An alle Planktonzüchter,

Hallo Uwe

Zitat

Original von aquadody
nu dann ist mir jetzt alles klar, außer wie macht ihr es mit ner "backup kultur"?

Backupkulturen fahre ich mit kleinsten Mengen in Erlemeyerkolben oder in Petrischalen.

Zitat

Original von aquadody
hi,

nu dann ist mir jetzt alles klar, außer wie macht ihr es mit ner "backup kultur"? macht es sinn etwas von der kultur zur sicherheit im kühlschrank zu lagern und diese regelmäßig etwas durch zu rühren und ab und zu etwas nährlösung zuzugeben

Ja, eine Kultur ist im Kühlschrank, aber nicht umrühren und keine Nährlösung zuführen. Durch die niedriegen Temperaturen wird der Stoffwechsel heruntergesetzt und es findet keine Vermehrung statt. Es wurden schon 6 Monate alte Kultturen wieder in Zucht gebracht.

Zitat

oder sollte man sich für die erhaltung einen zweiten kleinen reaktor hinstellen und diesen einfach mit weniger nährlösung fahren?

Kommt darauf an. Die Aufzucht der Kühlschrankprobe dauert. Wenn der Hauptreaktor kippt dauert es bis man wieder neues Plankton hat. Bei einer Fischaufzucht unter Umständen tödlich. Kommt also auf den Einsatszweck an.

danke danke ich glaube nu sind erstmal alle unklarheiten beseitigt, ihr habt mir echt weiter geholfen. werde mich dann melden wie es läuft mit der zucht.

Hi Uwe

Klar.. SO wars auch gemeint. Also im bezug auf so Profis wie Frank oder Bernd sind die Fragen Flach. Natürlich nicht für unsereiner!! Da Zähl ich mich dann Absolut dazu klarer Fall. Echt schwer brauchbare Infos zu bekommen. Viel geht aber per PN. Wie Schauts dnnnun mit dem reaktor?? Wär Klase! Bitte komm doch nach Sifi

Habe nun nebenher noch an meiner Homepage weitergebastels so daß sie Hoffentlich mal noch dieses Jahr Online gehen wird. Ich freue mich schon sehr arauf, dann kann ich mich endlich mal verausgaben und meinen Praktiken freien Lauf Lassen im net ohne gleich eine Ab zu bekommen grins**
Da wirds dann Lebendfutteranleitungen geben und nicht nur Tipps dazu. Auch werden div. Artikel Angeboten
die man sonst nirgends oder nur ehr sehr Schwer bekommt. Darunter auch viele Zuchtansätze! und und und....

Natürlich gibts auch jede Menge Bilder und Videos zu meinen Eingewöhnungspraktiken sowie Hälterungsergebnissen und wie die Erfolge (und auch Misserfolge) Zustande gekommen sind! Man darf gespannt sein...

Also Meld dich mal wegen dem Reaktor. Du weißt schon...

Grüße Thilo

Hi Thilo,

nur so als Anmerkung. Ich bin kein Profi. Nur ein ganz normaler Aquarianer. Und ich habe mehr Fragen als Antworten

Unter Profi verstehe ich etwas anderes

Hallo Thilo

Zitat

Original von Thilo
Klar.. SO wars auch gemeint. Also im bezug auf so Profis wie Frank oder Bernd sind die Fragen Flach.

Hallo Thilo. Die Aquaristik ist für mich wie für die Meisten hier Hobby. Ich würde mich nicht als Profi im Bereich Aquaristik bezeichnen.

Zitat

Original von Thilo
Echt schwer brauchbare Infos zu bekommen.

Vielliecht kommt es ja nur auf die richtge Frage drauf an

Zitat

Original von Thilo
Viel geht aber per PN. Wie Schauts dnnnun mit dem reaktor?? Wär Klase! Bitte komm doch nach Sifi

Wen meinst du jetzt

Zitat

Original von Thilo
Da wirds dann Lebendfutteranleitungen geben und nicht nur Tipps dazu.

Was sollte der Satz? Irgendwie verstehe ich dein Posting nicht und gerade im Zusammenhang mit dm Posting vom 21.10 ergibt sich ein wirres Bild
Auch werden div. Artikel Angeboten die man sonst nirgends oder nur ehr sehr Schwer bekommt. Darunter auch viele Zuchtansätze! und und und.... Dann freuen wir uns alle auf das rote H

Also Meld dich mal wegen dem Reaktor. Du weißt schon...
[/quote]

Bin mal auf deine Antworten gespannt.

Hallo Thilo

Zitat

Original von Thilo
ich züchte bislang nur Nanochloropsis. Habe aber wegen dem Nährgehalt vor daß ich Umsteige. Tips??

