Refraktometer RHS ATC Modell C in Ordnung??

  • Habe leider gerade mein Aerometer von Tropic Marin geschrottet... :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:
    Nun stellt sich mir die Frage nach Ersatz. Das Refraktometer RHS ATC Modell C (Aluminiumdesign) kostet bei Zoohandel Becker 44,95 Euro und ist damit knapp doppelt so teuer wie ein neues Aerometer von Tropic (21,50 Euro). Das heist für mich wenn ich noch ein Aerometer kaputtmache hab ich schon das Refraktometer raus. Nun bringt mir das aber nichts wenn das Gerät nicht genaue und zuverlässige Werte produziert. Wer von euch besitzt dieses Refraktometer und wie sind eure Erfahrungen bezüglich Genauigkeit (Vergleich mit Aerometer, Refraktometer, etc.)???

    Gruß Thomas

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hb mir gerade den Bericht durchgelesen. Wobei mir nicht so ganz klar ist ob sich der Fehler jetzt auf die Salinität oder die Dichte beziehen soll und ob das über haupt das genannte Gerät ist.
    Vermutlich muss ich mir das Gerät halt mit einer geeigneten Eichlösung (34 g / Meersalz pro Liter) eichen.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hallo

    Ist das ganze echt so unklar formliert ?
    Der Fehler bezieht sich auf die Salinitätsanzeige und es handelt sich um das von Dir genannte Gerät. RHS-10ATC. Wir haben ja den gleichen hier, und ziehe seit ich weiss das es eben so ist, zwei Punkte von der Salinitätsscala ab.

    Ob alle dieser Gerät den Fehler zeigen weiss ich nicht ,ich vermute es mal. Da wir damals eben auch nur Dichte gemessen hatte, was aber eigentlich völlig falsch ist, hat es wohl niemand gemerkt. Wobei über die Diskrepanz ja schon länger diskutiert wird.
    Das liegt einfach daran das die den Refrak auf Natriumchlorid eichen.

  • Ich will ja nun nicht unken, aber so einfach ist das alles nicht.

    Ich habe hier 3 Refraktometer mit der Bezeichnung RHS-10ATC.
    Alle drei sehen unterschiedlich aus - zwei sind schwarz, mit kleiner Skala und eines ist blau mit großer Skala.

    Wenn ich alle mit Aqua destillata auf 0 eiche, bekomme ich beim Messen jeweils den gleichen Salinitätswert angezeigt - keine Abweichung.

    Gegenproben mit Aerometer und dem Plastikteil ergeben nach Umrechnung, dass
    wohl in Grenzen von +/-0,001 gemessen wird.

    Ich halte es für gefährlich, jetzt bei allen Refraks plötzlich den Wert 2 abzuziehen!

    Hat überhaupt jemand schon mal einen Refrak mit anderer Bezeichnung als RHS-10ATC gesehen?

  • Hallo Stefan

    Du magst recht haben:

    Dann ist es wohl sinnvoll das jeder mal rurchschaut und guckt was er für einen Wert hat.
    als Anhaltspunkt schlage ich folgendes vor:
    Schaut bei 1.30 durch rechts müsste dann genau 40 Salinität sein.
    Das ist der Refrakt den wir nutzen

  • Hi Robert,

    so unklar ist das nicht, habs mir grad noch mal durchgelesen, da steht schon der Bezug zur Salinität. Hab mich da wohl gedanklich durch die Dichte/Salinitätdiskussionen über Refraktometer verwirren lassen.
    Werde mir das Gerät wohl kaufen. Muss dann halt mit einer Stammlösung überprüfen, aber das ist für mich kein großes Problem, schließlich hab ich Zugriff auf Präzisionswaagen und geeichte Kolben...
    Weil ich hab einfach keine Lust noch ein Aerometer zu zerstören und dabei war ich eigentlich immer sehr vorsichtig, die Dinger sind einfach super empfindlich...

