondern als großes Problem!


    Hallo Michael,
    das sehe ich nicht so. Ich kenne etliche frisch eingerichtete Aquarien (Zeovith-Methode) bei denen jegliche Algenphase (Kiesel-, Schmier-, Fadenalgen) ausgeblieben ist. Aber der Wuchs von höheren Algen aus den LS war dafür meist erheblich besser.
    Weshalb sollte das in Aquarien mit Live Sand nicht auch funktionieren?

    Einmal editiert, zuletzt von KS (5. Januar 2004 um 11:28)

  • Hallo Klaus!

    Zitat

    Weshalb sollte das in Aquarien mit Live Sand nicht auch funktionieren?


    Ich bezog meinen Einwand nicht auf live sand, sondern sah es allgemein. Ich hatte gewisse Zweifel daran, daß die Entwicklung der Mikrofauna ohne eine Ausbildung der Algenphasen gut verläuft.

    Gruß,

    Michael

  • Hallo michael,
    so habe ich es auch augefaßt :grinning_squinting_face: Ich glaube trotzdem daß die "Algenphasen" zur guten Entwicklung des Beckens nicht nötig sind.

  • Zitat

    Ich glaube trotzdem daß die "Algenphasen" zur guten Entwicklung des Beckens nicht nötig sind.


    o.K. - nur, wie bringen wir das den Algen bei? :grinning_squinting_face:

    Gruß,

    Michael

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