Eingewöhnungstaktik

Hallo zusammen,
ich habe kürzlich bei riffaquaristik.ch einen Artikel über einen Besuch bei D. Knop gelesen. Dort wird gesagt, dass bei D. Knop Chelmon rostratus friedlich mit Tridacna maxima zusammenlebt. D. Knop begründet das folgendermaßen: setzt man erst die Muschel ins Becken und dann den Chelmon, wird es keine Probleme geben, umgekehrt schon. Hier seine Erklärung:
Beim Einsetzen der Muschel in das Becken gibt diese bedingt durch die Mileuumstellung verschiedene Duftstoffe ans Wasser ab, was den Chelmon veranlasst das Tier als Beute anzusehen.

Deshalb nun die Frage an euch:
- Wer hat einen Chelmon einsetzt als eine Muschel schon im Becken war? Was ist passiert?
- Wer hat eine Muschel eingesetzt als ein Chelmon bereits im Becken war? was ist passiert?

Ich möchte die Frage noch erweitern, im Bezug auf große Röhrenwürmer. Man hört da unterschiedliche Meinungen. Es gibt Aquarianer, die berichten, dass der Chelmon die großen in Ruhe lässt, andere sagen er schädigt diese total.
Deshalb nun die Frage an euch:
- Wer hat einen Chelmon einsetzt als ein großer Röhrenwurm schon im Becken war? Was ist passiert?
- Wer hat einen großen Röhrenwurm eingesetzt als ein Chelmon bereits im Becken war? was ist passiert?

Ich bin sehr auf eure Antworten gespannt und hoffe auf rege Beteiligung. Vielleicht lässt sich ja eine Tendenz erkennen!?!

MfG Marcus

Selbst wenn die Teorie des Duftsstoffes stimmt, was passiert beim nächsten Wasserwechsel oder beim einsetzen von Kohle, würde diese Mileuveränmderung schon ausreichen um die Muschel zu veranlssen die Duftstoffe freizusetzen? Ich denke das ist ein bischen zu riskant.

hi Marcus,

ich kann dazu folgendes berichten:
als ich meinen (damals noch winzigen) chelmon ins becken setzte, hatte ich zwei tridacna und einen röhrenwurm drin.
die muscheln ließ er in ruhe aber der röhrenwurm interessierte ihn sofort - bis nichts mehr übrig war. immerhin hat ihm das sicher die eingewöhnungsphase erleichtert.
als ich einige monate später eine weitere muschel zusetzte, ging er innerhalb kürzester zeit an alle drei muscheln.

übrigens hatte ich kürzlich das glück das betreffende becken von D. Knop zu betrachten: da darfst Du aber auch nicht die größe des beckens und v.a. der muscheln vergessen: die sind gewaltig groß. vor der t. maxima hätte mein chelmon wahrscheinlich angst!!!

lieben gruß,
patrick

HAllo Marcus

Ein bekannter pflegt einen Chelmon und auch zwei Tridacnas.

Immer wenn er eine auf den Boden setzt geht der Chelmon an das Tier und beißt sie.
Sitzt sie aber 15 cm höher im Riffaufbau beachtet er sie noch nicht einmal.

Bei ihm war eine Muschel zuerst da und die andere kam nach dem Chelmon ins Aquarium.

Geruchstoffe;
Ich habe bei meinem Marginatus beobachtet dass er auf die Muscheln geht die schon verbiss hatten. Er suchte dann auch immer wieder diese Stellen auf und hat meiner Derasa die ganze Ausströmöffnung weggebissen, die aber wieder, wenngleich transparent, nachgebildet wurde.