    Gruß Thomas

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hai Use!
    Und bei meinem steht dort dann 40!
    So ein M... Ich glaube ich bin bei der falschen Gruppe von Besitzern! :smiling_face:

    Peter

  • Hallo,
    auch ich habe bei 1.30 eine Salinität von 40 stehen.

    Sind diese Refraktometer auf jetzt auf 25° geeicht oder auf 20°.


    Ich geht jetzt davon aus das das Refrak auf 20° geeicht.
    Also hab ich jetzt noch mal nachgemessen.
    Mein Refrak zeigt an bei 26° eine Dichte von 1.024 und eine Salinität von 33‰. Wenn ich jetzt noch von der Salinität 2 abziehe, komme ich auf 31‰ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! das entspräche dann einer Dichte bei 26° von 1.020 !!!!
    Stimmt das ? Schrecklich wenn ich recht habe.
    Tut mir leid wenn ich nochmals nachfrage. Vielen geht diese Diskussion sicher schon auf den S****.
    Vielen Dank trotzdem.

    Lg
    Gerald

  • Bei meinem Rekfrakto steht bei 1030 der Wert 42, genau wie bei Uwe. Ist ja geradezu schrecklich diese Unsicherheit.

    Habe mein Refrakto mit destiliertem Wasser auf 1000 (an der linken Seite der Skala und rechts) auf 0 geeicht.

  • Zitat

    Original von GeryC
    Mein Refrak zeigt an bei 26° eine Dichte von 1.024 und eine Salinität von 33‰. Wenn ich jetzt noch von der Salinität 2 abziehe, komme ich auf 31‰ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! das entspräche dann einer Dichte bei 26° von 1.020 !!!!
    Stimmt das ? Schrecklich wenn ich recht habe. Gerald

    Warum schrecklich??? Warum 2 abziehen?

    Wenn euch das ganze dermassen verunsichert, solltet ihr einen Aerometer zusätzlich benutzen. So mache ich das. Ab und an mit dem Aero gegenmessen - und viel wichtiger ist, dass es möglichst immer der gleiche Wert ist.....

    Ausserdem ist es doch völlig wurscht, ob 1030 neben 30 oder 40 oder 50 steht.
    Ich eiche die Salinität mit Aqua destilata (Jörg, ich weiss - nicht ganz korrekt :P) auf 0.
    Warum um alles in der Welt sollte ich dann vom gezeigten Wert was abziehen?
    Die Skala in sich stimmt ja.

  • Hallo Stefan,

    Da ich annehme das ich den gleichen Refrak habe wie Robert, und laut Bericht auf korallenriff.de ist es notwendig bei diesen 2 von dem Wert abzuziehen.

    Gut ich kenn mich nimma aus.
    Vielleicht geht auch mir mal der Knopf auf.

    Danke trotzdem.
    Lg
    Gerald

  • " Hierbei stimmt die Skala Dichte / Salinität nicht überein. Armin Glaser (persönliche Mitteilung) der gerade einen Artikel darüber für den Meerwasseraquarianer (Ausgabe 01/2004) macht, schrieb mir, das diese nicht auf Meerwasser sondern auf NATRIUMCHLORID geeicht worden sind. Aufgrund dieser von Armin Glaser ermittelten Tatsache, ergibt sich im Bereich zwischen 30 und 40 g/l ein linearer Fehler von etwa +2 , es muss also immer von der gemessenen Salinität 2 abgezogen werden, um den richtigen Wert zu erhalten! Dies betrifft unseres Wissens nur den China Refraktometer RHS-10ATC!!
    "

  • Hallo zusammen

    Oh oh jetzt wird es kompliziert.

    Ich habe nochmals mit Armin Glaser konferiert... und telefoniert.
    Er sagt eindeutig das das mit den zwei Abzug stimmt.

    Nun stellt sich die Frage, handelt es sich bei denen die bei 1.030 40 anzeigen um die wo man abziehen muss.... oder sind es die die 42 anzeigen. Bisher war ich der Meinung das es bei denen der Fall ist wo eben links 1030 und rechts 40 steht.

    Ich mach mich mal schlau, weil jetzt wird es ja echt komisch.

