neu und orientierungslos..

  • Hallöle,
    nun habe auch ich es gewagt, mich als Mitglied zu registrieren. Euer Forum lese und bewundere (jetzt weiss ich erst mal, was ich alles nicht weiss;-) ich schon lange. Nun bin ich aber zum ersten Mal schreibend in diesem Forum vertreten.

    Eigentlich stehe ich immer mal wieder kurz vor dem Einstieg in das "salzige" Geschäft und werde dann aber aufgrund der unendlichen Tiefens des "nicht-wissens" wieder davon abgehalten. Nun versuche ich erstmal meine (Anfänger-) Gedanken und Fragen zu formulieren.

    HABEN:
    160*70*60 12mm Glas (noch Süsswasser) mit 3 Eheim-Aussenfiltern (klein, mittel, ganz gross)

    aktuelle Wasserwerte des Versorgers:
    Nitrat 18mg/l
    pH-Wert 7,43
    17,5° dH
    Atrazin nicht nachweisbar
    Desethylatrazin nicht nachweisbar

    Wenn ich überlege, mein bisheriges Becken komplett umzurüsten, brauche ich viel. Ich werde Licht, Abschäumer, Osmoseanlage, Strömungspumpen, Kalkreaktor, Filterbecken usw., benötigen. Dagegen schaue ich immer einmal wieder bei ebay.
    Da kann man schon komplette Becken (aus gepflegtem, privaten Vorbesitz) kaufen. Mir stellt sich da die Frage, lohnt sich das Umrüsten meines Beckens? Kann man viel falsch machen, wenn man ein Becken komplett kauft und "umzieht"?

    Ich würde schon gerne mein Becken behalten und es umrüsten, nur denke ich, dass ich dann schon Hilfe bräuchte. In München kenne ich zwar Händler, aber in wie weit man denen Vertrauen kann, kann ich noch nicht einschätzen. Bei mir geht es schon los bei der Technik, Bodengrund, das Bestücken mit Steinen oder Riffkeramik....
    Es gibt ja eine Vielzahl von Anbietern, unterschiedlichen Techniken usw.

    Ihr seht es geht schon um so generelle Fragen, nicht gleich um technische Dinge. Ich bin auf Eure Ratschläge und Anregungen gespannt.

    Ach so, eine halbe technische Frage ich doch noch.....

    Aufgrund meines beschränkten Platzes und vor allem der schon erheblichen Bodenbelastung, möchte ich eigentlich von weiteren Überlauf-Wasseraufbereitungs-Becken absehen.
    Geht das, oder sollte ich dann eher von meinem Wunsch absehen?

    Ihr seht, NOCH bin ich orientierungslos.....


    vielen Dank an Euch schon einmal vorab
    Ilja

  • Hallo Ilja - ich kannte mal einen aus dem Fernsehen, ist aber schon lange her :face_with_tongue:

    freut mich, dass Du dich getraut hast und vor allem dass Du die immensen Kosten für die Registrierung nicht gescheut hast :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Als besten Rat würde ich Dir den Besuch der Messe in Sifi empfehlen. Dort kannst Du dir alles anschauen und genau erklären lassen. Da Du aber bestimmt nicht so lange warten willst, versuch ich mal ein paar Antworten zu geben.

    Dein Becken ist völlig ok, Deine Filter wirst Du nicht mehr brauchen und die Wasserwerte halte ich auch für geeignet (da kann man immer noch eine Osmoseanlage installieren).

    Um den Kauf einer Beleuchtung, eines Abschäumers und von Strömungspumpen wirst Du nicht herumkommen - egal ob vom Händler oder von Ebay.

    In Deinem Fall würde ich vom Komplettkauf eines Beckens abraten.
    Ein Technikbecken ist zwar eine klasse Sache, aber nicht unbedingt notwendig.

    Lies Dich erstmal ein bisschen durchs Forum, kauf dir z.B. "Riffaquaristik für Einsteiger" - und immer fragen, fragen, fragen....aber auch immer nur einen Schritt nach dem anderen machen.

  • Hallo Stefan und Danke für Deine Antwort zu nachtschlafender Zeit!
    Meine Eltern scheinen den wohl auch im TV gesehen zu haben.... :winking_face:

    Das schlimme am lesen ist ja, dass man dadurch oft noch verwirrter wird, da man die komplexen Zusammenhänge noch nicht zuorden kann.
    Natürlich ist es auch schwer, ohne die Erfahrung, die Ihr habt das "richtige" zu machen.
    Das Buch Riffaquaristik für Einsteiger (Knop), sowie Korallenrif-Aqua. (Fossa) habe ich gelesen. Auch hier im Forum habe ich schon gelesen.
    Wahrscheinlich gibt es kein "Allheilmittel" nur was ich vermeiden möchte ist, dass ich mir Dinge anschaffe, die ich dann in einem Jahr wieder ändern muss, weil es aufgrund der Unwissentheit nicht so klappt.

