Tiere selbst "importieren" = "Schleuser"-Vergehen?

  • Sagt mal, nur so ein Gedanke, den ich hier bei dem Beitrag "Transport von Korallen" hatte ...

    Wäre es posttechnisch und von Gesetzes wegen her möglich, sich selbst aus einem Urlaubsland wie aus der Karibik, Ägypten o.ä. Korallen / Anemonen / Garnelen (nur für sein eigenes Becken, nicht gewerblich) per Postpaket zuzusenden (bei vernünftiger Halterung/Verpackung), wo es ein Empfänger in Empfang nimmt und versorgt?

    Würde nicht nur einem selbst Geld sparen, sondern auch Tieren eine schnellere Reise bescheren ...

    Jetzt nicht gleich schimpfen bei diesem vielleicht verwerflichen Gedanken, aber vielleicht haben ihn auch schon andere von Euch gedacht? Aus der Ostsee oder dem Mittelmeer ist das doch legitim / wird gemacht und publiziert (LS, ...), warum dann nicht aus weiterer Ferne?

    Würde nur mal so Eure Meinung und evtl. Erfahrungen hören (will nicht, dass Ihr jetzt all Eure Zollvergehen preisgebt ... :grinning_squinting_face: ).

    Ich selbst kann zwar die nächsten 2-3 Jahre nicht verreisen (Hausbau ...), aber der Gedanke ist doch recht interressant ...)


    Gruß Gino

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

    Einmal editiert, zuletzt von Gino Golinelli (3. November 2003 um 00:43)

  • Hallo Gino!

    Mal ganz davon abgesehen, ob Du Dich strafbar bei der Naturentnahme von Korallen oder Anemonen oder Sonstigem machen würdest... wenn ich so sehe wie lange Postkarten aus den von Dir genannten Ländern brauchen, bis die hier in Deutschland im Briefkasten landen (meist 2 Wochen nachdem man wieder aus dem Urlaub ist), denke ich würde kein Lebewesen (mal von Kakerlaken, Bakterien und Pilzen abgesehen) einen POST-Transport überleben, der mit Sicherheit länger als 24 Stunden dauern würde... Super-Express-Versand könnte vielleicht gehen... aber ich glaube riskieren würde ich es zum Schutz der Tiere nicht!

    Viele Grüße

    Holger

  • hallo gino,

    schon unter den aspekten, die holger genannt hat, kaum anzuraten, dazu noch klar rechtswidrig, wie du ja weisst, wenn du von "zollvergehen" sprichst. also darf man das dann als anfrage nach schmuggeltipps verstehen. das, und dann auch noch unter dem deckmäntelchen der schonung der tiere (!) ist schon nicht mehr bauernschlau.

    gruss
    y.

  • Hi Gino,

    niedere Tiere gehören ausgewiesen bzw. registriert (Cites etc.).

    Grundsätzlich gibt es schon Möglichkeiten (insofern Du das mit den Behörden regeln kannst) aber ich würde das aud verschiedenen Gründen lassen! A) siehst Du die Tiere vorher nicht und gerade dazu braucht man einen guten Draht zum Importeur und sollte sich mal vor Ort sehen lassen und zum anderen neigen die Jungs dort drüben, Dir so allerlei anderes in die Kisten zu packen, als Du eigentlich haben wolltest :winking_face:

    Es gibt ja auch genug Importagenturen hier in Deutschland, die haben die Stocklisten der Fangstationen und Du bestellt dann hier bei der Agentur in Deutschland, die sammelbestellen dann drüben und nach einigenStunden Flugzeug ist Deine Box dann durch Zoll, Veterinär etc. und Du kannst Sie in Empfang nehmen... Allerdings fehlt Dir hierzu das rote "H" unter Deiner Frage, naja, und das andere "H" in Deinem Rathaus, bzw. dem Gewerbeamt :smiling_face:

    Aber wegen dem H, schick doch mal Robert ne PN, der macht Dir bestimmt eins, is auch nicht so teuer, das wäre dann schonmal der erste Schritt! :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Gruß,

    Basti

  • @ Basti:

    :smiling_face:

    @ Holger:

    Da hast Du natürlich voll recht!!! Man muss vorab klären, ob es geeignete Verfahrens-/Versandmöglichkeiten gibt, ansonsten hat man soetwas eben im Interesse der Tiere sein zu lassen! <-- gegen Tierversuche!

