strömunsoptimiertes Riff?

  • Hi,

    ich wollte mal nachfragen ob jemand schon seinen Riffaufbau strömungsoptimiert hat oder ob alle nur die Strömung an das Riff anpassen und hoffen das alle Stellen erreicht werden.

    mfg Uwe

  • Hallo Uwe,

    Zitat

    Original von use
    ich wollte mal nachfragen ob jemand schon seinen Riffaufbau strömungsoptimiert hat oder ob alle nur die Strömung an das Riff anpassen und hoffen das alle Stellen erreicht werden.

    Sorry aber ich verstehe Deine Frage nicht. Trotzdem. ich habe 2 Tunze Turbellen 2002 (luftgekühlt) an einem Intervallsteuergerät und eine Sacem 1200 fest eingebaut zur ständigen Spülung hinter dem Aufbau. Im Gegensatz zu anderen Usern die solche Pumpen nur stundenweise betreiben, läuft meine Sacem rund um die Uhr. Die Tunze Turbellen erzeugen eine Strömung und Wasserverwirbelung wie ich es mir vorstelle. Die Turbellen können unabhängig voneinander in Dauer und Stärke des Intervalls angesteuert werden. Das ermöglicht auch Überschneidungen des Strömungsbildes.

  • Hi Ralph,

    ich habe auch die Turbellen mit jetzt 4000l/h im Intervall mit Wellenschlag etc.
    Was mir letztens durch den Kopf ging ist die ungünstige Strömung in meinem Deltabecken mit der nach und nach aufgebauten Deko. Bei Zugabe von Easylife kann man sehr gut den Strömungsverlauf beobachten.
    Die Strömung staut sich in den hinteren Ecken, geht großteils in die Tiefe und wird vom Riffaufbau stark gebrochen, so das an der Pumpe fast keine Strömung mehr ankommt. Optimal wäre doch wenn die Strömung am Riffaufbau vorbeigleitet, in den Ecken umgelenkt wird und wieder bei der Pumpe ankommt. Also eine kreisförmige Strömung ohne große Verlußte durch ungünstigen Riffaufbau. Optimal wäre wohl ein 8-eck-Becken mit Riffsäule, aber wer hat das schon.

    Mich hat einfach interessiert ob sich schon jemand beim Einrichten des Riffaufbaus darüber Gedanken gemacht hat.

    mfg Uwe

  • Zitat

    Original von use
    Die Strömung staut sich in den hinteren Ecken, geht großteils in die Tiefe und wird vom Riffaufbau stark gebrochen, so das an der Pumpe fast keine Strömung mehr ankommt. Optimal wäre doch wenn die Strömung am Riffaufbau vorbeigleitet, in den Ecken umgelenkt wird und wieder bei der Pumpe ankommt. Also eine kreisförmige Strömung ohne große Verlußte durch ungünstigen Riffaufbau.

    Hi Uwe, was soll diese optimierte Strömung denn dann bewirken ? Wenn sie nirgendwo ihre Energie verliert, kann sie auch nicht zu was gut sein. Sie würde keinen Detritus aufwirbeln, keine Stoffwechselprodukte von den Korallen ablösen und wegtransportieren. Die mechanische Kraft der Strömung würde sich in Wärme verlieren, anstatt den Stoffwechsel der Bakterien im Bodengrund oder Aufbau zu unterstützen. Ein Vorteil wäre vielleicht das Unterbinden toter Ecken und möglicherweise die bessere Durchmischung der Wassermassen (bringt das was?).

    Ich glaube, über Strömung hatte ich in der MM-Diskussion schon einiges geschrieben. Geschwindigkeit ist nicht alles:

    Messungen in dem künstlichen Ökosystem Biosphere 2 belegen, daß eine gegebene Nährstoffkonzentration bei höheren Wassergeschwindigkeiten (6,6 cm/s) 1,5 bis 2 mal schneller abnimmt, als bei langsameren Geschwindigkeiten (2,4 cm/s). Wellengang fördert die Aufnahme ebenso, wie du schon ausgeführt hast. Die Aufnahmerate bei ungleichmäßiger, wellenbewegter Strömung ist 2 bis 3 mal höher als bei gleichmäßiger, ruhiger Wasserströmung gleicher Geschwindigkeit.
    Eine andere Untersuchung erklärt dies anhand von molekularen Wasserschichten, welche an den bioaktiven Zellmembranen anliegen. Je dünner die Schicht ist, um so eher findet ein Transport statt. Die Schichtdicke wieder ist irgendwie proportional zur Strömung, bzw. auf die Schicht einwirkenden Kräfte.

  • Moin Uwe,

    ich habe zwar nicht an optimieren gedacht, denke aber das mit meiner Anordnung keine Toten Ecken entstehen werden:

    Red Dragon 12000 zieht mitte links in der Rückwand und leitet durch Y stück geteilt oben links zurück.