    Gerade in Bezug auf Licht, Boden, Filter ist es schwer das "richtige" zu machen.

    Ich hoffe, Du verstehst was ich meine....

    Gruss,
    Ilja

    Einmal editiert, zuletzt von Ilja Maeckel (10. Oktober 2003 um 00:33)

  • Eine gute Anmerkung hatte der Klaus Schatz:

    Zitat

    Hi Stefan,
    vielleicht kannst Du Ilja auf den Flohmarkt von Korallenriff.de verweisen.

    Klar versteh ich die Verwirrung, aber so geht es allen :winking_face:

    Ich würde Dir echt empfehlen, nach Sifi zu kommen.

  • Hallo Ilja ,

    man isst auch einen Elefanten nur in kleinen Bissen :grinning_squinting_face: - will sagen zerlegen wir das Thema doch mal in seine einzelnen Bestandteile und gehen die nacheinander durch - sonst tippe ich mir hier einen Wolf.

    1. Licht
    Da stellt sich die Frage was willst du später. Antwort ..schaun wir mal :smiling_face: Kannste ja nich ncith wissen wegen mangelnder Orientierung. In dem Fall besser gleich richtig Licht damit dann auch klein Polypige Steinkorlllen (SPS) leben können. Früher oder später willst du die sowie so ;).

    Möglichkeit A:
    Du nimmst auschließlich T5 Leuchten. Je nach Bauart dann 2 oder 3 flammig. Dann soviele das die 70cm Tiefe genutzt sind also 6-9 Röhren. Dann kann man schön mir den verschiedenen Röhrentypen das beste Licht zusammen stellen.

    Möglichkeit B:
    HQI 2 x 250 Watt incl 2x Blauröhren. Eine Hänge Leuchte die das Becken oben offen läßt. HQI hinterläßt die schönen Lichtspiele auf dem Korallensand.

    Möglichkiet C:
    Kombination von A +B. Vorne und hinten je 1-2 Röhren und die HQI ind er Mitte

    Meine Persönliche Wahl wäre B


    2. Strömung
    3. Osmose
    4. Abschäumer
    5. Kalkreaktor

    Diese Punkte später :grinning_squinting_face:

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Peter,
    danke! Deiner Wahl in der Beleuchtung kann ich nur unterstreichen. Ich denke, dass ich so etwas nehmen möchte.

    Lampen z.B. 2 x 250W E40 Schraubsockel + 2 x 36W Leuchtstoffl.
    reicht eine Länge von 1230mm?

    Strömung z.B. 2 x Tunze JetStream 7000l/h (sind regelbare Pumpen sinnvoller?) was ist mit Wellenschlagfunktionen?

    Abschäumer wird schwierig..... ich habe einmal bei H&S, Schuran und Grotech geschaut. Bei Schuran steht, "Aussenabschäumer für Filterbecken, kann aber auch ausserhalb eines Filterbeckens betrieben werden". Warum dann die Einschränkung, für Filterbecken, wenn
    es auch ausserhalb betrieben werden kann? Kann man die wirklich daneben stellen und die Beckenansicht geniessen, oder sind die so laut, dass man nur mit Oropax in das Zimmer kann? Wie gesagt, ich möchte auf ein Technikbecken verzichten und das Becken steht in
    meinem Arbeitszimmer.

    Wie gross sollte der Abschäumer sein, bei meiner Beckengrösse?
    160*70*60, das ergibt ca. 670 L. Wenn ich den Abschäumer für 1200L auslege, sollte doch reichen, oder? Die Hersteller bieten zB an, 850L, 1000L, 1200L, 2000L und 2500L...

    Osmose?
    Ich habe verstanden, wozu es benötigt wird, nur der technische Aufbau ist mir noch nicht klar. Mit technischem Aubfau meine ich das Zusammenspiel mit dem Abschäumer, Kalkreaktor. Ich denke,
    dass ich den Wasserkreislauf meine. Ja, das meine ich.....

    Was mir vorschwebt ist ein gemischter Besatz aus Weich- Leder- und Steinkorallen, mit einem Besatz aus kleiner bleibenden Fischen.

    @Stefan:nachdem ich 6 Wochen in den USA bin, weiss ich nicht, ob meine Freundin mich gleich wieder weglässt :winking_face:

    Gruss aus dem diesigen Boston :frowning_face:

  • Orientierung...

