Silikon

Guten Morgen,

kurze Frage. Ich muß am Becken was mit Silikon kleben. Ist das normale Silikon Seewasserfest oder gibt es da was spezielles?

Grüße

Hallo Harry,

wenn Du mit "normales" Silikon das aus dem Baumarkt meinst, nein das geht nicht weil das mit einem pilzhemmenden Wirkstoff ausgerüstet ist. Eine Ausnahme bilden die transparenten Silikone die ein Aquarium oder einen Fisch als Piktogramm auf der Kartusche haben. Ansonsten bleibt Dir nur der Silikondichtstoff den Du in einem Zoofachgeschäft kaufen kannst.

hallo ralph,

danke das hilft mir schon weiter!

grüße

Hallo Harry

Es gibt keinen speziellen für Salzwasser , da Silikon sowieso mit so gut wie gar nichts reagiert ( das ist ja das Gute )
Achte allerdings auf ein Qualitätssilikon das vom Hersteller auch für bestimmte Beckengrösse freigegeben ist.

z.b. Perennator oder Bayer Formflex

Noch wichtiger ist allerdings die entsprechende vorbereitung beim kleben .
klebestellen immer supersauber machen !!!

Claude

upps stimmt

hab ich vergessen
Wir arbeiten mit Novasil da Perennator die Gewährleistung für grosse Becken nicht mehr übernommen hat .

Claude

Technische Daten Pyrosil B Aquarium-Silikon Spiegelkleber LD 702 Anschluss-
fugen Acryl
Reaktionssystem Alkoxy Acetat Alkoxy Dispersion
Spez. Gewicht
(DIN 52 451) 1,50 g/ml 1,03 g/ml 1,40 g/ml 1,55 g/ml
Hautbildung
(Raumklima 23/50) 20 - 30 min ca. 7 min 15 min 25 min
Aushärtung
(Raumklima 23/50 2mm/1 Tag
5 mm/7 Tage 3mm/1 Tag
8 mm/7 Tage 2mm/1 Tag
8 mm/7 Tage 1-2 Wochen
je nach Fugen-
Dimension

Hallo Harry,
Nicht zu vergessen, die Aushärtungszeit des Silikones,(wessen Hersteller Du auch immer nimmst) liegt inder Regel bei 2 Wochen= bei 8mm Dimension.
Aber schau einfach mal selbst auf der perennator HP.
Dort ist alles sehr ausführlich beschrieben.

Grüßle

Darki

Bezüglich Lieferfähigkeit,schau mal hier nach!

http://www.perennator.de/perennator/pro…sicht/silikone/

Hallo Darki,

der von Dir vorgeschlagene Silikondichtstoff ist NICHT für den Aquariumbau geeignet

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Hallo Darki,

der von Dir vorgeschlagene Silikondichtstoff ist NICHT für den Aquariumbau geeignet

Hallo Ralph,

Danke für die Belehrung,

Natürlich ist dieser Auszug des Silikones nicht für Aquarien geeignet.
Wobei es mir jedoch im wesentlichen ging, einmal aufzuzeigen,wie lange die Trochnungsphase bei Aquarienglasverklebung allgemein ist. Und dies trifft für fasr alle Silikonarten zu.Für spezifischere Infos habe ich extra den Link mit angehängt!
Zur lieben Ordnung halber hier nun das Aquariensilikon Perennator

Technische Daten:
PERENNATOR Aquarium-Silikon
Eigenschaften Norm Wert
Reaktionssystem Acetatsystem, reagiert mit Luftfeuchtigkeit
(neutralvernetzend)
Konsistenz pastös, standfest
Spez. Gewicht DIN 52 451 1,03 g/ml
Hautbildung¹ ca. 7 Minuten
Durchhärtung¹ nach 1 Tag: 3 mm nach
7 Tagen: 8 mm
Volumenänderung DIN 52 451 – 3,5 %
Zulässige Gesamtverformung 20 %(bezogen auf Klebefuge)
Shore-A-Härte DIN 53 505 ca. 28 –29
E-Modul (100%) DIN 53 504, S2 0,50 N/mm²
Zugfestigkeit DIN 53 504, S2 > 2,0 N/mm²
Bruchdehnung DIN 53 504, S2 ca. 450 %
Rückstellvermögen DIN EN 27389 > 95 %
Verarbeitungstemperatur +5°C bis +40°C²
Temperaturbeständigkeit –40°C bis +180°C
Lagerfähigkeit 27 Monate
---------------------------------------------------------------
Auch hier sieht man die Durchhärtung erfolgt bei einer 8mm Fugenstärke erst nach ca 1 Woche.

