Die Salinität kann doch nicht g/L sein

  • Hallo,

    ich habe mir gerade den "Salzgehalt"-Artikel im "Der Meerwasser Aquarianer" durchgelesen und bin wieder bei der Salinität auf die Einheit g/L gestoßen, die (wenn man es genau nimmt) meiner Meinung nach einfach falsch ist. Wäre nämlich die Salinität auf 1 Liter bezogen, müsste sie temperaturabhängig sein und nicht temperaturunhabhängig sein (was eben der Vorteil der Sal. ist) - denn bei unterschiedlichen Temperaturen würde sich das Volumen ändern jedoch der Salzgehalt gleich bleiben --> unterschiedliche Salinitäten (g/L) wären die Folge. Auch spricht die alternative (offizielle) Einheit Promille (PSU) dagegen, die "1 Tausenstel" bezeichnet - also 1 Teil aus einer größeren Menge (gleicher) Teile. Gramm sind nicht Mililiter und daher kann man auch nicht sagen 1 g auch aus 1000 ml (1 Apfel aus 1000 Birnen :smiling_face: ).

    Grüße
    Reinhard

    Einmal editiert, zuletzt von Marroc (3. Januar 2004 um 21:02)

  • Frag mal Thoma chronz der kennt sich damit aus !

    Hat mir mal flgendes geschrieben


    (Zitat)

    --------------------------------------------------------------------------------
    Heutzutage wird in der Wissenschaft die Salinität nicht mehr direkt über den Salzgehalt definiert, sondern über das Verhältnis seines Leitwertes zum Leitwert einer Standard Kaliumchlorid-Lösung (32,4356 g KCl in 1kg H2O). So ein Verhältnis ist definitionsgemäß eine dimensionslose Zahl. Die UNESCO hat 1978 die Practical Salinity Scale veröffentlicht, unten findest du die zugrundeliegende Formel. In der praktischen Arbeit sind dimensionslose Maßzahlen etwas unübersichtlich, deshalb spricht man dann von psu (Practical Salinity Unit)


    S = 0.0080 - 0.1692 Rt1/2 + 25.3851 Rt + 14.0941 Rt3/2 - 7.0261 Rt2 + 2.7081 Rt5/2 + deltaS

    Rt = C (S, t, 0) / C (KCl, t, 0)

    deltaS = ((t - 15) / 1 + 0.0162 (t - 15)) + 0.0005 - 0.0056 Rt1/2 - 0.0066 Rt - 0.0375 Rt3/2 + 0.636 Rt2 - 0.0144 Rt5/2

    Randbedingung: 2 kleinergleich S kleinergleich 42


    ende Zitat

  • Hallo Reinhard

    kann ich mir nicht vorstellen, das es so dort gestanden hat. Die alte Angabe [‰] für Salinität wird seit 1979 nicht mehr verwendet. Sie ist dimensiionslos. Man findet allerdings häufiger die Einheit [PSU].

    Das Wasser des Nordatlantiks wurde als Standardwasser gewählt.

    Dies hat eine Chlorinität von 19,3740 ‰ und definiert so den 35.00 ‰ Punkt der PSU Skala.


    Die Angabe g/liter ist die Dimension der Dichte.

  • Zitat

    Original von Frank D
    kann ich mir nicht vorstellen, das es so dort gestanden hat.

    Doch, in der Tat steht es auf Seite 33, zweite Spalte: ... wird die Salinität entweder ohne Einheit oder in Promille angegeben (Salinität 35 = Salinität 35 Promille = Salzgehalt 35 g/l)

    Es wird auch kein Druckfehler sein, Liter anstatt Kilogramm, denn einige Zeilen tiefer wirds nochmal wiederholt. Auch in einer Tabelle auf Seite 35 wird die Einheit g/l verwendet, ja, durchgängig wird der Salzgehalt (fälschlich) mit der Einheit g/l angeführt.

    Wenn ein Liter Meerwasser mit 35 psu aber bei 25°C 1,0233 kg wiegt, wieviel Salz ist jetzt in dem Liter? :frowning_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Riffbarsch (3. Januar 2004 um 22:38)

  • Hallo Reinhard,

    genau genommen, ist an deiner Überlegung etwas dran. Eine Meßgröße
    Gramm pro Liter ist tatsächlich temperaturabhängig.

    Deshalb habe ich in dem Artikel auch geschrieben :
    "Salinität ist eine in der Meereschemie gebräuchliche Größe, die als Verhältnis
    der Leitfähigkeit einer Meerwasserprobe zur Leitfähigkeit einer Standardlösung
    definiert ist. IN DER AQUARISTISCHEN PRAXIS kann sie mit dem Salzgehalt
    gleichgesetzt werden."

    In der aquaristischen Praxis heißt, dass die Abweichung zB zwischen 20°C
    und 25°C 0,116 Prozent beträgt. Ein Aquarienwasser, das bei 25°C 35,00 g/l
    Salz enthält, enthält bei 20°C 35,04 g/l, ein Unterschied, der in der aquaristischen Praxis weder von Belang noch messbar ist.

    Es ist immer wichtig, Mücken von Elefanten zu unterscheiden, damit wir uns
    das Aquarianerleben nicht unnötig schwer machen.

    Gruß Armin

    Gruß Armin

  • Zitat

    Original von Thomas Chronz
    Wenn ein Liter Meerwasser mit 35 psu aber bei 25°C 1,0233 kg wiegt, wieviel Salz ist jetzt in dem Liter? :frowning_face:

    1,0233 x 35 = 35,8155 Gramm, gerundet 35,8 g/l[T]25°C[/T] also weder Mücke noch Elefant. :smiling_face_with_sunglasses:

  • Hallo Thomas,

    mir ging's gerade um die Temperaturabhängigkeit, die Reinhard beanstandet
    hatte. Bei der Differenz, der sich aus dem Unterschied von Liter zu Kilogramm ergibt, in unserem Temperaturbereich 2,3 - 2,4 % , muss ich einräumen,
    dass g/kg die bessere Angabe gewesen wären.

    Gruß Armin

    Gruß Armin

  • Hallo,

    Danke für die Diskussion!

    Armin: du hast eigentlich alles aufgeklärt - mir ging es nur mal darum, diesen Umstand theoretisch aufzuzeigen (als Chemiker fällt mir sowas nun mal auf :winking_face: )

    Grüße
    Reinhard

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