    Hallo Ilja,

    habe deinen Artikel gelesen und dachte ich schreibe dir mal. Du kannst diese PN nach Wunsch auch gerne im Forum veröffentlichen und weitere Nachfragen stellen.
    Eigentlich ist es gar nicht so schwer, allerdings erscheint es anfangs sehr kompliziert. Was du dir zuerst klar machen solltest ist was für eine Art von Becken du denn haben möchtest. Soll es ein Becken mit Schwerpunkt auf Fischen sein (heute eher selten), ein Becken mit Weich- und Lederkorallen, ein gemischtes Weich- Steinkorallenbecken oder gar ein vorwiegend von Steinkorallen dominiertes Becken (würde ich zum Anfang von abraten). Am sinnvollsten und wohl auch am verbreitetsten sind heute Becken mit einem gemischten Besatz aus Weich- Leder- und Steinkorallen mit einem Besatz aus kleiner bleibenden Fischen (also keine Kaiserfische, Drücker, usw.).
    Ich gehe jetzt mal davon aus, dass dir ein solches Becken vorschwebt. Was du dann brauchst ist eigentlich gar nicht so schwer...
    Filter/Abschäumung: Da du schreibst du möchtest auf Unterbecken verzichten hast du 2 generelle Möglichkeiten. Du kannst entweder einen externen Abschäumer verwenden (z.B. Sander, ATK, Aquamedic) und mittels eines Ablauf und Zulauf speisen. Das sollte technisch machbar sein, müsstest du dich halt näher zu informieren (Forum). Eine echte Alternative, wenn du kein Unterbecken willst ist die Jaubert-Methode mit einem Plenum und hohem Bodengrund. Ich würde dir diese wirklich ans Herz legen weil sie ein sehr leistungsfähiges und stabiles System schafft. Eine Beschreibung findest du auf Korallenriff.de oder du kannst Frank Belau (ixware im Forum) kontaktieren der betreibt ein Jaubertbecken (es gibt auch Fotos davon im Forum).
    Was du ansonsten brauchst ist leicht...
    Strömung: Hier würde ich dir zu 2 Tunze Stream als Strömungspumpen raten, da diese neuen Pumpen eine gute und kräftige Strömung erzeugen. Alternativ kannst du natürlich auch andere ausreichend starke Strömungspumpen verwenden.
    Licht: Hier hast du die Wahl zwischen HQI oder T5-Lampen. Bei Verwendung von HQI wärst du mit 2 x 250 W gut bedient. Als Ergänzung hierzu empfehlen sich noch T5-Blaulichtröhren z.B. in Form eines 2x54W Doppelbalkens (120 cm). Bei Verwendung von T5 als Beleuchtung, was ich aus meiner Erfahrung empfehlen kann, würde ich dir zu folgender Kombination raten: 2 Powerbalken 80 W mit Aquablue spezial. Alternativ kannst du auch Osram 860 mit Blaulichtröhren kombinieren (je 3 Stück im Wechsel).
    Sonstiges: Du brauchst dann noch einen Heizstab (nur für den Winter und den hast du von Süßwasser eh noch) und eine Nachfüllautomatik für Verdunstungswasser. Billig und wohl gut ist der Zac Pegel plus in Verbindung mit einer Förderpumpe (z.B. Eheim) und einem ausreichend großen Kanister oder kleinen Glasaquarium als Reservoir. Was du dann vermutlich im nächsten Sommer noch brauchst ist ein Ventilator zur Beckenkühlung (z.B. große PC-Einbaulüfter). Ansonsten zur Wasseraufbereitung evt. noch eine Osmoseanlage (ist wahrscheinlich sinnvoll, aber das hängt vom Leitungswasser ab)

    Das wäre schon alles was du zum Starten an Technik brauchst, also gar nicht so viel. Die Versorgung des Beckens mit Calcium, Magnesium kannst du bei Bedarf mittels der Ballinglösungen durchführen, wird bei Jaubertsystem aber eh nicht so viel sein.

    Gruß Thomas

    __________________
    Grüße aus dem sonnigen Süden

    Thomas Bahr

    60x30x40cm (72l) / 2x24W T5 (6000K/Blue) / Aquamedic miniflotor / 3 Aquabee 500

  • Hier ein guter Tip von Rüdiger, wie man den Abschäumer installieren kann. Laß dich aber nicht von dem Nitratfilter verwirren, den braucht man eigentlich nicht, wenn das Becken gut eingefahren und umsichtig besetzt wird.


  • Zitat

    Original von Ilja Maeckel
    Osmose?
    Ich habe verstanden, wozu es benötigt wird, nur der technische Aufbau ist mir noch nicht klar. Mit technischem Aubfau meine ich das Zusammenspiel mit dem Abschäumer, Kalkreaktor. Ich denke,
    dass ich den Wasserkreislauf meine. Ja, das meine ich.....


    Hallo Ilja,

    Osmose hat mit dem technischen Aufbau Deines Beckens nichts zu tun.

    Eine Osmoseanlage wird benutzt, um das Wasser von kleinen und kleinsten Verunreinigungen zu befreien. Die Anlage benötigt einen Wasseranschluss und einen Vorratsbehälter, sie kann auch im Keller, im Bad oder sonstwo stehen.

    Mit dem damit gewonnenen Wasser befüllst du Dein Becken (Neubefüllung, Wasserwechsel) bzw. gleichst den Verdunstungsverlust aus.

  • ... und was Stefan vergass zu erwähnen, ist die Tatsache das eine OA auch Abwasser liefert. Je nach Wasserdruck und Anlage gibt es unterschiedliche Verthältnisse von Abwasser zu Brauchwasser.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

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