1. Was willst du mit Plankton füttern
2. Welche Nährstoffe meinst du bzw auf welche Quelle beziehst du dich
3. Wie ziehst du bisher Plankton nach

das reicht erst mal

Hallo Jungs

Also wenn man Euch nicht alles wörtlich erklärt Ich muß sagen es ist direkt Anstrengend immer so zu posten daß keiner was Falsch Versteht, keiner sich Angegriffen fühlt, und keiner meint man tut etwas Falsches bzw. Aufmüpfiges.

Ich sehe doch hinter Sätzen wie "Bin mal auf deine Antworten gespannt", oder "Dann Freuen wir uns alle auf das rote H" auch nichts böses. Wenn ich das wörtlich nehmen würde dann wäre für mich auch nachzuhaken wer denn mit "alle" gemeint ist?? Spricht einer hier für alle?? sicher nicht! Also....

Meine Zeit ist eigentlich sehr knapp gerade (u.A. Erkennbar an den vielen Rechtschreibfehler :D) und ich beweg mich doch unter Fachleuten oder Profis oder Otto-Normal Aquarianer ....nennts wie ihr wollt... Zumindest ist ein gewisses Grunddenken doch Voraussetzung in einem Meerwaserforum gehts doch um das Aquarium und nicht um schnelle Autos etc. also sollte man nicht nur das Forum vollposten mit ewig ausgeholten Erklärungen (viele Kritisieren mich wenn ich immer allzu Lange postings bringe. Bringe ich kurze versteht sie keiner. Also wie man es macht ist es nichts!) und sich auf das wesentliche Beschränken.

Wesentlich wäre zum Beispiel an Bernd gerichtet daß er mir mal nach der 4 PN sagen würde was denn der Reaktor so ca. kostet (habe mehrmals freundlich danach gefragt) er will doch das Produkt Verkaufen oder nicht? Auch wäre es toll daß er mir mal sagen würde wie das nun mit der Forumsgebühr läuft und da mal nachforscht. Auch auf die Anfrage über den Bau des reaktors usw. kommt mal echt garnix. Was ich ja verstehe wenn du sagen würdest daß dich deine geschäftliche Position da nicht zu mehr lässt. Aber wenn ich in das Forum Schaue bist doch regelmäßig mit von der Partie. Habe es Mittlerweile Aufgegeben und werde mich dann halt wohl zwangsläufig um andere Produkte umschauen.

Die Aussage mit Aquarianerprofis:

Ich Denke daß wirklich jeder der nicht gerade viel mit Plankton zu tun hat Dem Frank Diehl und dem Bernd Quirbach im bezug auf dieses nicht das Wasse reichen können, also ist für mich ganz klar Fortschritt erkennbar und somit seit ihr im Vergleich zu den anderen weiter. Entschuldigt wenn ich euch profis genannt habe. Wird nicht mehr vorkommen!

Wie ich zu dieser für euch wohl suspekten Aussage kam ist folgende: Wenn ich auf einer Messe einen Vortrag halten würde , willoder wegen mir auch muß dann ist für mich ebenfalls Sonnenklar daß man anderen etwas von seinen Erfahrungen nahelegen möchte, und anderen etwas bezubringen gilt es ja wenn es um Workshops geht. Die ja auch Stattfinden. Nur mir vergeht langsam echt die Lust dazu, und ich Hoffe daß wenn ich Euch mal persönlich kenne vielleicht ein anderes unkomplizierteres Bild habe, ich dann besser versteh in welchen Sphären ich mich bewegen muß daß alles recht ist. Und jetzt muß nicht gleich wieder ein posting folgen mit Sätzen wie: habe ich doch gasr nicht behauptet, wo hab ich das geschrieben, usw...

Meine Andeutung für die Homepage:

Auch hier wieder:
keiner muß sich nun Angegriffen fühlen und keiner muß denken daß ich jemand etwas aberkennen will oder gar ein Trittbrettfahrer bin.
ich will Euch sagen warum die Mühe mit der eigenen Homepage.

Ursprünglich waren die ganzen mühen Exklusiv für Robert und sein Korallenriffareal gedacht, und auch dafür ausgearbeitet, doch wenn ich das mache kann ich mich hier im Forum nicht mehr blicken lassen weil ich mal schonungslos offen gesagt, sehr wenige parallelen zu meinen Erfahrungen mit den meisten anderen hier sehe! Das gäbe bei der hier nichtvorhandenen Toleranz enge Querelen, um es mal schön Auszudrücken.
Lediglich ist die sache mi den PNs mittlerweile so daß ich doch dsuchaus Motiviert bin die etwas andere Seite zu Verwirklichen. Es scheinen doch einige unter Euch die auf Anonymem Wege schon oft Dinge häten Probiert die in meinen Augen nicht vom anderen Stern sind, jedoch im Forum hier absolut Fehl am platze wären. Aufklärung ist hier besser als Schimpfe! Soviel dazu.