Selbst bei kleinen Arbeiten mit Aquariensilikon,würde ich dies bei einer laufenden Aquarienanlage nur bedingt und mit äußerster Vorsicht durchführen.
Vor allem ,wenn die geklebte Fuge,(Ausbesserung anbringung von Haltern etc.) relativ schnell wieder in Betrieb genommen werden soll,was ja in der Regel auch so gehandhabt wird.

Grüßle

Darki
---------------------------------------------------------------------
Übrigens Ralph: meinem Rostratus geht es seit einem Jahr blendend, hat sich prima in die Gruppe integriert,frißt alles an Frostfutter,was die anderen auch bekommen. Er geht nicht an meine anderen Tiere,und die nicht mehr vorhandenen Röhrenwürmer,damit kann ich leben.
Schade ,das Du Bernd Mohr`s Aussage so kritisch siehst. es gibt bestimmt noch mehr erfolgreiche Berichte ,über diese angeblich doch so schwer zu pflegende Art.

Aber wie schon Claude Schuhmacher so treffend sagte!
Jeder Chelmon-Rostratus ist eben anders.

"Welch ein Glück"

Zitat

Original von Darki
Danke für die Belehrung,

Auch hier sieht man die Durchhärtung erfolgt bei einer 8mm Fugenstärke erst nach ca 1 Woche.

Übrigens Ralph: meinem Rostratus geht es seit einem Jahr blendend, hat sich prima in die Gruppe integriert,frißt alles an Frostfutter,was die anderen auch bekommen. Er geht nicht an meine anderen Tiere,und die nicht mehr vorhandenen Röhrenwürmer,damit kann ich leben.
Schade ,das Du Bernd Mohr`s Aussage so kritisch siehst. es gibt bestimmt noch mehr erfolgreiche Berichte ,über diese angeblich doch so schwer zu pflegende Art.

Aber wie schon Claude Schuhmacher so treffend sagte!
Jeder Chelmon-Rostratus ist eben anders.

Hallo Darki,

danke für Deine Ausführungen, so kann ich gleich in einem Rutsch Stellung nehmen:

1.)
Belehrung, hmm das klingt so Oberlehrerhaft ! Klingen meine Aussagen wirklich so ?

2.)
Die Vulkanisierung des Silikons erfolgt mindestens von zwei Seiten und so ist eine vollständige Durchhärtung einer 8mm dicken Fuge bereits nach drei Tagen erreicht. Ausreichende Luftfeuchtigkeit vorausgesetzt !

3.)
Deine Anmerkung zu Deinem Chelmon freut mich. Ehrlich !

4.)
um meine Kritik an Bernd Mohr zu verstehen müßte Dir erst einmal bewußt werden, daß hunderte von Chelmon rostratus unnötigerweise sterben und noch mehr das erste Jahr im Aquarium nicht überleben ! Bernd Mohr ist in meinen Augen wirklich ein sehr erfolgreicher Aquarianer. Dadurch, aber auch durch sein Alter sollte er erkannt haben daß er eine Vorbildfunktion hat der insbesondere die Beginner in der Meerwasseraquaristik gerne nacheifern.

5.)
das Posting von Claude sagt nicht aus das Chelmons in der Mehrheit gleich gut haltbar sind.

Wenn Du mit Deinem Chelmon glücklich bist sagt daß auch nicht notwendigerweise aus daß diese Tiere nur angeblich schlecht haltbar sind sondern daß Du ihn trotz der hohen Mortalität bisher erfolgreich pflegst. Vielleicht stimmst Du mir auch zu, daß solche erfolgreichen Haltungsberichte dazu animieren diese Tiere zu kaufen. Vielleicht liest Du aber auch noch einmal mein erstes Posting an Alexander dazu durch.