Hallo
Ich habe chelmon sowohl vor als auch nach den Muscheln eingesetzt .Es war vieleicht ein Glücksfall , daß davon keiner an die Muscheln ging.Die Fressgewohnheiten dieses Fisches sind immer sehr unterschiedlich . Aber Röhrenwürmer sind normalerweise ein Leibgericht des chelmon , die wird er in den meisten Fällen belästigen .
Gruß Bernd

Hallo,
Habe meinen chelmon rostratus jetzt 3 wochen, hatte diese kleinen Röhrenwürmer mit den roten Fächern und zwar ohne ende( wie gesagt ich hatte).mittlerweile fällt er über meine "Glasrosenzucht" her, frißt auch Artemias jedoch nur mit dem" Haushaltsbürstentrick".Die Röhrenwürmer sind jetzt Vergangenheit(außer im Filtebecken) und hoffentlich auch die Glasrosen.
Gruß jürgen äää Floaty

mein Chelmon frisst zu meinem Leidwesen nur Artemien. Die aber reichlich und jederzeit.

Alle Versuche mit Mysis und anderem Futter sind gescheitert. Auch der Bürstentrick hat versagt.

Gruß Günter

@ Marc P.
Ich kann natürlich nicht sagen, ob Duftstoffe bei Muscheln aufgrund von Wasserwechseln oder Kohleeinsatz freigesetzt werden. Schließlich habe ich die Theorie nicht selbst erfunden. Ich glaube nicht, dass ein Wasserwechsel (normal, also bis 10%) das Mileu so stark beeinflusst, das es verstärkte Reize auf die einzelnen Individuen gibt. Ich glaube, dass wäre auch nicht sehr gut, da viele empfindliche Korallen mit ständigen Schwankungen bestimmt nicht zurecht kommen würden. Natürlich gibt es oft nach WW Effekte, die die Tiere besser stehen lassen (siehe der sogenannte "WOW-Effekt", der hier vor kurzem diskutiert wurde).

brombeere
es ist sicher richtig, dass jedes Tier sein eigenes Wesen hat und unterschiedlich reagiert. Überall gibt es sogenannte "Außreißer" gegenüber der überwiegenden Verhaltensweise. Deshalb habe ich auch diesen Tread gestartet, um möglichst viele Erfahrungsberichte zu sammeln. Interessant finde ich die Antworten von Patrick und Harald Mülder, in denen (wenn man das sich gegenüber zulässt) man Grundzüge der Theorie erkennen kann.

In der Mehrzahl der Beiträge lässt sich bis jetzt erkennen, dass kleine Röhrenwürmer immer gefressen werden. In anderen Treads kann man finden, dass manchmal große Tiere verschont werden. Die Chancen für eine Haltung von kleinen und großen Röhrernwürmern stehen also wahrscheinlich recht schlecht.

Aber im Bezug auf die Muscheln ist mein Interesse immer noch geweckt und es gibt ja noch nicht wirklich viele Aussagen dazu.
Ich hoffe es machen noch viele Leute mit und schreiben ihre Erfahrungen, wo sonst kann man so viele verschiedene Erfahrungen sammeln, wie hier im Forum.

MfG Marcus

Hallo zusammen,

ich habe den Tread nochmal rausgekramt, da die Resonanz doch recht gering war. Eigentlich müssten doch ein paar mehr Erfahrungen vorliegen?!?

MfG Marcus

Habe auch einen Chelmon und der geht an alle Arten von Röhrenwürmern, egal ob Kalkröhre, Sedimentröhre oder in Korallen bzw. Lebendgestein wohnend.
An meine Muschel geht der allerdings nicht. Auch wenn da Futter drauffällt und die sich zusammenzieht scheint er gar nichts davon zu halten

Hallo,
Mittlerweile Frißt mein Rosti Artemia auch ohne das ich die Haushaltsbürste verwende, er mußte wohl erst auf den 'Geschmack gebracht werden!!!
Wenn man die glasrosen auf den Steinen verreibt und matscht fällt er gierig über die eingezogenen Rosen her, die sind dann wohl mundgerechter
oder er "riecht" sie dann wohl besser!!!
Gruß jürgen

@ all,

T'schuldigung nicht falsch verstehen, aber in dem Tread geht es nicht darum, was die Chelmons so fressen (also Ernährung). Hier geht es darum, ob es Unterschiede in der Verhaltensweise des Chelmon gegenüber Muscheln gibt, wenn der Chelmon oder die Muschel nachgesetzt wurde. Ich schreibe das nur noch mal, da einige über die Ernährung des Chelmons in ihrem Becken schreiben. Ist jedoch auch recht interessant, passt jedoch nicht so richtig zur Fragestellung.