  • Wie ich schon schrieb:

    Ich habe DREI verschiedene Refraktometer, die alle die Bezeichnung
    RHS-10ATC tragen.

    Und jetzt? Einfach 2 abziehen, obwohl Gegenmessungen stimmen?
    Einfach in blaue hinein?

    Sind alle Refraks falsch geeicht? Oder trifft es nur auf eine Charge zu, wie ich es gehört habe? Gibt es eine Möglichkeit, dies zu überprüfen?

  • Hallo,
    habe gerade mit Robert telefoniert, bei uns zeigt das Greiner bei Salinität 42 eine Dichte von 1,030 an. Bei Salinität 35 zeigt es die Dichte von 1,025 an.

    Das war das erste Gerät von Greiner damals.

  • Hallo zusammen

    Jetzt wird es schwer....
    Der Greiner Refraktometer zeigt so wie es ausschaut bei 1.030 ca. 42 an, der RHS-10ATC bei 1.030 ca. 40.

    Wenn ich aber nun den Standard von Armin Glaser nehme muss ich ja noch von dem RHS-10ATC 2 abziehen. Das würde aber letztlich eine Differenz von 4 zum Greiner bedeuten. Oder nicht ?

    Wobei ich mir das auch nicht so recht vorstellen kann, da der Unterschied doch echt frappierend ist. Vor allem ist ganz interesssant das der Wert den die Dichteseite anzeigt zumindest bei 25 Grad warmen wasser stimmt.

    Leider ist Armin Glaser bis 4.11 nicht zu erreichen, so das wir eine abschliessene Diskussion etwas warten müssen.


    Letztlich kann man aber schon sagen das die ganze Sache mehr als verwirrend ist. Sie zeigt aber wieder das es gescheiter ist nicht immer noch Messungen und Anzeigen zu gehen sondern auch nach dem was man sieht. Steht das Becken gut bei 35 % Promille dann sollte man sich daran halten, nicht nach dem was andere einem sagen. Das trifft auch auf uns zu :smiling_face:

    Ich werde meinen Refrak auf jeden Fall mit nach Sifi nehmen.

  • Hallo zusammen!

    Thomas (Aurora)

    Spar Dir das Geld für das Refraktometer. Die Meßpräzizion ist mit 1 g/l bestenfalls so gut, wie ein gutes Aräometer, dafür kostet es mehr!

    Die Refraktometer-Hysterie (in deren Folge ich mir auch ein RHS-10ATC kaufte :O) ist wohl durch eine gewisse Technikgläubigkeit der Aquarianer entstanden. Von den grundlegenden Daten her gibt es keinen vernünftigen Grund, statt eines guten Aräometers sich ein Refraktometer zu kaufen.

    Im übrigen stimme ich Steffan Ott zu, wenn er sagt, daß es viel wichtiger ist, für konstante Werte zu sorgen, egal in welcher Einheit man sie misst.

    Gruß,

    Michael

  • Für mich war der entscheidende Grund für ein Refrak die einfachere Bedienbarkeit gegenüber dem Aerometer. Und ich bin nach wie vor von dieser Art zu messen begeistert. Wenn man seinen Wert einmal gefunden hat, ist es letztendlich egal, ob dieser dem tatsächlichen entspricht.

  • Hallo Stefan!

    Ich merke, was einfache Bedienbarkeit angeht, haben wir wohl sehr unterschiedliche Ansichten! :smiling_face:

    Wasser in Meßzylinder, Aräometer rein, auspendeln lassen, ablesen (2 Minuten). Nix mit Glas abtrocknen, Pipette spülen, Gerät in Schachtel zurück (na gut, handhabst Du vielleicht anders) :grinning_squinting_face:

    Letztendlich: Alles Geschmackssache. Hauptsache stabile Werte!