Triumphierend zu berichten daß es entgegen meiner Meinung nach doch geht und um dem oberlehrerhaften Huber zu zeigen daß er nicht recht hat, hilft absolut nicht diese Mortalitäten zu senken. Z. B. in dem man auf einen Kauf verzichtet. Auch bin ich fest davon überzeugt daß viele sich dieses Tier kaufen um beweisen zu wollen daß es doch geht.

Und was glaubst Du wieviele Chelmons gekauft wurden bis man tatsächlich von einer erfolgreichen Hälterung sprechen kann, bevor man auch nur über ein einziges Jahr der Haltung berichten kann ? Was sind den ein, zwei oder drei Jahre der Chelmonhaltung ? Ein Ausdruck dafür daß er keineswegs empfindlich ist ? Bei den sechs Jahren die Bernd Mohr angeführt hat beginnt die Zeit die ich als akzeptabel ansehe.

Fast Überwiegend wird über eine gute erfolgreiche Haltung des Chelmons berichtet. Nicht ohne darauf hinzuweisen wie schwierig dieses Tier doch sei. Ist das ein Ausdruck des Selbstlobes um damit zu beweisen was für ein toller Aquarianer man doch sei ?

Vielleicht sollte man eine Umfrage starten, um dabei auf Ehrlichkeit hoffend zu erfahren wer schon Chelmons gekauft hat, welcher noch lebt und der wievielte Versuch das schon ist. Bei Weißkehldoktore ist es dasselbe. Ich kann mich noch sehr genau daran erinnern wie ein Forummitglied vor noch nicht allzulanger Zeit berichtete daß jetzt endlich der Dritte (oder war es der Fünfte?) Weißkehldoktor seit mehreren Jahren im Aquarium lebt. Also wenn es beim ersten nicht paßt dann den nächsten, paßt es dann wieder nicht nochmal einen und so weiter. Immer wenn einer stirbt wird dann der nächste gekauft. Und ich unterstelle daß es einige Aquarianer gibt, die dann zusammenfassend aussagen daß sie den Fisch seit mehreren Jahren halten.

Wenn Du bis hierher gelesen hast wirst Du Dich möglicherweise wundern daß ich mich da so festbeiße. Ich werde das auch weiterhin tun denn sonst macht es ja keiner !

Zitat

Original von Ralph D. Huber

Hallo Darki,

danke für Deine Ausführungen, so kann ich gleich in einem Rutsch Stellung nehmen:

1.)
Belehrung, hmm das klingt so Oberlehrerhaft ! Klingen meine Aussagen wirklich so ?

Hallo Ralph
Also wenn man jedes Posting so richtig ernstnimmt dann kann man es so auffassen allerdings kenne ich auch einige ( mich selbst ) die mögen diese direkte Art
also von mir weiter so !

2.)
Die Vulkanisierung des Silikons erfolgt mindestens von zwei Seiten und so ist eine vollständige Durchhärtung einer 8mm dicken Fuge bereits nach drei Tagen erreicht. Ausreichende Luftfeuchtigkeit vorausgesetzt !

kann ich bestätigen wobei wir bei jedem becken die berühmte 1 mm pro Tag Regel einhalten

3.)
Deine Anmerkung zu Deinem Chelmon freut mich. Ehrlich !

4.)
um meine Kritik an Bernd Mohr zu verstehen müßte Dir erst einmal bewußt werden, daß hunderte von Chelmon rostratus unnötigerweise sterben und noch mehr das erste Jahr im Aquarium nicht überleben ! Bernd Mohr ist in meinen Augen wirklich ein sehr erfolgreicher Aquarianer. Dadurch, aber auch durch sein Alter sollte er erkannt haben daß er eine Vorbildfunktion hat der insbesondere die Beginner in der Meerwasseraquaristik gerne nacheifern.

