Vorschlag: Schwarze Liste für nicht meerwassertaugliche Geräte

El_Coyote

Hi to All:

Wie wärs wenn wir mal so eine Art Aufzählungsliste für Equipment dass sich als nicht meerwassertauglich erwiesen hat erstellen würden.
Könnte so manchen vor einem Fehlkauf/Reinfall/Verlust von Tieren bewahren, ich schäume gerade wieder mal vor Wut (siehe Filter weiter unten).

Meine pers. Erfahrungen bisher :
Jäger Regelheizer - Saugnäpfe lösen sich auf (war aber zugegebenermassen nicht als seewassertauglich angeführt)
JBL 250 Crystal Clear Aussenfilter - Dichtungen beginnen zu schleimen und Reaktions/Auflösungserscheinungen zu zeigen. Und der Fillter wird als meerwassertauglich verkauft was ich als bodenlose Frechheit werte.

lg
Karl

P.S.: Eigentlich müsste ich mit dem Thema bei "Technik" richtig sein, wenn doch nicht verschiebt mich in "Allgemein"

Roland dive26

Hallo Karl!

Grundsätzlich eine Gute Idee. Aber wer entscheidet über "Gut" und "Böse" ???

Ich Denke da gäbe es zu viele Streitigkeiten. Und denke auch mal an die verschiedenen Händler und Hersteller, die auch hier im Forum schreiben. Das wäre für die Betreiber dieses Forums ein Schuss ins Knie!

Es macht sich ohnehin jeder User sein eigenes Bild von den Geräten, die hier in den verschiedenen Threads beschrieben werden.

Also finde ich (persönlich) wir sollten das lieber lassen.

Oder denkt jemand anders?

LG
Roland

Stefan Ott

Ich denke auch, dass es eine "schwarze Liste" nicht braucht...
wenn man aufmerksam die Erfahrungsberichte liest, kommt man sehr schnell drauf, wer mit seiner Technik zufrieden ist oder nicht.

Michael Riediger

Hallo zusammen!

Ich denke auch, daß bei einem sicheren Zusammenhang des Problems mit dem Gebrauch in Meerwasser, ein sachlicher Erfahrungsbericht ausreicht. Sollten sich solche Berichte häufen, kann sich dann jeder seinen Teil dabei denken. Es kann immer ´mal ein "Montagsexemplar" dabei sein oder es könnten auch eigene Fehler (kein Vorwurf an Karl!) sein, die zum Fehler führten. Dafür sollten dann die Firmen nicht büßen müssen.

Gruß,

Michael

Robert Baur

Hi zusammen

So was gab es schon mal, eine Produktdatenbank, und sogar ein Händlerzeichniss mit Bewertung. (damals machte das die GFMU) Das ganze geht so lange gut bis sich einer der negativ bewerteten dagegen wehrt. Denn letztlich ist so was immer ein schmaler grat.

Ich denke das jeder der mit etwas unzufrieden ist, dieses in zum Beispiel einem Forum durchaus schreiben kann, (persönliche Meinung) aber in einem Bericht gibt man halt auch Angriffsfläche. Wir bekommen immer wieder Zuschriften mit negativen ERfahrungen die wir bringen sollen. Ich versuche dann den Spiess umzudrehen. Also das jemand dann lieber das Konkurrenzprodukt lobt anstatt das eine um das es geht runterzumachen.

Wäre der bessere weg, da man halt heut schon aufpassen muss.
Ich sehe es ja wie man aufpassen muss schon beim Betrieb eine WEbsite. Ist alles nicht mehr so locker wie noch vor Jahren.

Schade eigentlich... Irgendwie haben sich die kommerziellen auch das Internet einberleibt...mit allem was dazu gehört.

Ansonsten, kann man eigentlich bei so was nur darauf hinweisen, das jeder der gute Erfahrungen hat diese auch zu Papier bringt. Nur so werden andere davon lernen. Und ich denke das man eben hier durchaus auch schlechte Erfahrungen schreiben kann, ohne gleich eine Fa. voll runterzumachen.
Ja ja, auch in Foren muss man sein möglichstes tun das eine Firma nicht verunglimpft wird. Anders herum es besteht immer die Gefahr das man jemand auch zu untrecht öffentlich fertig macht. So was muss dann halt auch ausgeschlossen sein. Ich denke aber das im gro die von den Usern hier im Forum geposteten Meinungen schon einen ganz guten Anhaltswert liefern sollten, ob was gut ist oder nicht.

War mal wieder viel zu lang das posting....grins..

El_Coyote

Hi Leute !

Ich meinte ja nicht "gut und böse" das würde unter die Rubrik "gefällt mir besser als" fallen und wäre eine sehr subjektive Sache.
Es ging mir eigentlich nur rein darum möglichst andere vor Reinfällen durch interessantes Werbemarketing etc. zu bewahren, ich sehe auch nicht, was Werbeunwahrheiten mit Eigenverschulden des "user" zu tun haben (ohne mich angegriffen zu fühlen, mag schon sein, dass sich manche, die weniger Erfahrungsjahre haben auch auf die Technik ausreden).

Aber stimmt, leider war die Idee angesichts der Rechtsabteilungen der Herstellerfirma doch keine so gute.

Gruss an Alle.
Karl

Michael Riediger

Hallo Karl!

Nochmals: Es war kein Angriff auf Dich!

