Wasserwerte keine Änderung

  • Hallo, ich muss mich mal wieder melden, denn irgend etwas in meinem becken läuft nicht rund, seit ca. 4 bis 5 monaten sind keine nennenswerte veränderungen an meinen wasserwerten festzustellen,
    dichte:1022-1024
    temp. 25-27 grad
    ph : 8
    kh :8
    Ca :460-470
    Mg :1440-1470
    no3:1 -5
    Po4:0
    Silikat: 2-0,5

    silicarbon im februar+ neuen brenner eingesetzt.
    die fische, einsildler, schnecken, seeigel, seestern geht es gut fressen alle und die farben sind o.k. nur meinen korallen geht es seit dem das sich die werte nicht ändern schlecht. die meisten öffnen sich nicht mehr oder sind abgestorben, ich hatte die hoffung wenn ich nur regelmäsig ww mache und alles mal in ruhe lasse dann wird sich das geben, aber nichts passierte es wurde immer schlimmer. das wasser ist immer klar, der abschäumer läuft ohne beanstandung. ich habe den verdacht einer vergiftung, aber nichts ist zu erkennen, habe auch gesucht, ob irgend etwas verändert wurde. ach noch eins die grünen fadenalgen wachsen auch sehr gut. die werte wurden alle mit salifert mitteln gemessen und mit anderen tests gegen gemessen tropic marin oder jbl., also was könnte korallen so schädigen das sie eingehen und den anderen tieren geht es nach meiner auffassung gut? das becken läuft seit ca.1 jahr, als alles stabil war kaufte ich mir nach und nach korallen, nur die werden immer weniger, auch kann ich nicht viel über kleinstlebewesen berichten, denn zum anfang wuchsen viele kalkröhrenwürmer nun ist nicht mehr einer da. vielleicht hat ja einer von euch ähnlich mal so eine zeit durchgemacht und kann mir tips geben, das ich diese zeit so schnell wie möglich beenden kann.

  • Hallo,
    das ist ja seltsam.
    Wie alt sind denn die Tests? Womit mißt du deine Dichte?
    Nimmst du Osmosewasser?
    Welches Salz benutzt du, und wie oft/ wieviel Wasser wechselst du?
    Welche Korallen( Stein/ Leder) sterben, und wie( Erscheinungsbild)?
    Wenn Fadenalgen wachsen, müßten eigentlich auch Phosphat und Nitrat nachweisbar sein. Benutzt du Kalkwasser, Kalkreaktor oder Balling?
    Viele Fragen, aber irgendwo muß die Ursache stecken, deshalb ist so viel Input wie möglich wichtig :winking_face:

  • hallo, die tests sind ca. halbes jahr alt, da gesagt wird das die von salifert die besten sind. die dichte wird mit einem grossen 20 cm aerometer gemessen. ich nehme von anfang an osmosewasser, habe vor ca.3 monaten neue anlage gekauft, da ich die alte in verdacht hatte nicht mehr io zu sein. als salz nehme ich tropic marin, habe bis vor 2 monaten jede woche 10 liter gewechselt, dann habe ich aber das etwas länger rausgezögert, wegen der angesprochenen mängel. filtere auch dauerhaft mit aktivkohle. eine fächergorgonie machte ihre polypen nicht mehr auf und starb dann über ein zeitraum von 2 wochen stückchenweise ab. meine meeresanemone hatte sich geteilt und danach wurden die beiden immer kleiner und verschwanden dann ganz. die grüne acropora zog sich immer weiter zurück bis sie schliesslich ausbleichte und nun als bräunlicher stock im becken steht, meine grosse leder koralle lässt ihre polypen nur teilweise gucken, aber sie lebt wenigstens noch. die tubestrea macht schon lange nicht mehr auf und sie äusseren polypen sterben ab.die grüne röhrenkoralle die mal sehr gut wuchs wird auch immer kleiner. ich habe auch schon längere zeit phosphatabsorber drinn, ich hatte mein kalkreaktor vor einiger zeit gegen die balling methode eingetauscht, da ich aber durch einen hohen härtewert die salze nicht einsetzen konnte, habe ich die salze nur am anfangs eingesetzt, das ist es ja was mich so wundert, das sich da nichts ändert ,denn so kann ich die balling methode nicht einsetzten.