Ein weiterer Grund ist auch ganz klar gesagt die Realitätsnahe Darstellung der Seite die es so nicht gibt. Eine Live Webcam, Viele Bilder und Videos die auch gern Kopiert und verbreitet werden dürfen ohne Konflikte. Auch wirklich genaue Anleitungen zu einigen Dingen die in der Zukunft sicher mehr eine wesentliche Rolle spielen als in der Gegenwart.
Mit anderen Worten: Es Blubbern die Zuchtreaktoren in den Videos man sieht die vielen (nicht haltbare??) Fische Vergesellschaftet mit Niederen Tieren die vielen die Haare zu berge stehen lassen, und genauso auch die Mißerfolge schonungslos offen gezeigt.

Ich will mit dieser HP erreichen daß sie eine Sinnvolle bereicherung besser Ergänzung für Robert und Manuelas Werk darstellen und in keinem Fall ein Konkurrenzprodukt darstellen!! Viel zu sehr gehen mir da einige Leute oft durch den Kopf wo sich auf Kosten anderer "Selbständig" machen. ich werde dies Auf der Startseite bereits erwähnen so daß keiner in die Versuchung kommt auch nur zu Fragen in diese Richtung oder gar Vermutungen verbreitet. Koralenriff.de soll im Idealfall (Genehmigung vorausgesetzt) nach Prüfung meiner HP bzw. dessen Inhaltes verlinkt werden.

Ich Hoffe nun daß ich nicht bösartig geworden bin, und alles verständlich rübergebracht habe. Wenn nicht dann Entschuldige ich mich schon im Voraus. ihr könnt Euch ja dann in meinem Gästebuch "verausgaben".

Schönen Abend Euch allen...

Grüße Thilo

Hallo Thilo

Zitat

Original von Thilo
Ich sehe doch hinter Sätzen wie "Bin mal auf deine Antworten gespannt", oder "Dann Freuen wir uns alle auf das rote H" auch nichts böses. Wenn ich das wörtlich nehmen würde dann wäre für mich auch nachzuhaken wer denn mit "alle" gemeint ist?? Spricht einer hier für alle?? sicher nicht! Also....

Das alle war sicherlich zu umfassend, aber bei dem was du aufgeführt hast für deine HP wird es die Aquaristik ein gutes Stück weiterbringen

Zitat

Original von Thilo
also sollte man nicht nur das Forum vollposten mit ewig ausgeholten Erklärungen

Wesentlich wäre zum Beispiel an Bernd gerichtet daß er mir mal nach der 4 PN sagen würde was denn der Reaktor so ca. kostet (habe mehrmals freundlich danach gefragt)

Und ich habe mehrmals freundlcih geantwortet

hier noch mal

1. ich baue den Reaktor nicht / oder lasse ihn für den Vertrieb bauen
2. Ich vertreibe den Reaktor nicht
3. wegen 1. und 2. kann ich auch nicht wissen was er kostet.
4. in 30 cm Durchmesser war er ursprünglich für die Aquakultur geplant und auch gebaut worden und der Anschaffungspreis ist im Verhältnis zur Ausbeute zu vernachlässigen, da ein geringerer Nahrungsbedarf für ein Aquarium besteht machte es durchaus Sinn, die wohl wesentlich günstigere Variante mit 20 cm zu planen mit allen entsprechenden Änderungen. Und ab dem Punkt war für mih die Sache erledigt. Wer ihn hat weiß ob er gut ist oder nicht, wer einen will kann sich gerne umhören und nach Erfahrungen fragen. Ich kann genaue Werte zu einigen Algenarten angeben.

Zitat

Original von Thilo
er will doch das Produkt Verkaufen oder nicht?

Noch mal ich bin kein Händler und vertreibe den Reaktor nicht.

Zitat

Original von Thilo
Auch wäre es toll daß er mir mal sagen würde wie das nun mit der Forumsgebühr läuft und da mal nachforscht.

Bin ich ja dran, aber wenn du es gerne öffentlich haben willst weder auf dm Konto von Frau Dr. Ruch-Heeger noch auf dem neuen Konto konnte ich einen Zahlungseingang von dir finden. Einzige Möglichkeit die noch bleibt ist das Konto vom Lions-Club.

Zitat

Original von Thilo
Auch auf die Anfrage über den Bau des reaktors usw. kommt mal echt garnix.

Wann hast du da mal nachgefragt? Ich habe schon mal geschreiben wer Fragen dazu hat bekommt sie auch beantwortet, wer wissen will wie er im Prinzip aufgebaut ist dazu ist dr Artiel in der Koralle da bzw die Beschreibung des Nachbaues auf Frank Diehls Seite. Weitere Informationen gebe ich gerne

Zitat

Original von Thilo
Was ich ja verstehe wenn du sagen würdest daß dich deine geschäftliche Position da nicht zu mehr lässt.

