Suche Tipps und Ratschläge für Vergrößerung

  • Hallo !

    Suche Tipps oder Ratschläge für meine Vergrößerung von 250l auf 600l.
    Es soll ein 100x100x60 Würfel werden das steht fest. Die Rahmenkonstruktion 35x35mm hab ich schon und steht im Wohnzimmer, die Freundin ist weniger begeistert :winking_face_with_tongue:

    So nun zu meinen Fragen und Problemen :

    1. Wohnung liegt in der 1 Etage, Betondecke, Fußboden Laminat und Fußbodenheizung darunter. Das Becken wird nah an der Wand stehen. Unter dem Rahmengestell soll eine 21mm dicke Multiplexplatte als Boden dienen. Wird die Decke die ca. 800 kg (inkl. Technikbecken, Steine, usw.) schwere Last abhaben können, oder kann ich das Projekt damit schon abhaken ?

    2. Da ich gerne ein rahmenloses Becken möchte, wie dick sollte das Glas dann bei 60cm Höhe bemessen sein ?

    3. Überlauf: 2x 25mm Zulauf mit 2 Eheim 1260 Pumpen. Wie groß sollten die Rohre für den Ablauf sein ?
    32 mm Überlauf und 32mm Notüberlauf oder dann doch die 40mm ?

    Wie gesagt würde mich über Anregungen und Tipps freuen. Hoffe das alles wird funktionieren so wie ich mir das vorgestellt habe :grinning_squinting_face:

    Gruß Markus

  • Was Frage 1.) betrifft, wie immer an dieser Stelle entweder "just try it" oder lass bitte besser einen Statiker kommen und
    dir ein Gutachten geben, dann bist du abgesichert. Die Kosten werden sich in Anbetracht der Gesamtkosten für das
    Becken in Grenzen halten. Ich weiß nur nicht ob es hier eine Art Gebührenordnung gibt, oder ob die Kosten jeder
    Statiker selbst bestimmen kann. Am besten vorher einen Fixpreis verhandeln.

    Bei mir steht ein Deltabecken mit einem "geschätzten" Gesamtgewicht von ca. 950 - 1000kg. Allerding auf starken
    Fliesen mit darunterliegendem Estrich auf einer Stahlbetondecke. Das gleiche Becken stand davor bei einem Freund
    auch auf Laminat ohne dort für Schäden zu sorgen.

    Das Problem ist eben nur, dass kein Bauwerk gleich ist, und man an dieser Stelle keine pauschalierte Antwort geben kann.

    zu 2.) Ich würde falls preislich möglich ein 12mm Weissglas nehmen. 10mm könnten theoretisch auch gehen, aber
    bei 600L hätte ich da schon ein schlechtes Gefühl.

    zu 3.) Bei der Durchflussmenge würde ich auch hier eher zu der oberen Angabe 40er Nennweite tendieren.

    Warum willst du eigentlich zwei Rückläufe integrieren? Als Redundanz oder zur besseren Strömungserzeugung ?

    Bin schon gespannt wie dein Becken aussehen wird, ich hoffe du berichtest darüber, da ich die Abmessungen sehr
    interessant finde.

    Wie willst du es denn gestalten ?

    Gruß Rouven

    3 Mal editiert, zuletzt von RouvenMarkovic (10. Februar 2011 um 09:57)

  • Hallo Markus,

    zu 1 wirst Du keine Antwort bekommen und wenn, hat sie nicht wirklich einen Wert, denn dies kann niemand mit Sicherheit sagen. Wenn Du ein BEcken an eine tragende Wand stellst, geht das meist ohne Probleme, aber sicher kann Dir das nur der Profi sagen. ICh habe einige Statiker angerufen und mir am Telefon sagen lassen, was es zumindest ungefähr kostet. Hab dann einen gefunden der das häufiger macht und nur 120,-€ für die Berechnungen bezahlt. Falls jetzt noch etwas passieren sollte, habe ich außerdem etwas, was ich der Versicherung vorlegen kann! Das wäre mir die 100-200,-€ auf jeden Fall wert.

    zu 2: Würde ich auf jeden Fall 12mm nehmen. Gibt mehr Sicherheit. So groß sollte der Preisunterschied da nicht sein und wenn Dir beim Rumhantieren im Becken mal ein Stein gegen fällt, ist etwas mehr Sicherheit recht beruhigend. Ich würde dann lieber auf Weissglas verzichten. Hab mich ja kürzlich selbst erst informiert und viel darüber gelesen. Bei 15mm streiten sich alle, ob man einen Unterschied sehen kann oder nicht. Allerdings waren sich quasi fast alle einig, dass man bei 19mm definitiv einen sieht und bei 12mm und weniger sieht man keinen. Daher würde ich Grünglas in 12mm nehmen für Deine Beckenmaße.

    zu 3: Wäre ich auch für 40mm. Du nutzt ja 2 RF-Pumpen. Außerdem ist das kein wirklicher UNterschied und später vergrößern, wenn man merkt, dass es doch zu klein war, schlecht möglich im gefüllten Becken.

  • Hallo Namensvetter,

    100x100x60 in Poolausführung benötigt 12er Glas

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Zitat

    100x100x60 in Poolausführung benötigt 12er Glas

    eher 19mm!!

    Würde ich zumindest nehmen!

    Gruß
    Stefan

  • Zitat

    Original von Nightsource

    2. Da ich gerne ein rahmenloses Becken möchte, wie dick sollte das Glas dann bei 60cm Höhe bemessen sein ?

    Meinst Du ohne irgendwelche Längsstreben? Das hatte ich gar nicht so erfasst. Na dann würde ich auch eher 15mm nehmen. Da würde ich auch direkt bei mehreren Aquabauern anfragen und definitiv die höhere Stärke nehmen, von dem was Dir dann angeboten wird.