  • Zitat

    Original von sabine
    Wenn Fadenalgen wachsen, müßten eigentlich auch Phosphat und Nitrat nachweisbar sein.

    hallo sabine,

    gerade das ist meist nie der fall.

    davon den fäden alles aufgenommen wird.

    auf die schnelle überdacht, ist das ganze recht seltsam.

    wenn fächerkorallen und steinies eingehen ist das in den anfangsmonaten nichts ungewöhnliches.

    mal den po4 absorber absetzen,damit die korallen/zooxantellen was zu knabbern haben.

  • Hallo,
    vielleicht liegt es an der dauerhaften Aktivkohlefilterung, das den Korallen vielleicht dadurch die Spurenelemente fehlen. Laß mal wie von Joe schon geschrieben den Phosphatadsorber weg.
    Das Fächerkorallen eingehen ist nichts Seltenes. War sie mit oder ohne Zooxanthellen?

    @ Joe
    Das mit den Fadenalgen kann, muß aber nicht sein. Ich kenne genug Leute, die über Fadenalgen klagen, und Werte jenseits von gut und böse im Becken haben.( Meistens Po4 so bei 1,0) Ehrlich gesagt kenne ich niemanden, der Fadenalgen hat mit Werten bei null.
    Aber nachvollziehbar könnte es schon sein, das die Nährstoffe direkt aufgenommen werden. Wenn dann wenig andere Verbraucher wie Korallen im Becken sind, dann könnte es für die Algen reichen.

  • Hallo Matze

    20 cm Aerometer? Scheint mir dringends verbesserungswürdig.

    Lass mal deine Dichte in einem guten Meerwassergeschäft überprüfen.

    Dein hoher CA und MG Wert würden für eine zu hohe Dichte sprechen.

  • Kater1000 hat sicherlich "vergessen das er Matze eine PN senden wollte.

    Zitat

    Original von Kater10000
    hallo matze,
    falls du rausfindest, woran es liegen könnte, gib mir bescheid. ich habe nämlich haargenau das gleiche in meiner anlage:-(
    gruß
    hans

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • das ist doch mal vielleicht mal ein ansatzpunkt , obwohl ich noch ein kleineres habe das so ähnliche wert (im grünen Bereich) anzeigt. das schlimme ist nur, das ich schon mal alles bestens am laufen hatte und dachte ich hätte ein gleichgewicht gefunden. na dann muss ich mal zu meinem fachgeschäft fahren.

  • also hier ein kleines zwischenergebnis, was nur für weitere verwirrung sorgt. ich habe mein wasser von meinem fachhändler auf den salzgehalt nachprüfen lassen mit dem ergebniss , er hat 1022,5 gemessen, so das mein aerometer eigentlich ok ist. er hat dann gleich noch mit jbl mitteln den ca gemessen 560; den kh wert 6; und mg von 1040. ich habe dann heute nach 30 liter WW mit Salifert gemessen:
    temp.:26
    salz: 1022
    Ph : 7,8
    kh :9
    ca :470, danach mit tropic marin gegen gemessen 540 (schwer zu handhaben)
    mg :1470

    leider kann ich auch die haltbarkeitsdaten auf salifert nicht ausmachen, deswegen könnte auch irgend ein messmittele versagt haben. na vielleicht fällt ja dem einem oder anderen etwas neues dazu ein.

    feuchte grüsse matze

  • Sascha Hauser hat per Mail folgendes für Matze hinterlassen:


    Hi Matze,

    Guck mal auf der Seite bei Lars-Sebralla.de da findest Du eine ziemlich genau Anleitung,
    wie man richtige Wassertests macht. Da die Werte die Du gemessen hast, ziemlich stark
    von denen des Händlers abweichen, kauf Dir doch bitte noch mal ganz neue Test von der
    gleichen Firma (Lagerung im Kühlschrank, auch wenn meine über 11/2 Jahre schon außerhalb des Kühlschranks halten) und mach ein paar Vergleichs Messungen. Stimmt
    der vergleich kannst Du die alten erstmal aufbrauchen, wenn nicht weg damit!