Nach mal langsam zum mitschreiben, da ich den Reaktor nicht in Serie baue weiß ich nciht was er kosten wird.

Zitat

Original von Thilo
Aber wenn ich in das Forum Schaue bist doch regelmäßig mit von der Partie.

Was hat das Wissen um einen Preis den damit zu tun, das ich hier regelmäßig schreibe?

Zitat

Original von Thilo
Wie ich zu dieser für euch wohl suspekten Aussage kam ist folgende: Wenn ich auf einer Messe einen Vortrag halten würde , willoder wegen mir auch muß dann ist für mich ebenfalls Sonnenklar daß man anderen etwas von seinen Erfahrungen nahelegen möchte, und anderen etwas bezubringen gilt es ja wenn es um Workshops geht. Die ja auch Stattfinden.

Der Punkt ist einfach der, jeder von den Referenten die SiFi sind und hier schreiben sind gerne bereit ihr Wissen zu teilen, aber ich möchte mal den Threat sehen wenn einer schreibt "wie kann ich einen Fisch im Meerwasseraquarium halten", und das ohne weitere Angaben. Fütterung und Nahrungsbedarf ist ein weites Feld und da sind auf allgemeine Fragen Rückfragen um die Sache zu konkretisieren nicht nur legitim sondern notwendig.

hi thilo,

ich denke mal das mit dem reaktor war an mich gerichtet, entschuldige bitte das ich nicht früher geantwortet habe, baer mich hat ne grippe ziemlich dahingerafft und heute kann ich wenigstens mal wieder geradeaus gehen.

also das angebot das ich dir gemacht habe steht noch, aber ich denke den rest klären wir lieber per PN.

ich hab da nochmal ne frage zum planktonreaktor, wie groß sind denn eure rührfische zum umwälzen der "algenbrühe", bzw. könnte man eine ausreichende umwälzung auch mit nem ausströmstein und gefilterter luft erreichen? ich hatte da an einen luftfilter gedacht wo die luft erst durch eine gesättigte salzlösung strömt und dann durch einen aktivkohlefilter geleitet wird.

Hallo Uwe

Zitat

Original von aquadody
ich hab da nochmal ne frage zum planktonreaktor, wie groß sind denn eure rührfische zum umwälzen der "algenbrühe", bzw. könnte man eine ausreichende umwälzung auch mit nem ausströmstein und gefilterter luft erreichen? ich hatte da an einen luftfilter gedacht wo die luft erst durch eine gesättigte salzlösung strömt und dann durch einen aktivkohlefilter geleitet wird.

Ich verwende 8 cm lange Rührfische.

Die Umwälzung nur über Luft ist nicht regelmäßig genug, die Ausbeute kann aber trotzdem für ein Aquarium reichen. Nur könnte man dann letztenendes wieder die normalen Sprudelsäulen aus dem Baumarkt nehmen.

Hi Uwe,

für einen 200mm Reaktor sollte der Rührfisch so ca. 70mm lang sein, das klappt dann sehr gut.

An sonsten solltest du mal unter dieser URL nachsehen.

mfg Stephan

ok ich werds mal mit nem 4cm fisch probieren(die gibt es auf der arbeit :D) mal sehen obs reicht, wenn nicht kann ich ja immernoch ausbauen.

Hallo Jörg

Zitat

Original von Jörg Kokott

Dann geht's dadrin aber ganz schoen ab. Nehme alles zurueck mit meinen 2.5-3 cm... Ihr solltet das besser wissen.

Wird ja mit geringen Umdrehungszahlen betrieben.

Hallo bernd

Danke für deine Ausführliche Antwort, so rückt doch vieles näher in den bereich meiner Logik. Danke.

Aber genau hier wirst du ja sicher schon merken daß ich auf dem gebiet Planjkton ein laie bin, sonst hätte ich dir doch längst direkte Fragen gestellt... ich bin da jetzt nicht Empfindlich oder so, neine ganz im gegenteil, ich beobachte das alles sehr Scharf und versuche mir ein möglichst Ideal-Neutrales Bild zu Verschaffen. Die einen schreiben von deinem reaktor, die anderen von Frank Diehl seinem. Nun ist denn das der gleiche vom prinzip her?? Mein nur weil du so Schreibst dassman es meinen könnte.

AUch das mit dem vetrieb bzw. Bau ist jetzt geklärt und so warten wirs dann mal ab was Sache ist auf der Messe.