MfG Marcus

Hallo Marcus,
Habe eine Muschel die er aber nicht beachtet, sind ja genug Glasrosen da
Weiß leider nicht genau welche das ist!!!
Gruß jürgen

Hallo Zusammen

Auch mein Pärchen Chelmon hat sich schon an den Röhrenwürmenr vergangen, alledings nur an den kleineren. Die Tiere die in etwa die Größe eines Euros hatten, bei geöffneter Tentakelkrone, die Rührt keiner der beiden an

Grüße Thilo

Zitat

Original von Marcus Nitzsche
@ all,

Hier geht es darum, ob es Unterschiede in der Verhaltensweise des Chelmon gegenüber Muscheln gibt, wenn der Chelmon oder die Muschel nachgesetzt wurde. MfG Marcus

Hallo Marcus

Es Sitzen zwei tridacna maxima im Becken und keine wir belästigt. Es scheint jedoch die knopsche Theorie nicht von irgenwo hergeholt zu sein. ich werde da mit weiteren tieren bei bekanten mal noch versuche Starten, um zu etwa schlüssigeren Ergebnissen zu kommen. bei mir ist das Egal wie ich es mache sie lassen die Muscheln absolut unbehelligt. Was ich noch probieren könnt, wäre ein anderes becken. evtl. mal bei den Seepferdchenß das wäre recht klien mit 200L und so könnte eine Muschel schon stören wirken. Es wäre auch sonst kein Fischbesatz ausser ein paar Leierfische mit denne Sie sich beschäftigen könnten. Mit anderen Worten sie werden dann geradezu darauf "Angesetzt" in die Muschel zu beißen

Vielleicht Versuch ichs mal! Interessiert mich jetzt selbst!

Grüße Thilo

Hallo Thilo,

ich hatte mich ja schon echt gewundert, dass du nicht schon eher geantwortet hast. Schließlich bist du ja einer, der gern "neue Wege" beschreitet. Ich finde echt toll, dass du dieser "Knop´schen Regel" auf den Grund gehen willst. Bitte berichte unbedingt von deinen Ergebnissen!! Ich bin echt gespannt, vielleicht kann man ja eine Tendenz erkennen.

MfG Marcus

Hallo Marcus,

ja das Tue Ich in der tat, nur hier immer das neueste gleich ins Forum zu posten mache ich lieber nicht mehr so gezielt.. wer mitliest weist wo das teilweise hinführt Hier kann ich aber guten Gewissens auch so ne Aussage mal zu "Text" bringen

man hätte hier ja auch sagen können der Knop hat se nicht mehr alle, aber das wäre sicherlich sehr Stupide. Der Mann hat schon so vieles gemacht und ausprobiert, da kommt so ne Aussage nicht von ungefähr, daher geh ich solchen Aussagen von solchen Leuten auch mal nach, um da weiter voran zu kommen.

Grundsätzlich habe ich aber schon ein paar Dinge heruasgefunden bzw. praktiziert wo immer wieder sehr gut funktionieren unabhängig vom Tier oder restlichem Besatz, und daher wird sich da in Zukunft einiges tun in die Richtung. Es sind einfach ein paar Entschiedende Faktoren die eine Schlüsselfunktion haben.

Erst heute bzw. gestern hatten wir das mit nem Mandarinfisch (jetzt Pärchen ;)) Wobei die "Story Futterneid" eigentlich nichts so neues ist und schon öfters publiziert wurde ...eben auch ein Teil des Mosaikes und viele Zusammengefügt ergeben auch höhere Chancen für die gewünschten Erfolge.

Grüße Thilo