    Gruß,

    Michael

  • Hauptgrund für mich mir ein Refraktometer zu bestellen statt ein neues Aerometer war der doch recht geringe Preisunterschied. Da ich bereits wenn ich nur noch ein Aerometer zerstöre das gleiche bezahlt habe wie für ein Refraktometer hab ich mir das bestellt. Dass die Messgenauigkeit nicht besser ist weis ich auch (da dürfte eher das Tropic Aerometer genauer messen). Praktisch finde ich die Messung auch, da die Messung meines Wechselwassers (je nur ca. 5-10 l) immer ein ziemliches Geplansche war (Umfüllen, Aerometer rausziehen, etc.).
    Zur Sicherstellung eines genauen Ergebnisses werde ich das Refraktometer mit einer Referenzlösung (Salinität 35,0) eichen. Werde es auch nach Sindelfingen mitbringen (Lösung vermutlich auch).

    Gruß Thomas

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Kleiner Tip:
    Auch das Refraktometer folgt der Schwerkraft! Wenn das Prisma (auch Glas!) zerstört wird oder in seiner Halterung verrutscht, war´s das.

    Und nochmals: Die Meßgenauigkeit des Refraktometers ist nicht höher als die eines guten Aräometers.

    Gruß,

    Michael

  • Das ist mir auch klar, aber meins hab ich beim Einpacken in die Hülle zerstört. Einfach die dünne Glasröhre abgebrochen... :loudly_crying_face: :loudly_crying_face: :loudly_crying_face:
    Wie gesagt solange es reproduzierbare Werte liefert ist das für mich in Ordnung. Dient mir eh nur zur Kontrolle...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Gut das diese Eigenschaft mal einer anspricht: Reproduzierbarkeit.

    Ist mindestens genauso wichtig wie die Meßgenauigkeit. Da muß ich mein RHS-10ATC allerdings mal loben. Bei x-maligen Meßversuchen an ein und demselben Tag (in kürzerer Zeit, so das keine wesentlichen Änderungen der Salinität auftreten konnten) waren die Werte immer identisch.

    Gruß,

    Michael

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Hallo zusammen

    Jetzt wird es schwer....
    Der Greiner Refraktometer zeigt so wie es ausschaut bei 1.030 ca. 42 an, der RHS-10ATC bei 1.030 ca. 40.

    Wenn ich aber nun den Standard von Armin Glaser nehme muss ich ja noch von dem RHS-10ATC 2 abziehen. Das würde aber letztlich eine Differenz von 4 zum Greiner bedeuten. Oder nicht ?

    Wobei ich mir das auch nicht so recht vorstellen kann, da der Unterschied doch echt frappierend ist. Vor allem ist ganz interesssant das der Wert den die Dichteseite anzeigt zumindest bei 25 Grad warmen wasser stimmt.

    Ich werde meinen Refrak auf jeden Fall mit nach Sifi nehmen.

    Hi Robert,

    ich dachte die 2 Punkte von der Salinität muß man beim Greiner abziehen um von der Eichtemperatur (20°) auf die Beckentemperatur (26°) umzurechnen? Dann würde ja Eures stimmen und unseres nicht???

    mfg Uwe

    Einmal editiert, zuletzt von use (26. Oktober 2003 um 00:30)

  • Hi Uwe

    Mir geht es ja auch nicht besser als euch. Ich weiss nur das ich nichts umstelle nur weil es irgendwo steht... Ich habe das einmal gemacht und nicht wenig Korallen verloren. Ist aber schon wieder über ein Jahr her.

    Lass uns doch einfach abwarten. Der Armin kommt ja Anfang Nov wieder. Wobei man es auch direkt bis Sifi verschieben könnte, denn dort will Armin Glaser auch hinkommen. Hat es wohl auch nicht soweit.

    Nur eines noch: Armin Glaser hat eben das gleiche Gerät wie ich. Und da zeigt eben links 1.030 und rechts 40
    Also gehe ich nicht davon aus das der Greiner falsch misst...

    Wobei, ich werde heute und auch nächstes Wochenende mal ein wenig rummessen.-

    Und dabei wollte ich mich mit dem ganze gar nicht beschäftigen. DAs hat man nun davon :smiling_face:

    Gruss
    Robert

  • Hi,

    mich würde mal interessieren, wie Herr Glaser ermittelt hat, dass die Salinität falsch angezeicht wird. Zwar stimmt es, das die Dichte 1,030 bei 20° nicht einer Salinität von 40 entspricht, aber bei 15° ist das so. Warum muss also die Salinität falsch angezeigt werden und nicht die Dichte?