Ich habe da wirklich nur Grundwissen und kein meter mehr. Ich Züchte Nanochloropsis mit sehr einfachen Mitteln aber mit gutemerfolg bei doppelter Salzdichte und Dehner Blumendünger. Das wars dann auch schon. Überwiegen nehm ich das Plankton zur Fütterung von brachionus Kulturen. Da ich nun auf der Suche bin nahc einem möglichst gehaltvollen Pytoplankton egal wie Aufwendig die Zucht ist weiß ich also noch nicht mal welche Art bzw. wie machen. ich brauche da also Tipps von der Pike auf.

Es beißt sich im übrigen nichts mit andeen postings. Ich Züchte sehr wohl lebendfutter nterschiedlicher esnicht sein kann, aber eben spezielle wenn es um ein pytoplankton mit hohem Nährwert geht (z.b. für Direktverfütterung bei Filtrieren) hab ich keine blassen.

Dabnke nochmals daß du dir die zeit genommen hast, das war jetzt echt ok!

Grüße Thilo

Hi Robert

Zur HP:
Fein das wollt ich hören! Dann freue ich mich auch auf ein Klasse Miteinander. Wollt zwar in Sifi mal erst mit dir ansich so darüber sprechen und von daher war eigentlich nicht geplant daß du das übers Forum in der Öffentlichkeit Erfahren mußt.

Da ich aber wie gesagt ohnehin da eher Richtung Teamwork gehen möchte , und ich das doch Schrieb Aufgrund der spärlichen Beiträge bzw. deren Inhalt (in meinen Augen) fand ich es nicht weiters Schlimm das mal so kurz zu erwähnen...
Habe da aber noch ein paar Klasse Ideen in petto aber das dann in Sifi

Nun zu deiner Fütterung:
Ja das ist mir bekannt, und ich mache das ähnlich bislang, nur sind die Erfolge eher mäßig in dem so betriebenen Becken. ich habe die allerbesten Erfolge mit ganz simplen gekauften Futtermitteln etwas Vitamine etc. Also wirklich total der Standard. Daher meine Idee in meinem neuen Filtriererbecken ebenfalls Plankton zuzuführen, aber allerdings kein Nanochloropsis. Es gibt da doch sicherlich noch hochwertigere oder? Sind nanochloropsis eigentlich nanochloropsis, oder gibts da spezifische?

Mein Ziel ist im prinzip das so naturähnlich wie möglich machen. Also weg von den Pulverfutter und dem Zeug. Aber da wirds wohl auch Qualitativ Unterschiede geben.
Darf ich Fragen was du so nimmst?

Danke für deine postings, und ein gruseliges Happy Halloween

CU@SIFI Thilo

Hallo Robert

Oki. Wird gemacht! ich Denk da bekomm ich ne prima Ergänzung hin, und für Teamwork bin ich ohnehin. ich hab da nen Grundsatz den ich schon seit Beginn meiner beruflichen Laufbahn immer vor Augen habe und mit dem ich bislang bestens gefahren bin: Einer alleine kann nicht Alles, wenn aber die richtigen Spezialisten Perfekt Zusamenarbeiten ist das ein Unschlagbares team. jeder hat sein gebiet wo er meister drin ist, die Kunst aber liegt in der Integration!"
...Wollt das ganze halt auch nur mal So Erwähnt haben nicht daß gleich wieder böses Blut Aufkommt. Wießt ja nie wie andere reagieren.

Von deiner Seite aus habe ich aber schon mit solch positivem gerechnet :D,.... wie gesagt es gibt halt auch noch andere

Zurück zum Thema:
Das Staubfuter von Claude soll man ja mit Cyclop Eeze mischen so hat er das angegeben. habe es leider noch nicht, aber werd mir das wohl auch mal zulegen. ich Füttere es rein so bislang, allerdings muß ich agen ist da schon ne recht hohe Wasserbelastung und es schwebt mir oft zu lange an er Oberfläche. Da nützt es auch nichts. Angenomme wir es bei mir von manchen Tubstrea Korallen und von einer swiftia Exserta. Fütter aber auch zum teil frostplankton und das Handelsübliche Korallenflüssigfutter. Wobei diese produkte echt nicht so der renner sind. Die Flüssigprodukte sind einfach zu "Chemisch" so meine Erfahrungen. Also die Pülverchen sind da eher zu bevorzugen da geb ich dir recht.

Muß aber dazu sagen daß ich Anfang echt gute Ergebisse mit einer Kombination von div. Flüssigfutter hatte, darunter auch die Algen von Dohse.

Aber wie gesagt mein nächster Schritt sollte eine Pytokultur sein. Mal sehn was ich in Sifi so lerne von Frank, und ausfindig machen kann.

Danke Dir!