    Zu Deinem Problem:

    1.) Ich würde mir eine Osmoseanlage mit Kohlefilterung und Nachgeschaltetem Harzbett anschaffen. 2 mg Silicat ist sicher zu hoch. Evtl. sind noch andere Stoffe beim Wasserwechsel mit dabei die Du nicht messen kannst!

    2.) PH Wert stabilisieren zwischen 8.2 und 8.4 am besten mit Kalkwasser, damit der Ca Wert dabei nicht noch höher geht. Ca / KH im Auge behalten.

    3.) Wasserwechsel mind. alle 2-3 Wochen beibehalten, wenn 1 beherzigt wird.

    4.) Bei jedem Wasserwechsel soviel Algen und Dreck absaugen wie nur möglich.

    5.) Beleuchtung insgesamt nicht über 9 Stunden brennen lassen, das gilt besonders bei Sonnenlicht Einstrahlung die direkt aufs Becken trifft. Die Beleuchtungszeit ist dann der des sonnenlichtes anzugleichen. War der Brenner beim Start neu? wenn nicht würde ich Dir zu einem Wechsel raten.

    6.) Da Du das Aquamedic Percula? Becken hast, sind noch die „Biobälle“ hinten in der Kammer? wenn ja raus damit…….

    7.) Innenabschäumer optimieren, sprich Leistungsstarke Pumpe dranhängen und die Holzausströmersteine mind. jeden Monat wechseln.

    8.) Kalki unbedingt erstmal Ausstellen! Eventuell leitest Du auch zuviel Kohlensäure ins Becken? Wie dem auch sei Kalki erstmal auf „off“ Wenn die Wasserwerte stimmen,
    kannst Du über einen Betrieb nochmal nachdenken, falls der Ca / KH Wert unter 420/6
    zu fallen beginnt.

    8.) Alle Additive bis auf Magnesium Weckschließen und Schlüssel Weckschmeißen!
    Gibst Du denn irgendwas zu? Wenn nicht, kann dein Mg Wert unmöglich stimmen,
    bzw. der den der Händler gemessen hat stimmt. In dem Fall dringend Mg zu dosieren.
    (Ich würde Dir als Anfänger zu dem Produkt Bio – Magnesium von Tropic Marin raten, nimm bitte keine flüssigen Mittel, die wirken nur unzureichend.)
    Wichtig: Wert langsam anheben! Versuch mal einen Wert von 1350Mg zu erreichen, lass Dir hierfür ruhig einen Monat oder länger Zeit.
    Ca solltest Du versuchen auf ca. 420 einzustellen.
    Behalte Deinen KH bei der Mg Anhebung im Auge!!
    - Nochmal- bitte langsam vorgehen.

    9.) Du nutzt Zeovit, hältst Du dich auch ein die Vorgaben von Thomas? Korrekte Literzahl aufs Zeovit bezogen? Bei 180L netto Volumen brauchst Du vielleicht so 200 – 225 Gr. Zeovit, Bakterien/Futter entsprechend. Wie lange nutzt Du denn das System schon?
    Wie benutzt Du das Zeovit? Du hast schon gelesen dass Du UV Lampen ausschalten solltest
    wenn Du das System benutzt?!!!! Sonst funktioniert es nicht bzw. nur unzureichend.
    Wenn Du die Bakterien killst und immer fleißig Futter, womöglich noch im Übermaß dosierst
    freuen sich die Algen, sonst nix….also entweder UV (dann ne ordentliche Lampe….) oder
    Zeovit bitte entscheiden!

    Frage: Wie viel Fische hast Du denn in Deinem Becken und welche? Schick mir die Nachricht ruhig mit PN….
    Wie viel Lebendgestein ?