Ihr diskutiert über zwei verschiedenen Dinge
einmal Vorbild und einmal erfolgreiche Haltung
ich selber empfand es beim ersten Lesen auch als
anmerkung .
Gehe ich aber von Vorbildfunktion aus gebe ich dir durchaus recht .
Dabei allerdings gilt auch ganz klar zu sagen warum es bei dem Chelmon so ist und warum er die Probleme bereitet.

5.)
das Posting von Claude sagt nicht aus das Chelmons in der Mehrheit gleich gut haltbar sind.

sage ich auch nicht genau aus dem Grund
aber es kommt mehr auf die Herkunft und nicht aufdas Becken an bzw natürlich der Pflege des Fisches

Wenn Du mit Deinem Chelmon glücklich bist sagt daß auch nicht notwendigerweise aus daß diese Tiere nur angeblich schlecht haltbar sind sondern daß Du ihn trotz der hohen Mortalität bisher erfolgreich pflegst. Vielleicht stimmst Du mir auch zu, daß solche erfolgreichen Haltungsberichte dazu animieren diese Tiere zu kaufen. Vielleicht liest Du aber auch noch einmal mein erstes Posting an Alexander dazu durch.

das es bei ihm klappt hat nur den Grund das darki eben nicht einer ist der den Fisch nur kauft wenn er billig ist und auch ohne Fragen gleich mitnimmt
Darki ist einer der ganz wenigen die hingehen und sich auch etwas sagen lassen und sich dann auch danach richten bzw warten bis der Fisch soweit eingewöhnt ist

Triumphierend zu berichten daß es entgegen meiner Meinung nach doch geht und um dem oberlehrerhaften Huber zu zeigen daß er nicht recht hat, hilft absolut nicht diese Mortalitäten zu senken. Z. B. in dem man auf einen Kauf verzichtet. Auch bin ich fest davon überzeugt daß viele sich dieses Tier kaufen um beweisen zu wollen daß es doch geht.

da gibt es schon einige die es so sehen Helmut aber die Masse ist es nicht
die meisten Kunden liegt das Wohl der Tiere doch sehr Herzen leider spricht man immer über die wenigen die es nicht so sehen und denen es egal ist

Und was glaubst Du wieviele Chelmons gekauft wurden bis man tatsächlich von einer erfolgreichen Hälterung sprechen kann, bevor man auch nur über ein einziges Jahr der Haltung berichten kann ? Was sind den ein, zwei oder drei Jahre der Chelmonhaltung ? Ein Ausdruck dafür daß er keineswegs empfindlich ist ? Bei den sechs Jahren die Bernd Mohr angeführt hat beginnt die Zeit die ich als akzeptabel ansehe.

Fast Überwiegend wird über eine gute erfolgreiche Haltung des Chelmons berichtet. Nicht ohne darauf hinzuweisen wie schwierig dieses Tier doch sei. Ist das ein Ausdruck des Selbstlobes um damit zu beweisen was für ein toller Aquarianer man doch sei ?

Nein sicherlich nicht
ich kann dir aber auch sagen , dass wenn wir nicht immer wieder versucht häten Tiere zu halten die uns Kaputtgehen wüssten wir heute noch nicht wie man Acroporas vermehrt usw auch die neuen bestrebungen
in der Zucht und Hälterung unserer Tiere beruhen auf Versuchen bei dem einiges kaputtging

Vielleicht sollte man eine Umfrage starten, um dabei auf Ehrlichkeit hoffend zu erfahren wer schon Chelmons gekauft hat, welcher noch lebt und der wievielte Versuch das schon ist. Bei Weißkehldoktore ist es dasselbe. Ich kann mich noch sehr genau daran erinnern wie ein Forummitglied vor noch nicht allzulanger Zeit berichtete daß jetzt endlich der Dritte (oder war es der Fünfte?) Weißkehldoktor seit mehreren Jahren im Aquarium lebt. Also wenn es beim ersten nicht paßt dann den nächsten, paßt es dann wieder nicht nochmal einen und so weiter. Immer wenn einer stirbt wird dann der nächste gekauft. Und ich unterstelle daß es einige Aquarianer gibt, die dann zusammenfassend aussagen daß sie den Fisch seit mehreren Jahren halten.