Grüße Thilo

Zitat

Original von Bernd Quirbach
Hallo Uwe

Hallo Uwe

Dann rechnen wir doch mal Mengenmäßig

Das hieße für ein Liter Nährlösung bräuchte man nur ein ml des Konzentrates.

zunächst einmal das Orginalrezept nach SAG Göttingen rezitiert

23. Enriched Seawater Medium "f/2" (= f/2)

(from R.R.L. Guillard 1975)

stock solution nutrient solution

[g/100 ml] [ml]

NaNO3 7.5 1

NaH2PO4 . H2O 0.5 1

Na2SiO3 . 9H2O* 3 1

micronutrient working stock solution ** 1

vitamin working stock solution *** 1

filtered seawater 1000

UnterAußlassung von dem NatriumSilicat benötigt man 4ml von den Stammlösungen für ein Liter Nährlösung. Die angegebenen Stammlösungen beziehen sich auf 100ml. So haben wir nach der Rezeptur insgesamt 400ml. Das bedeutet für ein Liter Stammlösung bräuchte man die 2,5 fache Menge. Da ichauch von diesem Liter nur 4ml benötige um 1 Liter Nährlösung herzustellen bedeutet das, das ich schon bei einer normalen Konzentration der Stammlösungen aus einem Liter Stammlösung 250 Liter Nährlösung bekomme. Das bedeutet im Schluß das die Leute von Aquaboost gerade mal ein 4 Fach Konzentrat dahaben mit einer Gesamtmenge von 30 g Natriumnitrat und 2 g Natriumhydrogenphosphat. Die Menge von den Spurenelementen und Vitaminen ist zunächst einmal vernachlässigbar. Die immer wieder auftauchenden Werbemails von Aquaboost in den einschlägigen Mailinglisten ziehen immer wieder eine Reihe von Witzen über wässige Lösungen nach sich. F/2 ist definitiv für eine Erhaltungskultur auf Agar gut geeignet nciht aber für eine Massenzucht.

Alles anzeigen

Im folgenden geht es um Nannochloropsis bzw. Isochrysis

Lässt sich denn die Eignung vón "f/2" eventl. Modifizieren? Denn grundsätzlich ist die Lösung ja recht einfach herzustellen und die beiden Zusatzlösungen wie:

f/2 Spurenelement-Stammlösung

Substanz MW mmol/l
FeCl3 x 6 H2O 270,30 11,65
Na2EDTA 372,30 11,71
CuSO4 x 5 H2O 249,68 0,039
ZnSO4 x 7 H2O 287,54 0,077
CoCl2 x 6 H2O 237,93 0,042
MnCl2 x 4 H2O 197,91 0,91
Na2MoO4 x 2 H2O 241,90 0,026
Jede Substanz muss gelöst sein, bevor die nächste addiert wird. Nach dem Autoklavieren wird die Lösung lichtgeschützt bei 4 °C aufbewahrt. Der pH-Wert beträgt etwa 2,0.

und:

f/2 Vitamin-Stammlösung

Substanz: MW mmol/l
Biotin 244,31 0,0020
Cyanocobalamin 135,4 0,00037
Thiamin-HCl 337,27 0,297

könnte ich bei meinem Stammapotheker auch sehr günstig bekommen. Würde es helfen, einfach eventl. fehlende Komponenten beizugeben oder ist das eher nix?

Eine weitere, für mich logische Möglichkeit wäre, den Planktonansatz einfach durch Beckenwasser zu ernären und nur die Spuren- und Elemtelösung zu dosieren um den Nährwert der Algen zu erhöhen.

Andreas!

hi andreas,

las dir da doch mal nen preis geben was der liter kosten soll, ich würde dann aber sagen das jede lösung extra abgefüllt wird.

Hallo,

ich habe es mit dem Apotheker so abgesprochen, daß er mir die einzelnen Elemente in 100g Portionen bestellt, diese Zahle ich natürliche (rund 50,-€) und er mischt sie mir dann an.

Aber ich müßte halt noch wissen, auf welche Bestandteile es ankommt, resp. welche ich ergänzen müßte.

Andreas!

Zitat

Original von Andreas Pridzun

Eine weitere, für mich logische Möglichkeit wäre, den Planktonansatz einfach durch Beckenwasser zu ernären und nur die Spuren- und Elemtelösung zu dosieren um den Nährwert der Algen zu erhöhen.

Andreas!