    Einmal editiert, zuletzt von Brain (10. Februar 2011 um 12:42)

  • Hallo,

    100x100x60 mit Steg benötigt 10er Glas, ohne Steg 12er
    erst ab 70er Höhe oder 120er Länge (bei 60er Höhe) ist 15er notwendig

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo !

    Erstmal danke für alle Antworten, das hilft mir schon etwas weiter. Das mit den beiden Rückförderpumpen steht noch im Raum, da ich mich doch noch nicht entschieden habe, ob das Becken doch nur 50cm hoch anstatt den 60cm. Das wären dann auch 100kg weniger, also besser für den Untermieter :grinning_squinting_face:
    Die beiden sollten genug Strömung erzeugen das ich mir eventuell eine Strömungspumpe sparen könnte. Na mal sehen bis dahin wirds eh noch dauern.
    Erstmal werde ich die Technik bzw. Steuerung der Beleuchtung realisieren.
    Das Becken sollte oben ohne Querstreben sein. Das würde mit 12mm gehn ? Werde mich mal nach den Preisen für 12mm bzw. 14mm Glas umhören.

    Gruß Markus

    Anbei ein paar Bilder

    zu 1. so stell ich mir das ungefähr vor
    2. Planung
    3. Untergestell

  • Hallo MArkus,

    es gibt 12er Glas und 15er - 14er gibts nicht;
    der Preissprung von 12 auf 15 ist schon ganz "nett"

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • man, man, man...

    bei "Pollausbildung" spielt die Höhe im Vergleich zur Seitenlänge eine weniger bedeutende Rolle als bei normalen Aquarien. Wenn schon nicht 19mm Glas, dann wenigstens 15mm!!!!!

    12mm bei einem Meter Seitenlänge ist schon sehr riskant!!!

    Gruß
    Stefan

  • Hallo...

    Bin an einem ähnlichen Projekt dran. Will mich auch vergrößern.
    Es soll ein 180x80x60 Becken in die erste Etage kommen.
    Es soll an einer tragenden Wand stehen. Betondecke mit Estrich...

    Samstag kommt der Statiker vorbei und schaut sich das alles an...
    Bin gespannt und zu gleich auch ängstlich weil ich echt denke das es
    stark an der Grenze sein wird. Becken 864 Liter + 150kg Becken + Gestein
    + Filterbecken und und...
    Werden so um die 1.300kg geh ich mal von aus...

    Übrigens soll das Becken mit 12er Glas und Front in Weissglas.

    Samstag werd ich es wissen :face_with_rolling_eyes:

  • Soo....
    nun ist der Statiker wieder weg.

    Fazit: Alles im grünen Bereich. Haben mit 1.300kg Aquarium gerechnet
    + Unterkonstruktion.

    Schon alleine durch die Träge die in der Decke ist kamen wir schon auf jeweils
    550 kg traglast mit Sicherheit. 2 Träger an der Stelle sind es da sie leider längst gehen.

    Es kommt eine große Platte drunter damit es auf beiden Trägern aufliegt.
    Nun kann das Projekt beginnen :winking_face:

  • Hallo !

    So bin mal wieder viel weiter als geplant.
    Elektroverteilung und Steckdosen wurden montiert.
    Multiplexplatte oben draufgeschraubt.
    Unten wird nochmals eine kommen.
    Und nun das Beste :
    Becken 100x90x60 14mm Glasstärke steht in der Garage.
    Geschenkt und geliefert.
    Vielen Dank nochmal an Herrn Immeln aus Erkelenz.

  • Hallo Markus,

    sieht gut aus bis hierhin, berichte weiter!


    Zitat

    Original von MarkusK
    Hallo,

    100x100x60 mit Steg benötigt 10er Glas, ohne Steg 12er
    erst ab 70er Höhe oder 120er Länge (bei 60er Höhe) ist 15er notwendig

    Grüße

    Markus

    Hallo Markus,
    woher hast du diese Info? Gibts das irgendwo zum Nachlesen oder besser noch zum Planen? Reines Bauchgefühl wird das doch nicht sein, oder?

    Salzige Grüße
    Dirk

    Der frühe Vogel fängt den Wurm.
    Aber die zweite Maus bekommt den Käse!

  • Hallo Dirk,

    da gibts Norm-Tabellen...

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Markus,

    erstmal sieht echt Klasse und Professionell aus was du dort in Angriff genommen hast.

    Würde an deiner Stelle allerdings auf alle Fälle, einen Statiker zu Rate ziehen um definitiv auf der sicheren Seite zu sein. Ist immer schwer zu sagen wie sich das Gewicht auswirkt, denke aber das Laminat wird echt leiden und Problematisch wird auch die Fußbodenheizung sein und der Estrich kann anfangen zu schwimmen..

    Wäre da eher Skeptisch und würde mir ein ok. holen, weil wenn was schief geht kann´s echt teuer werden... Wenn du ne Statik hast bist du auf der sicheren Seite und raus aus der Haftung.

    Gruß Norbert

  • Hallo Markus,

    Zitat

    Original von MarkusK
    Hallo Dirk,

    da gibts Norm-Tabellen...

    Grüße

    Markus

    ja ne is klar! :confused_face: Wo find ich die denn? Danke.

    Salzige Grüße
    Dirk

    Der frühe Vogel fängt den Wurm.
    Aber die zweite Maus bekommt den Käse!

  • Hallo Dirk,

    google mal nach DIN 32622

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Markus,

    ist schon toll, wenn man weiß, wonach man suchen muß... Danke :thup

    Salzige Grüße
    Dirk

    Der frühe Vogel fängt den Wurm.
    Aber die zweite Maus bekommt den Käse!

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