Wenn Du bis hierher gelesen hast wirst Du Dich möglicherweise wundern daß ich mich da so festbeiße. Ich werde das auch weiterhin tun denn sonst macht es ja keiner !

na das würde ich jetzt auch nicht so sagen
aber ich gehe die Probleme halt direkt an der Wurzel an wenn ich die Möglichkeit dazu habe
und ich kenne da auch einige andere die durchaus kritisch sind Gott sei Dank

Alles anzeigen

Tschüss und Liebe Grüsse Claude

Hallo Schiwo,

mein Apotheker ist ja schon allerhand von mir gewohnt aber bei Aceton fragt er immer noch einmal nach. Das Aceton im Baumarkt vertrieben wird ist mir neu, steht es doch bei den berufsgenossenschaftlichen Ärzten auf der Liste für Krebserzeuger es sei denn es ist neu bewertet worden. Früher habe ich das immer in 5 Literkannister geordert. Aber für die Scheibenreinigung ist es das Beste!

Ach übrigens, herzlich willkommen im Forum !

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Hallo Schiwo,

mein Apotheker ist ja schon allerhand von mir gewohnt aber bei Aceton fragt er immer noch einmal nach. Das Aceton im Baumarkt vertrieben wird ist mir neu, steht es doch bei den berufsgenossenschaftlichen Ärzten auf der Liste für Krebserzeuger es sei denn es ist neu bewertet worden. Früher habe ich das immer in 5 Literkannister geordert. Aber für die Scheibenreinigung ist es das Beste!

Hallo Ralph,
stimmt. Ich habe auch schon Aceton im Baumarkt gekauft. Krebserregend? Letztes Jahr hat ein (von den Preusen zugewanderter)Uni-Professor aus Erlangen geäußert, die Mittelfränkische Nationalspeise "Schäufele" (gebratene Schweineschulter mit kroßer Kruste) ist krebserregend. Damit will ich aber die Gefährlichkeit von Aceton (schnüffeln damit nicht manche Kids?) in Frage stellen.

Hallo Klaus,

ich konnte und kann mich nicht an Aceton gewöhnen aber ich weiß das es zum "Schnüffeln" genommem wurde (sowie Pattex und andere Kleber). Möglicherweise hat mein Apotheker deshalb immer so komisch geschaut. Meinen Bedarf habe ich damals bei Biesterfeld gedeckt die mir gerne die 25 Liter Kannister verkauft hätten. Aber ich wollte nie an so große Mengen ran obwohl ich wöchentlich so 5 Liter verbrauchte. Irgendwann an einen Wintertag habe ich die Werkstatt nicht so gelüftet wie ich es sonst getan hatte; es war zu kalt. Na ja irgendwann waren dann die Beine weg und ich lag am Boden und wußte nicht wie ich dahin gekommen war. Ich glaube es wird auch gerne für diese Brandcoctails genommen. Und das mit der Berufsgenossenschaft stimmt also wirklich. Die Chemiefachbetriebe haben lange dafür gekämpft weil es da ja um Berufsrenten u.a. mehr geht.

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Hallo Klaus,

ich konnte und kann mich nicht an Aceton gewöhnen aber ich weiß das es zum "Schnüffeln" genommem wurde (sowie Pattex und andere Kleber). Möglicherweise hat mein Apotheker deshalb immer so komisch geschaut. Meinen Bedarf habe ich damals bei Biesterfeld gedeckt die mir gerne die 25 Liter Kannister verkauft hätten. Aber ich wollte nie an so große Mengen ran obwohl ich wöchentlich so 5 Liter verbrauchte. Irgendwann an einen Wintertag habe ich die Werkstatt nicht so gelüftet wie ich es sonst getan hatte; es war zu kalt. Na ja irgendwann waren dann die Beine weg und ich lag am Boden und wußte nicht wie ich dahin gekommen war. Ich glaube es wird auch gerne für diese Brandcoctails genommen. Und das mit der Berufsgenossenschaft stimmt also wirklich. Die Chemiefachbetriebe haben lange dafür gekämpft weil es da ja um Berufsrenten u.a. mehr geht.