Hallo Andreas

genau das wäre die Ideallösung. Der große Vorteil in dieser "Ernährungslösung" sehe ich halt darin da das ganze becken ohnehin wesntlich stärker belastet ist duch das Staubfutter, dasß so auf natürlcihe Weise Schadstoffe "verwertet" werden. Im Meer funktioniert das nicht anderst.
Der nachteil darin liegt in er unjkontrollierbarn Menge an gelösten Nähstoffe die zugeführt werden. Denke ds wird bei einem Aquarium i´mmer Schwanken, und auch der Phosphatgehalt wird wohl zwangsläufig ansteigen da es im verhätlnis zu Nitrat etc. wenger verbraucht wird. d.h. du hast unter Umständnen nachher ein Nitrat freies becken aber einen recht hohen Phosphatgehalt.
Das sind so die Nachteile. In wie fern Sie aber Priorität haben und permanente gefarh darstellenbelibt abzuwarten. Das ganze steckt ja in den Kinderschuhen.

ich Hoffe demnächst von Bernd bzw. Claude den Vorfilter zu bekommen dann werde ich einen der Reaktoren mal mitlaufen lassen am AQ um das Auszuprobieren. bei Frank auf Matuta.com habe ich ein Bild entdeckt eines seiner sog. "Durchlauffilter". Dieser war aber sehr sehr schwach besiedelt mit Algen. Das Wasser war nur ganz leicht hellgrün. So zumindest auf dem Photo. Kann ja sein es täuscht auch ein wenig.

Da siehts beim Original Quirbach Reaktor auf jedenfall wesentlich besser aus ich kann nach fast zwei Wochen sagen, einen sehr sehr dichten Planktonbesatz im Reaktor zu haben, der sehr schön Tiefgrün ist. Vorteil durch die hohe Planktondichte ist sicher die geringere Entnahmemenge dadurch möglich und somit verringert sich auch die Gefahr noch frei in der Kultur befindliche Nährlösung ins Aquariumwasser einzutragen.

Da du mich ja auch auf meine HP Angesprochen hast bzw. auf div. Zitate von mir, darf ich dir sagen so wird noch de erste Planktonbericht vor Weihnachten zuerst auf Korallenriff.de erscheinen.

Grüße Thilo

Zitat

Original von Thilo

ich Hoffe demnächst von Bernd bzw. Claude den Vorfilter zu bekommen dann werde ich einen der Reaktoren mal mitlaufen lassen am AQ um das Auszuprobieren. bei Frank auf Matuta.com habe ich ein Bild entdeckt eines seiner sog. "Durchlauffilter". Dieser war aber sehr sehr schwach besiedelt mit Algen. Das Wasser war nur ganz leicht hellgrün. So zumindest auf dem Photo. Kann ja sein es täuscht auch ein wenig.

Da siehts beim Original Quirbach Reaktor auf jedenfall wesentlich besser aus ich kann nach fast zwei Wochen sagen, einen sehr sehr dichten Planktonbesatz im Reaktor zu haben, der sehr schön Tiefgrün ist. Vorteil durch die hohe Planktondichte ist sicher die geringere Entnahmemenge dadurch möglich und somit verringert sich auch die Gefahr noch frei in der Kultur befindliche Nährlösung ins Aquariumwasser einzutragen.

Grüße Thilo

Hi,

da die Reaktoren nahezu baugleich sind, ist auch der Ertrag nahezu identisch.
Der Vorteil "dunkelgrüne Suppe" ist eher ein Nachteil.
Dichtes Plankton = kaum Plankton im AQ und geringe Filterwirkung = Plankton hungert, kumuliert und wird möglicherweise kippen.
Dünnes Plankton = starker Nährstoffeintrag in den Filter, viel Plankton ins AQ = gute Nährstoffversorgung und Filterwirkung, das Plankton kann mit voller Kraft nachwachsen.

Ergo - Auf den optimalen Durchsatz kommt es an - nicht zu dicht, aber auch nicht zu dünn werden lassen!

mfg Uwe

Zitat

Original von Thilo
Da siehts beim Original Quirbach Reaktor auf jedenfall wesentlich besser aus ich kann nach fast zwei Wochen sagen, einen sehr sehr dichten Planktonbesatz im Reaktor zu haben, der sehr schön Tiefgrün ist. Vorteil durch die hohe Planktondichte ist sicher die geringere Entnahmemenge dadurch möglich und somit verringert sich auch die Gefahr noch frei in der Kultur befindliche Nährlösung ins Aquariumwasser einzutragen.

Hallo Thilo,

es ist sehr schön das du auf meinen Bericht verweist, aber wenn man das macht (siehe Quote) sollte man meiner persöhnlichen Meinung nach auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Dass ich in einem Zuchtreaktor eine sehr viel höhere Phytoplanktondichte habe als in einem im Durchfluß betriebenen Reaktor sollte hier wohl allen klar sein, oder?
Das Phytoplankton im Reaktor bekommt ja nur Beckenwasser mit relativ wenig Nährstoffen. Nitrat liegt bei mir im Beckenwasser so bei 10mg/l und Phosphat ist gerade so nachweisbar.

Jetzt aber mal die Frage an dich, welche Nährstoffkonzentration hast du denn in deiner Zucht?