  • Zitat

    Original von Carsten Mueller
    Hi,

    mich würde mal interessieren, wie Herr Glaser ermittelt hat, dass die Salinität falsch angezeicht wird. Zwar stimmt es, das die Dichte 1,030 bei 20° nicht einer Salinität von 40 entspricht, aber bei 15° ist das so. Warum muss also die Salinität falsch angezeigt werden und nicht die Dichte?

    Also wenn die Salinität bei 15° 1,030 = 40 ist sollte sie bei 20° ( Eichtemperatur ) dann 42 sein und bei 25° dann 44 ???
    Dann würde das Greiner wieder stimmen. Wenn ich 44 bei 25° ablese und zwei abziehe komme ich auf die Salinität von 42 = 1,030

    Ich glaub den Wirrwar kann nur noch ein Chemiker auflösen :grinning_squinting_face:

    mfg Uwe

  • Zitat

    Original von use
    Also wenn die Salinität bei 15° 1,030 = 40 ist sollte sie bei 20° ( Eichtemperatur ) dann 42 sein und bei 25° dann 44 ???

    Genauso ist es. Eigentlich sind es bei 20° = 41.84 und bei 25°= 43.77 aber die Nachkommastellen kann wohl niemand ablesen.

  • Hallo,

    für alle die das hier geschriebene immer mehr verwirrt.

    Bitte lest von dem Refraktometer nur die Salinität ab und ignoriert die angegebene Dichte einfach.
    Da hier wieder Temp. mit Salinität in Verbindung gebracht wird, die Temp. eures Beckenwassers ist völlig egal, solange das Refraktometer (ATC) eine Temp. zwischen 20 u. 30°C hat.

    Da das umdenken von Dichte auf Salinität manchen anscheinend etwas schwer fällt oder wenn mal jemand unbedingt die Dichte wissen möchte: Salinität ablesen und bei Thomas Chronz in das Umrechentool eingeben.
    Alternativ, wenn der Rechner nicht immer in der Nähe ist kann man sich auch eine Tabelle von IKS (Dichte nur bei 25°C) oder sonstigen Stellen runter laden.

    Für Leute die dann ein Problem haben, wenn ihre Dichtespindel um 0,0003 einen anderen Wert hat, sollten froh sein das sie so genau geht und mal über ihr Thermometer nachdenken :confused_face:

    Robert, den Text von Armin Glaser hättest du mal lieber nicht so schnell Online bringen sollen. Bis jetzt verwirrt es nur die Leute und es hat sich noch keiner glaubhaft gemeldet, der ein Refraktometer besitzt wo man wirklich 2 abziehen müßte.
    Steht doch so auf deiner Homepage, also mußt du dich jetzt auch damit befassen :winking_face:

    Aurora, 35g Red Sea Salz /1l Wasser (Osmose+Reinstwasserfilter) ergibt bei mir zu Hause (keine Laborbedingungen) 33,..% :confused_face: Soll ich mal noch 2 abziehen :winking_face:
    Glaube nicht das unser käufliches Meersalz dazu geeignet ist eine Referenzlösung herzustellen, mit der du dann dein Refrak. eichen kannst.

  • Hallo Carsten, Hallo @ all

    Zitat Armin Glaser:

    Leider haben auch diese kleinen Kunstwerke ihre Eigenheiten: Das fängt, zumindest beim mir vorliegenen RHS-10ATC, mit der Dichteskala an, die völligen Unsinn angibt. Das ist aber nicht weiter tragisch, da es auch eine Salinitätsskala gibt.