Hi Ralph,
ich habe das auch nicht angezweifelt.
Noch eine kleine Anmerkung: Wenn ich Calciumhxdroxid in einer Merck-Niederlassung abholte mußte ich für die 1kg,bzw.2,5kg Plastikbehälter erst einen Vordruck unterschreiben, daß ich die Gefährlichkeit des Materials kenne, fachgerecht damit umgehe usw.. Dann wurde der Kunststoffbehälter in einem Karton verpackt, mit Styroporchips gepolstert und verklebt. Dann wurde mir ein Datenblatt (Gefährlichkeit und Umgang mit gefährlichen Stoffen) gegen Unterschrift ausgehändigt. Alles streng nach Vorschrift. Dann hat sich Alexander mal von einem Hersteller eine kostenlose Warenprobe schicken lassen. Hier wurde das Calciumhydroxid von einer Spedition mit der Sackkarre in einem 25kg Papiersack (wie Zementsäcke)vor die Haustüre gefahren. Der Fahrer kassierte die Transportkosten und ging wieder. Auf Nachfrage wurde mir hier von der Merckniederlassung erklärt, daß hier der Gesetzgeber verschiedene (nach Größenordnung) Vorschriften hat. Finde ich total hirnrissig.
Was ist hier eigentlich mit den Kleinmengen in den Zoohandlungen?
Vielleicht kann einer der Händler im Forum was dazu sagen.

Hallo Klaus

Tja das ist so einen Frage
wo wir einfach nicht so laut nachfragen
ich ´bin mir sicher das es einges gibt das man nicht so offen verkaufen dürfte wenn man es genau nimmt.

Laut Datenblatt dürften wir Beta Isedona verkaufen
aber es müsste hinter Glas und nur persönlich rauszugeben sein.
kommen wir bals wieder zur Alten Tante Emma Mentalität. " Was hättense denn gerne "

Aber mal ne andere Frage was glaubst de den
wo dem Menzel seine Chelmon herkommen ?

Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Hallo Klaus

Tja das ist so einen Frage
wo wir einfach nicht so laut nachfragen
ich ´bin mir sicher das es einges gibt das man nicht so offen verkaufen dürfte wenn man es genau nimmt.

Laut Datenblatt dürften wir Beta Isedona verkaufen
aber es müsste hinter Glas und nur persönlich rauszugeben sein.
kommen wir bals wieder zur Alten Tante Emma Mentalität. " Was hättense denn gerne "

Aber mal ne andere Frage was glaubst de den
wo dem Menzel seine Chelmon herkommen ?

Claude

Alles anzeigen

Hallo Claude,
schön daß Du geantwortet hast. Das ist ja'n Ding. Betaisadonna hält der Apotheker doch auch nicht unter Verschluß.
Menzel! Hm, er hat mal gesagt, daß er keine Fische mehr aus Indonesien nimmt. Wo kommen die Chelmon her? Fidschii? Hier bezieht er viele Fische in sehr guter Qualität. Ich muß morgen oder Freitag mal nachfragen.

Hallo Ralph,

Danke für die ausführliche Stellungnahme,

--------------------------------------------------------------------

1.)
Belehrung, hmm das klingt so Oberlehrerhaft ! Klingen meine Aussagen wirklich so ?

Sorry ,war vielleicht etwas der falsche Ausdruck!
Nicht wirklich, jedoch manchmal für mich zumindest etwas ruppig.selbst wenn dies sicherlich nicht unbedingt beabsichtigt ist , mag dies für viele(Ich denke da besonders an neue Mitglieder) etwas Unverständniss hervorrufen.
Ich zumindest habe da kein Problem mit.

2.)
Die Vulkanisierung des Silikons erfolgt mindestens von zwei Seiten und so ist eine vollständige Durchhärtung einer 8mm dicken Fuge bereits nach drei Tagen erreicht. Ausreichende Luftfeuchtigkeit vorausgesetzt !