Und dann können wir mal wieder über die geringe Phyto-Dichte im Reaktor sprechen.

Hättest du den Bericht aufmerksam gelesen, wüsstest du auch zu welchem Zweck der Reaktor am Becken hängt. Dies geht schon aus dem Titel hervor. Es steht nichts von Phytoplanktonzucht darin.

mfg Stephan

Hallo Zusammen

Uwe,

Das mit der Dichte an Plankton hängt nicht unbedingt dann auch mit der Planktonqualität zusammen die ins Aq eingetragen wird, dies kommt auf die Nährlösung an, und die menge die du ins qu dosiert parallel verlgichen mit dem Zeitabstand und der Neuwasserzufuhr.

Hie gilt es noch sehr viel auszuprobieren um wirklich genaue Angaben machen zu können. Bislang soll auch r Gro tech reaktor nochnicht ganz so hundert prozent funktionieren. Vor allem auf die Algenart kommt es an, und da habe ich besser momentan den Durchlaufreaktor nur zum Versuch bzw. Erforschen und das geschlossene System zum Füttern. Die kulturen sind wesentlich Stabiler und auch ansonsten viel einfacher zu handhaben. So gilt das zumindest für mich.

@ Stephan,

ic habe mir das schon genau durchgelesen und war eigentlich er meinung dass das ganze schon gezielt als Antwort gelten kann, da ich davon ausgehe daß der Durchlauffilter in erster Linie für eine neue Nahrungskette im Becken steht und nicht zur reinen Filterung, was meiner persönlcihen Meinung nach nicht so gut ist.

Der Durchlaufreaktor wird sich mit der Zeit verschieben. d.h. es wird eine dominierendere Algenkultur kommen duch die Verschiebung des Nährstoffeintrages wird also eine je nach anfänglicher Stammlösung schnell oder auch verzögert eingehen, und somit Platz für eine dominierendere /besser Robustere?) Algenart geben. Im schlimmsten fall bricht de reaktor ganz Zusammen. Auch nicht ausser acht zu lassen wäre der dann eintretende Konkurrenzkampf ähnlich wie bei Korallen stell ich mir das vor.

Der Anfang dieses malheur ist daß eben keine Algenart von ihren Hauptnährstoffen (die wir bzw. du ja aus dem Becken haben wollen) u.a. Nitrat und Phosphat gleich viel verbraucht. Eine faustformel dazu lautet ca. 1:16, woraus ich Schließe daß du irgendwann (recht Schnell bei einem Durchlaufprinzip sofern nicht wirklich nur Tröpfchenweise zugeführt wird) entweder einen Nitratreduktor brauchst, Phosphatabsorber zum Einsatz kommen mu, oder du aber eben viel Wasserwechsel machst, was deine Kultur wiederum aber auch nicht unbedingt mögen muß.

Es sollte also, so meine meinung an erster Stelle die Fütterung mit Phytoplankton stehen und nicht die Filterung. Die ideale Alge hierfür scheint Einfach noch nicht gefunden zu sein. Aber wir werden sehen was uns die Zeit noch beschert

Noch kurz zum Nährstoffeintrag, da du mich direkt angesprochen hast:

Ich verstehe das so daß du gerne Wissen möchtest wieviel "Schadstofe" ich im prinzip mit Eintrage ins becken durch die Planktonnährlösung richtig? Wenn Du das meintest kan ich dir sicher sagen daß selbst bei recht großzügiger Düngung (da ja recht hohe Algendichte) nur minimale Nährstofe im Becken sind. also dann quasi durch Zugabe von Plankton mit ins becken kommen.
Der Grund hierfür ist sicherlich eine sehr gute verwetung der Nährlösung, so steckt letzendlich auch viel Know How dahinter und ist mit dem leider immer noch oft Praktizierten Blumendünger eben nicht zu Vergleichen.

Einen Phosphtattest bzw. Nitrattest angewendet direkt ma Ausgang des Reaktors kannst getrost vergesen. Du wirst abnornmale Werrte feststellen, da die meisten Handelsüblichen Tests mit der "Auflösung" bzw. Zellespaltung funktionieren. Die Nährstoffe sind dann nach Auflösen der Algenbestandteile im testwaser antürlcih sehr hoch. Ins becken kommen sie aber nur indirekt, und zwar gespeichert in Form der Alge. Und so dient Sie dann letzendlich als Grundstein der Nahrungskette für eigentlich alle Marine Lebewesen.

Die genannten tests sind nur imBeckenwasser nach einer angewndten filterung besser ausztumachen, denn das was dort Messbar ist, wird demnach nicht Verbraucht (Natürlich nicht kurz nach der Zugabe messen). So kann man Gleichzeitig auch den Reaktor Steuern.

Schönes Weekend wünscht Euch Thilo