Ich habe allerdings schon Menschen erlebt, die unachtsam agierten, dann einen Schaden erlitten, nicht genügend selbstkritisch waren und die Schuld dann beim Hersteller des Produktes suchten. Sollte so ein Fall auf einer "schwarzen Liste" landen, könnte das irgendwann zum Bumerang werden (wie Robert auch schon andeutete).

Einzelne, möglichst objektiv und nachvollziehbar dargestellte Fallberichte erscheinen mir da doch sinnvoller.

Gruß,

Michael

El_Coyote

Hi Michael !

Stimmt schon, die Objektivität kann kaum garantiert werden.
Bin aber trotzdem froh, dass ab jetzt die Suchfunktion JBL 250 hier zumindest einen Treffer landen wird

Und no amoi: I fühl mi eh net angriffn (wienerisch)

lg an Alle
Karl

Andre Rued

Dann erklärt mir doch mal warum Ciao.com oder dooyoo.de ect. an Anzeigen nicht ersticken? Eine Produktbewertung ist weder rechtlich noch sonstirgendwie zu packen. Wenn jeder der möchte in diesen Tread seine persönlichen Negativerfahrungen darlegt, kann da kein Hersteller was dagegen sagen (solange man bei der Warheit bleibt ;o)).

ciao

André

Michael Riediger

Zitat

Dann erklärt mir doch mal warum Ciao.com oder dooyoo.de ect. an Anzeigen nicht ersticken?

Vermutlich, weil Sie ein Forum darstellen, in dem andere sich wertend äußern, nicht jedoch die Betreiber.

Zitat

Eine Produktbewertung ist weder rechtlich noch sonstirgendwie zu packen.

Aber ganz im Gegenteil: Wenn man bei der Wahrheit bleibt, dann muß man trotzdem noch immer seine Angaben beweisen können. Erweckt mit seinen Aussagen man den Eindruck, daß ein Produkt schlecht ist oder mögliche Schäden verursacht, kann dies ja für den Hersteller zur Herabsetzung seiner Glaubwürdigkeit und zu einer Verschelchterung seines Rufes führen. Hier gilt §186 StGB (Üble Nachrede). Man sollte also zur Vermeidung eigener Rechtsnachteile vor einer Veröffentlichung sich darüber im Klaren sein, ob man das Gesagte auch belegen kann.

Zitat

Wenn jeder der möchte in diesen Tread seine persönlichen Negativerfahrungen darlegt, kann da kein Hersteller was dagegen sagen (solange man bei der Warheit bleibt ;o)).

Wahrheit ist das, was man beweisen kann. Kannst Du etwas nicht beweisen, ist es durchaus möglich, daß es juristisch nicht als wahr angesehen wird, auch wenn es die Wahrheit ist.

Gruß,

Michael

Holger

hallo zusammen!

Ich finde Karls Idee auch gut! Es stimmt allerdings auch, dass man über die Suchfunktion hier im Forum viele Erfahrungsberichte zu den verschiedensten Geräten finden kann und man sich dann ein Bild von der (nicht) Tauglichkeit der Teile für unser Hobby machen könnte...

Aber eine Liste wäre schon übersichtlicher!

Es ist teilweise eine Schweinerei was Hersteller sich im Bereich Meerwasser erlauben!!! Da wird dann einfach behauptet das Gerät ist auch meerwassertauglich, obwohl dies niemals getestet sein konnte!

Beispiel: die Powerhead-Pumpen von Resun (baugleich mit vielen anderen "Billig-Power-Heads")... was steht auf der Verpackung und in der Anleitung?: for Fresh- and Seawater!!!
Ich habe zwei Stück gekauft und ins Becken gesetzt... nach knapp zwei Wochen waren die Saugnäpfe schleimig und färbten ab und noch besser... die Metall-Achse des Flügelrades begann zu rosten!!!

Gut, dass es Probleme mit Saugnäpfen und Metallteilen im Salzwasser gibt ist bekannt, aber dann sollte man nicht damit werben, dass ein Gerät meerwassertauglich sei.

Es gab doch auch mal ein Problem mit dem UV-C-Wasserklärer von JBL... dessen Gehäuse löste sich bei Kontakt mit Salzwasser langsam auf... auch dort hieß es, das Gerät sei meerwassertauglich (ich weiss nicht, ob das Problem in der Zwischenzeit behoben wurde)

Für mich ist das ein untrügliches Zeichen, dass die Hersteller nicht ordentlich testen und einfach beschließen, dass es schon funktionieren müsste, um auch auf dem Meerwassermarkt mit seinem Produkt vertreten zu sein!

In diesem Sinne...

Viele Grüße

Holger

El_Coyote

Hihi !

Ich hab übrigens die JBL Gummi-Dichtungen des Filters gegen Eheim-Dichtungen ersetzt (welch Wunder, baugleich, tolle Eigenentwicklung von JBL) und siehe da, diese schleimen nicht ab !
Die alten habe ich zum JBL-Vertreterärgern in einem Salzwassersäckchen aufgehoben
Sieht g´schmackig aus.

lg
Karl

P.S. Das mit dem Forum seh ich schon ein, dann machen wirs halt über die Suchfunktion.
Und damit diese und damit in diesem Fall meine Erfahrung auch funkt die folgenden Stichwörter:
JBL Cristal Profi 120,JBL Cristal Profi 250,JBL Cristal Profi 500

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