    Im Fall des RHS-10ATC gibt es aber ein weiteres, gravierendes Problem: Auf der Skala steht Salinity und es wurde mir auch als Refraktometer für Meerwasser verkauft.
    Ich habe durch die Messung verschiedener Standards aber ermittelt, dass sich die WErte auf REINE NATRIUMCHLORIDLÖSUNG beziehen! Daraus gerbit sich imer Bereich zwischen 30 und 40g/l ein linearer Fehler von etwa +2, es muss also immer von der gemessenen Salinität 2 abgezogen werden, um den richtigen Wert zu erhalten.

    Ende Zitat:

    Leider kann er erst am 4.11 in die Diskussion mit eingreifen.
    So müssen wir, was seine Messung betrifft wohl warten.

  • Hallo Andreas

    Jau, da muss ich wohl durch :-))))

    Auch weisst du, ich seh das nicht so dramatisch. Letztlich wussten wir ja das mit den Anzeigen, aufgrund der Diskussionen der letzten Wochen, was nicht stimmt, ja was nicht stimmen kann.

    So war die Erklärung von Armin logo, erst mal, und das ist sie noch - durchaus Glaubhaft. Ein Problem sah ich erst seit gestern als ich erfuhr das der Werte beim Greiner noch höher ist. 1030 zu 42

    So habe ich damit auch kein Problem so was online zu bringen. Mir war schon klar das es einige Diskussionen dazu geben wird. Warum auch nicht, in letzter Konsezquenz wirde es uns weiterbringen.
    Sicher hätte (und ist nun auch schon passiert) ein Hinweis dazu gehört, denn die Gefahr ist wohl das die Leute nun hergehen und senken einfach ihre dichte. Das ist nicht sinn und zweck.


    Nein so war es auch nicht gemeint. Ich hatte mich bisher nie damit beschäftigt. Da aber mein Zeigerteil hin war habe ich halt dann doch mit dem Refrak gemessen. Und er hat ja auch echte Voteile, zum Beispiel Händlerwasser messen beim Tiere eingewöhnen. Einfach schnell, und man nimmt den Fischen beim eingewöhnen nicht soviel Wasser als wenn man mit dem Aräometer misst....

    Ich habe mich heute auch ein wenig gespielt.

    Also mein Refrak, geeicht mit destilliertem Wasser zeigt eine Salinität von etwas über 35 an. Schwer abzulesen zwischen den Strichen. Tendiere hier zu 35,5 .

    Wenn ich nun Thomas Rechner nehme dann sagt er mir 1023.7 was umgerechnet einen Wert von 35.53 ‰ Salinität ergibt.

    Spassehalber habe ich mal einen Vergleich mit dem Tropic Marin Aräometer gemacht:

    Der Tropic Marin Aräometer (der grosse) zeigt im Gegenzug beim gleichen Wasser 1.0245 an.
    Wenn ich das nun umrechne dann kommt heraus:

    36.58 ‰ also ein ganzer Punkt mehr.

    Da stellt sich die Frage, welcher der beiden Ergebnisse stimmt nun ...

    Andersherum:
    Es kann dann auf keinen Fall sein das der von mir benutzte Refraktometer eine Differenz von zwei haben kann ....

    Ich habe im übrigen schon einen Hinweis auf den Artikel gemacht :smiling_face:
    Allerdings wenn man gescheit liest steht das ohnehin dabei, da man nicht immer allen möglichen Sachen glauben schenkt sondern dem was man sieht und das man ja wissen sollte bei welchem Werte alles im Becken gut steht.