    Gruß

    Sascha

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • an sascha,
    danke erstmal das du mir weitere ansatzpunkte zeigst,
    nun zu deinen punkten
    1.ich habe von anfang an eine osmoseanlage mit nachgeschalteten harzbett, habe sogar seit dez.2002
    eine neue osmoanl.da ich die alte nur gebraucht gekauft hatte und die werte mich nie befriedigten, desweiteren habe ich schon 4 pack. silicarbon verbraucht ohne sichtbaren erfolg oder auch da müsste ich mir neue messmittel kaufen.
    2.ph- wert ist morgens gemessen worden und liegt heute früh bei 8,0
    4.das mit den algen ist so eine sache, denn die sitzen ziemlich fest und es gibt noch kein gerät wo man mit einer hand absaugen und gleichzeitig die algen abschneiden könnte.
    5. brenner ist gerade neu und das becken steht in einer ecke wo kein licht direkt einfallen kann, ich werde mal die beleuchtungszeit auf 8 st. begrenzen.
    6. der filterbereich ist schon seit langen kein innenleben mehr,ich habe alles rausgeschmissen und nur die pumpen und ein filterschwamm ist noch drinn
    7. innenabschäumer ist ein hochleistungsabschäumer mit einer aquabeepumpe mit einer leistung von 2000 l/min
    8.kalki läuft schon seit 7 monaten nicht mehr, da ich die härte damals nie runtergekriegt habe
    9. da ich auf die balling methode umstellen wollte, aber es nie machen konnte, eben wegen der werte, setzte ich auch keine anderen zusatzmittel ein, ausser wegen dem zeolith 3 tropfen bakterienfutter pro tag und 2 tropfen jod. das zeovith nehme ich seit november 2002 und ohne uv lampe( hatte ich nur mal kurz im einsatz wegen pünktenkrankheit) , ich glaube das mit dem zeovith haut auch hin, da mein nitrat wert gut aussieht,
    fische habe. 1 weisskehl 7cm; 2 anemonfische 6+4 cm;1 baggergrundel 10 cm; 4 fahnenbarsche 5cm; 1 blenni 6 cm; 2 putzergarnelen; 1 roter seestern; 2 seeigel; 15 einsiedlerkrebse und eine handvoll schnecken,
    10. ich habe so ca. 7 kg lebendgestein ich weiss es ist nicht viel aber in meiner nähe gibt es nicht so viele läden, dann habe ich noch 20- 30 kilo riffkeramik, und 10 kilo kalkgestein und das von anfang an

  • Hallo,
    um der Verwirrung mit den Meßwerten ein Ende zu machen, würde ich dir anbieten, mir Wasser zu schicken, und ich würde es mal durchmessen ( Refraktometer, Merck Phosphattest, Salifert, Red Sea).
    Mal sehen, was rauskommt, dann weiß man vielleicht auch, ob deine Tests noch funktionieren.
    Bei Interesse melde dich mit PN, dann gebe ich dir meine Adresse.

  • Hallo an allen die es interressiert,
    war gestern bei sabine und haben dort nochmal alle werte meines wassers gemessen mit dem ergebnis, das die werte gut waren. also musste eine andere erklärung gefunden werden. an diesem nachmittag lernte ich noch sabines mann harald, manuela und robert, und ganz kurz claude kennen.
    wir diskutierten über mehrere fehler die mir beim einrichte unterliefen so z.b. eine dicke styropurplatte und steine die evtl. nicht seewasser geeignet sind.
    so dass ich heute das becken komplett ausgeräumt habe, alles alte rausgeschmissen, und wieder neu eingerichtet, ich hoffe nur das die tiere mir das nicht unbedingt übel nehmen und es als neuen anfang betrachten. ich werde mir so schnell als möglich noch lebendgestein besorgen und euch über das weiter berichten. ich bedanke mich nochmal bei sabine, harald, manuela, robert, und claude. schade das ich nicht mit grillen konnte.

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