Leider hat man jedoch erfahrungsgemäß nicht immer die Zeit von 3 Tagen (Gerade bei einer Schnellreparatur).Und ich persönlich würde in ein 3Tage abgelüftetes Neu-Becken keine Einrichtung vornehmen.

3.)
Deine Anmerkung zu Deinem Chelmon freut mich. Ehrlich !

Mich auch ,ich hoffe,das ich Ihn lange im Becken haben werde.

4.)
um meine Kritik an Bernd Mohr zu verstehen müßte Dir erst einmal bewußt werden, daß hunderte von Chelmon rostratus unnötigerweise sterben und noch mehr das erste Jahr im Aquarium nicht überleben ! Bernd Mohr ist in meinen Augen wirklich ein sehr erfolgreicher Aquarianer. Dadurch, aber auch durch sein Alter sollte er erkannt haben daß er eine Vorbildfunktion hat der insbesondere die Beginner in der Meerwasseraquaristik gerne nacheifern.

Warum machst Du dies nur an dem Rostratus fest?
Dies müßte dann eigentlich für alle Tiere gelten!
Im übrigen möchte ich niemandem nacheifern ,da dies schon aus Gründen der verschiedenen Anlagen nicht möglich ist.Es ist jedoch sein gutes Recht,seine Eindrücke und Verhaltensweisen dieses Tieres darzulegen,auch wenn es gegen alle üblichen Regeln ist.
Ich denke wir sind alle alt genug selbst zu Entscheiden und zu Erkennen,was für die eigenen Verhältnisse machbar ist und was nicht.

5.)
das Posting von Claude sagt nicht aus das Chelmons in der Mehrheit gleich gut haltbar sind.

Wenn Du mit Deinem Chelmon glücklich bist sagt daß auch nicht notwendigerweise aus daß diese Tiere nur angeblich schlecht haltbar sind sondern daß Du ihn trotz der hohen Mortalität bisher erfolgreich pflegst. Vielleicht stimmst Du mir auch zu, daß solche erfolgreichen Haltungsberichte dazu animieren diese Tiere zu kaufen. Vielleicht liest Du aber auch noch einmal mein erstes Posting an Alexander dazu durch.

Wenn ein gewissenhafter Aquarianer sich entschließt, so ein Tier zu kaufen,und dieser über die erschwerten Haltungsbedingungen aufgeklärt wird ,wer will dann wem diese Entscheidung abnehmen. dann müßte man von vornherein dieses Tier aus dem Verkauf nehmen.
Außerdem würde ich mir zeigen lassen,das der auserwählte Neuzugang auch tatsächlich an das Futter geht. Somit ist schon einmal Gewährleistet,nach der Eingewöhnung ein Tier zu haben,das schneller an das Futter geht.

Triumphierend zu berichten daß es entgegen meiner Meinung nach doch geht und um dem oberlehrerhaften Huber zu zeigen daß er nicht recht hat, hilft absolut nicht diese Mortalitäten zu senken. Z. B. in dem man auf einen Kauf verzichtet. Auch bin ich fest davon überzeugt daß viele sich dieses Tier kaufen um beweisen zu wollen daß es doch geht.

Ich will weder mir noch sonstwem etwas beweisen. Nicht auf Kosten von so sensiblen Tieren( damit meine ich alle). So sollte eigentlich jeder ,der dieses Hobby ernsthaft betreibt denken.

Und was glaubst Du wieviele Chelmons gekauft wurden bis man tatsächlich von einer erfolgreichen Hälterung sprechen kann, bevor man auch nur über ein einziges Jahr der Haltung berichten kann ? Was sind den ein, zwei oder drei Jahre der Chelmonhaltung ? Ein Ausdruck dafür daß er keineswegs empfindlich ist ? Bei den sechs Jahren die Bernd Mohr angeführt hat beginnt die Zeit die ich als akzeptabel ansehe.

Für mich persönlich gibt es nur diesen einen Chelmon,der auch immer noch der erste ist.
Wäre dies jetzt nicht gut gegangen,dann gibt es für mich kein ( in den laden Flitzen, umNummer 2,3 4 ,.......zu kaufen)dies sollte jeder beherzigen, aber einen Versuch sollte einem doch wenigstens gegönnt sein.