  • Hallo Andreas,

    ich kann die von dir angesetzte Lösung bezüglich ihrer Genauigkeit nicht beurteilen (Wiegefehler, Volumenfehler, etc.). Faktisch ist es aber so, dass man mit dem käuflichen Meersalz natürlich eine Referenzlösung herstellen kann. Denn wenn man genau 35 g Meersalz vollständig (wichtig) in einem Volumen von 1 l gelöst hat (also nicht mit 1 L auffüllen), dann muss diese Lösung eine Salinität von 35 besitzen. Das Refraktometer (oder jedes andere geeignete Messgerät) müsste nun unter optimalen Bedingungen auch eine Salinität von 35 anzeigen, da dies ja der tatsächliche Wert ist. Tut es das nicht ist es falsch kalibriert (auch wenn mit dest. Wasser auf 0 gestellt), da es den korrekten Wert anzeigen muss. Deshalb wird dann mit Hilfe der Kalibrierung solange verstellt bis für diese Lösung 35 angezeigt wird. Ein anderes Problem kann eine falsche Skala darstellen, da für Werte die von 35 abweichen, dann natürlich andere Werte geliefert werden. Dies müsste man bei Bedarf mit einer zweiten/dritten Lösung überprüfen (z.B. 30/40). Werden diese Lösungen bei einem genau auf 35 kalibrierten Gerät nicht richtig gemessen, dann ist das Gerät zur Messung von Meerwasser ungeeignet, dito die Skala falsch. Werde sobald ich das Gerät erhalten habe (hoffentlich Dienstag oder Mittwoch) diese Messungen/Kalibrierung durchführen und eventuelle Ergebnisse hier im Forum posten, dann herrscht endlich Klarheit....

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hi,

    Zitat

    Original von Aurora
    Faktisch ist es aber so, dass man mit dem käuflichen Meersalz natürlich eine Referenzlösung herstellen kann. Denn wenn man genau 35 g Meersalz vollständig (wichtig) in einem Volumen von 1 l gelöst hat (also nicht mit 1 L auffüllen), dann muss diese Lösung eine Salinität von 35 besitzen.

    das ist aber ziemlich dünnes Eis auf dem du dich da bewegst. Die meisten (bzw. alle) Mischungen bestehen aus Hydraten. Somit kann benötigt man immer etwas mehr Salz um die gewünschte Saliität erzustellen. Man benötigt ca. 40g Salz um eine Salinität von ungefähr 35 zu erhalten.

  • Macht Sinn,

    mal wieder nicht um die Ecke gedacht. Denn wenn man halt keine 35 g Salz reintut sondern 30,5 g und 4,5 g Wasser kann das natürlich nicht funktionieren. Tja das kommt halt vom verwöhnten Laboraltag, da sind Salze entweder reinst. oder es steht das Hydratwasser mit drauf, deshalb hab ich das irgendwie verpeilt. Tja dann brauchen wir halt doch ne Flasche echtes Meerwasser aus dem offenen Atlantik oder Pazifik... :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Hi :smiling_face:

    Gestern war ein netter Holländer so nett und hat mal Nordseewaser mit dem besagten Refraktoemter gemessen. Raus kam 37 Promille. Wer weiss denn wie hoch in der Nordsee die Salinität sein sollte ?

    Interessant was manche so machen, im Dienste der Aquaristik. !!

    Das Problem das man dabei hat ist das man nicht so einfach Meersalz nehmen kann für so eine Messreihe. Das liegt an dem Kristallwasseranteil der bis zu 15% unterschiedlich sein könnte.
    so wäre es ja einfach: man nimmt 35 gramm Salz (mit Feinwaage) und gibt es in nicht ganz einen Liter wasser (ein Liter wäre ja schon zuviel und verfälscht wieder)

    Tja, ich denke alles nicht so einfach !

    Man könnte aber für den Zweck mal Meersalz selber machen, irgendwo bei Prof. Grömling (schreibt man den so) sind die Zutaten bzw,. Anleitung was reingehört, enthalten.
    Das sollte dann eigentlich für eine Vergleichsmessung ausreichen.

    Wobei ich mich eher nun auf Sifi einschiesse. Salz wird es dort ja genug geben, und wenn einige Ihre Gerätschaften mitbringen wird es eine nette Sache :smiling_face: Ein sog. Refraktometer Selbstworkshop :smiling_face: Es wäre vielleicht auch ganz nette wenn einige Ihren Aräometer mitbringen.
    Einfach um zu schauen wie genau oder unterschiedlich diese anzeigen (Aräometer gegen Aräometer etc.)

  • Hallo Robert,

    bin dabei. Bringe Becker Refraktometer und mein Sera Ärometer plus Plastikteil von Aquarium systems mit!

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

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