    Red Dragaon 8000 zieht links und rechts über die Überlaufschächte ein und pumpt mittig oben zurück.

    Eine weitere Red Dragon 12000 zieht mitte rechts in der Rückwand und leitet durch Y stück geteilt oben rechts zurück.

    Denke mit der Leistung sollten bei 160*100*70 keine toten Ecken entstehen.

    Anlage wird am Samstag geliefert und kann dann mal Pic's machen.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hi Uwe!
    Ich hatte früher die selben Probleme.
    Da jetzt mein Becken in der Wand eingebaut ist und von beiden Seiten betrachtet werden kann, habe ich mir sehr wohl Gedanken gemacht. 2 Tunze 2002 machen die Strömung und eine Black devil bläst mir durch das Höhlensystem der Länge nach unter den LS, wobei zwei Höhlen noch durchgehend von vorne auf die Rückseite sind.
    Vielleicht könntest Du irgendwo unter dem Riffaufbau eine Pumpe verstecken.
    Ist nur so ein Gedanke.

    Gruß Geri

  • Hi,

    ich glaube wir verstehen uns immer noch nicht so richtig. Meine Strömung ist OK, aber mit viel Pumpenleistung erkauft. Ich will die Strömung auf den Korallen und nicht in irgendwelchen Aquarienecken verbrauchen. Die toten Ecken sollten eigentlich gar nicht erst vorhanden sein, genausowenig wie Hindernisse die die Strömung brechen. Wenn man den Riffaufbau optimieren würde täte es wahrscheinlich schon die halbe Pumpenleistung um den selben Effekt zu erreichen. Und halbe Pumpenleistung ist die hälfte Wärme, die hälfte Strom, ich hätte eine weichere Strömung ohne Schehrkräfte und Planktonschonender wäre es auch noch.
    Aber ich sehe schon das sich da kaum jemand vorher Gedanken darüber macht wo die Power eigentlich verbraucht wird.
    :smiling_face:
    Das erinnert mich ein bißchen an die PCs. Da wird nach Gigahertzprozessoren geschrien wo ein defrag die selbe Wirkung hätte. :grinning_squinting_face:

    mfg Uwe

  • [


    tag uwe,

    nun, du willst also die stömung nicht z.b. gegen einen dicken riffpfeiler führen sonder gegen einen stromlinienförmigen.

    das scheint im ersten moment sinnvoll, aber der evtl. dort angepflanzete bewuchs mit geweihförmigen steinkorallen oder auch weichen, lässt die strömungslinie über kurz oder lang wieder alt aussehen.

    und dann fehlen dir die reserven.

    aber in diese richtung habe ich mir (wenigstens in bezug auf energieeinsparung) noch keine gedanken gemacht.

    guter ansatz von dir.

  • Tach Uwe,

    ich denke mal, dass du da niocht mehr so sonderlich viel optimieren kannst, da der Steinaufbau immer einen grossen Strömungswiderstand bietet.
    Es bringt aber mit Sicherheit was, wenn du den Steinaufbau wie Lars Sebralla machst (http://www.lars-sebralla.de, -> Aquarium -> Riffaufbau; glaube ich).

    (Dann müsste man noch die Rückseite des Steinaufbaus mit einer Plexiglasscheibe verkleiden, um möglichst wenig Strömungswiderstand zu erzeugen. Das ist jetzt aber mehr ein Scherz!)
    Hol dir doch einfach ein 8-Eck-Becken bzw. gleich ein Plexi-Rundbecken!!

    Christian

  • Hallo Uwe !

    Zitat

    Original von use


    Wenn man den Riffaufbau optimieren würde täte es wahrscheinlich schon die halbe Pumpenleistung um den selben Effekt zu erreichen. Und halbe Pumpenleistung ist die hälfte Wärme, die hälfte Strom, ich hätte eine weichere Strömung ohne Schehrkräfte und Planktonschonender wäre es auch noch.
    Aber ich sehe schon das sich da kaum jemand vorher Gedanken darüber macht wo die Power eigentlich verbraucht wird.

    mfg Uwe

    Am meisten kann man auf alle Fälle über die Pumpentechnik erreichen. Erst gar keine Scherkräfte zu erzeugen ist die beste Methode. Es ist durchaus möglich mit 50 Watt eine Strömung von 20.000 l/h zu erzeugen, wie das Beispiel BlackJet zeigt. Auch der Oloid geht in diese Richtung. Hier ist viel mehr zu erreichen als über den Riffaufbau. Dieser soll ja optisch schön sein und die Pumpen sind auch möglichst zu vertsecken.

    Grüße
    Reinhard

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