Fast Überwiegend wird über eine gute erfolgreiche Haltung des Chelmons berichtet. Nicht ohne darauf hinzuweisen wie schwierig dieses Tier doch sei. Ist das ein Ausdruck des Selbstlobes um damit zu beweisen was für ein toller Aquarianer man doch sei ?

Nicht bei mir ,und sicher auch nicht bei Bernd Mohr.
Sicher gibt es dieses auch , so wie in allen Bereichen.

Vielleicht sollte man eine Umfrage starten, um dabei auf Ehrlichkeit hoffend zu erfahren wer schon Chelmons gekauft hat, welcher noch lebt und der wievielte Versuch das schon ist. Bei Weißkehldoktore ist es dasselbe. Ich kann mich noch sehr genau daran erinnern wie ein Forummitglied vor noch nicht allzulanger Zeit berichtete daß jetzt endlich der Dritte (oder war es der Fünfte?) Weißkehldoktor seit mehreren Jahren im Aquarium lebt. Also wenn es beim ersten nicht paßt dann den nächsten, paßt es dann wieder nicht nochmal einen und so weiter. Immer wenn einer stirbt wird dann der nächste gekauft. Und ich unterstelle daß es einige Aquarianer gibt, die dann zusammenfassend aussagen daß sie den Fisch seit mehreren Jahren halten.

Umfrage Fände ich toll, kann ich nur Begrüßen,vielleicht könnte uns Robert dabei trotz seiner eng bemessenen Zeit helfen, in Form eines Vote Script !

Wenn Du bis hierher gelesen hast wirst Du Dich möglicherweise wundern daß ich mich da so festbeiße. Ich werde das auch weiterhin tun denn sonst macht es ja keiner !

Ich gebe zu , bin verwundert,ich kann es jedoch auch ein wenig verstehen!

---------------------------
Grüßle

Darki

Ps : Für die,die auch gerne einen Chelmon hätten,habe hier gleich mehrere,die über den Schirm Schwimmen,sind absolut Stubenrein, brauchen kein Futter,alles in allem ein recht gelungener Bildschirmschoner,wenn man teilweise andere sieht!

http://www.geliosoft.com/3d-fish-school/index.html

Hallo Klaus

Na dann frag mal nach

die Tiere kommen aus Singapur , und Bali
ich weiss da auch von wem und ich weiss auch woher der Exporteur sie bezieht.
und glaub mir eins es gibt nicht allzuviele Fangplätze für diese Tiere. und sie sind ein wenig saisonal
im Moment ist z.b. Saison für diese Tiere auf den Philippinen.
Das was die Tiere so empfindlich macht ist einzig und allein der Fang, Transport , Stress , Zwischenhälterung
Behandlung und dann die meistens ungenügende Anfütterung und Eingewöhnung dieser Fische
Wird da alles richtig gemacht ist er eigentlich gar nicht so empfindlich.
Aber die meisten Kunden haben bei diesem Fisch auch gar keine Chance denn er ist schon tot bevor man es sieht.

zum anderen Thema
eine 10 % Strontiumlösung z.b. ist auch so ziemlich verboten !!!

und der Apotheker gibt dir das Betaisedona persönlich in die Hand und hat eigentlich rein rechtlich gesehen eine Beratungspflicht ! Was zwar so gut wie keiner macht aber alle Apotheker sind gesetzlich dazu angehalten auch ohne Nachfrage bei jedem Medikamentenverkauf die Nebenwirkungen zu erklären und den Käufer zu beraten .

Bis dann Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher

die Tiere kommen aus Singapur , und Bali
ich weiss da auch von wem und ich weiss auch woher der Exporteur sie bezieht.

Hallo Claude,
Du hast recht, den Fangplatz bei Bali hat er mir genaant, aber ohne schriftliche Notiz kann man sich das Wort nicht merken. Es sind aber stabil stehende, fressende Tiere (er hat etliche vorrätig).

Zu Jod, Strontium und Calciumhydroxid. Das ist doch ein Witz.