    Hallo Yuri:

    Ist die Frage, ob grundsätzlich alles ein Zollvergehen darstellt. Komme zufällig aus dem Rechtsbereich und habe gewisse Kenntnisse, aber eben nicht zu diesem spezifischen Bereich.

    Kennst Du Dich da sehr gut aus? Es erscheint mir so ... nach welchen Gesetzesgrundlagen werden denn solche Transporte geregelt, und mit welchen Ermächtigungsgrundlagen kann man entsprechende Sanktionen dagegen begründen? Interessiert mich ...!

    Zum anderen: wenn Du alles solches in einen Topf wirfst, guck doch mal im Bereich "Mittelmeer" in diesem Forum nach ... da gibt es durchaus schon Beiträge zu genau dieser Frage!

    Ich will nicht wie ein Schulmeister rüberkommen, dazu habe ich hier viel zu größe Wissenslücken, aber ich habe den Anspruch, dass jemand, der mich schulmeistert (gern, wenn ich dabei etwas lerne! - gerade das ist ja eines der tollen Sachen in diersem Forum!), auch entsprechendes Wissen dahinter hat ...


    Gruß Gino

    200(l)x70(h)x80(t)cm, Giesemann 3x150W HQI + 2x80W ATI T5 blue, 2xTunze 2002/1xTunze stream 6100, Hauptfilter 160x60x60cm, Aqua medic Turboflotor 5000baby, IKS, ...

    3 Mal editiert, zuletzt von Gino Golinelli (3. November 2003 um 16:13)

  • :grinning_squinting_face:

    Zitat

    Original von Holger
    Super-Express-Versand könnte vielleicht gehen...


    Hi Holger,
    in einem Dritte Welt Land? :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

  • Holger, Yurian, Basti und natürlich Gino,
    bei der Einfuhr von NT und Fischen sind sowohl Ausfuhrbestimmungen des Exportlandes und die Einfuhrbestimmungen von Deutschland zu beachten.
    Meines Wissens ist in Malaysia, Thailand (da gibt/gab es aber Fangstationen?)und Ägypten (nur mit Genehmigung erlaubt)die Ausfuhr von Fischen und NT verboten.
    Bei der Einfuhr nach D (nicht gewerbsmäßig) ist lediglich die Citespflicht für Steinkorallen und Tridacnas zu beachten. Andere Meerwassertiere fallen momentan nicht unter die Citespflicht (eventuell noch versch. Gehäußeschnecken?). Für Fische und andere NT gibt es hierdurch keine Beschränkungen.

    Sammelbesteller sind eine Möglichkeit. Hierzu mußt Du aber einen finden der Privatleute beliefert. Dies dürfte schwierig werden.

    Um Tiere importieren zu dürfen muß man kein Händler sein. Allerdings sollte man schon eine große Anlage zur Verfügung haben um den von Basti angesprochenen Beifang unterzubringen :grinning_squinting_face: Aber lohnen wird es sich mit Sicherheit nicht, auch nicht finanziell. Auch wirst Du nur Standardware erhalten und keine Raritäten.

    Versand als Postpaket ist aufgrund des langen Transportweges und der unsanften Behandlung absolut nicht geeignet.

  • Hallo Klaus


    Vergiss nicht die Veterinärmedizinische Unbedenklichkeitsbescheinigung
    ohne die keine Einfuhr von Wirbeltieren nach D möglich ist
    Diese gilt nach dem gesetz für jedes Wirbeltier egal wer importiert.

    gruss cs

  • hallo gino,

    um mal grundsätzliches klar zu stellen, wir reden wohl über den import aus nicht eu-staaten in die brd?

    dass und warum diese auf die vorgeschlagene weise rechtswidrig sind, haben zum teil meine vorschreiber angerissen. ich habe nicht behauptet, dass dies in jedem fall (nur) ein zollvergehen darstelle.

    es war nicht meine absicht zu schulmeistern, ich wollte meine ablehnung deutlich zu machen. ich habe daher keinen grund, die rechtlichen grundlagen eines bestimmten tuns oder gar umgehungsmöglichkeiten zu diskutieren. da du aber aus dem rechtlichen bereich kommst, dürfte es dir ein leichtes sein, dich insoweit sachkundig zu machen.

    natürlich kann man sich auf den standpunkt stellen "wo kein kläger, da kein richter", aber das muss und sollte man nicht hier.

    beste grüsse
    y.

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