Schutzschalter (FI/DI)

Hallo,

Ein Thema was ich schon viel zu lange vor mir hergeschoben habe: Ich will einen Schutzschalter vor meine Stromversorgung hängen. Bei ZAJAC gibt es einen sogenannten DI-Schutzschalter, hier im Forum ist die Rede immer vom FI-Schutzschalter.

Wo liegt der Unterschied, was würdet ihr empfehlen, genügt die Baumarkt-Qualität oder soll ich es mir woanders holen???

Gruß
Ralf

würd dir nicht viel nutzen aber ich habe den von zajac
zur qualität und ob er funktioniert kann ich dir nicht viel sagen denn zum glück habe ich ihn noch nicht gebraucht

Hallo Ralf

Steht im Katalog was für eine "Stärke" der Schutzschalter hat? Ich hab solche im Baumarkt erhältlichen FI-Schutzschalter gekauft, von Solis 10 MA(kosteten umgerechnet wohl so um die 30 EUR).
Hab sie allerdings wieder weggenommen da die Dinger bei jeder kleinsten schwankung im Stromnetz rausfallen (es genügt dabei, das bei einem AQ im gleichen Raum das Licht ein/ausschaltet). Hab keinen Bock drauf das sowas irgendwann den Tag durch passiert wenn ich nicht da bin und alles wieder in Gang setzen kann.
Man muss dazu vielleicht noch sagen das bei uns in dem Haus die Verkabelung sowiso sch... ist. Das oben gesagte kann anderswo vielleicht problemlos funktionieren.

Mein Freund (Elektriker) meinte mal man sollte solche nehmen mit 25-30MA. Das würde reichen um Menschen/Tiere vor nem tödlichen Stromschlag zu schützen.

Ich werde mir andere kaufen. Die Solis-FIs sind zwar sehr gut, aber nicht für den Einsatz zusammen mit nem Aquarium wo auch Leben auf dem Spiel steht wenn für einige Stunden einfach alles still steht.

Gruss Petra

hallo Ralf,

im alten Forum habe ich einmal ganz genau die Unterschiede und Wirkungsweise von FI und FD Schaltern erklärt. Leider habe ich die Adresse nicht mehr.

Aber ganz kurz: FD schaltet auch ab wenn er spannungslos ist. Nach einem Spannungsausfall bleibt dein Becken also dunkel.

Ein FI bleibt eingeschaltet.

Zu dem Auslösestrom: Maximal 30 mA

Zitat

Original von Frank D
hallo Ralf,

im alten Forum habe ich einmal ganz genau die Unterschiede und Wirkungsweise von FI und FD Schaltern erklärt. Leider habe ich die Adresse nicht mehr.

Aber ganz kurz: FD schaltet auch ab wenn er spannungslos ist. Nach einem Spannungsausfall bleibt dein Becken also dunkel.

Ein FI bleibt eingeschaltet.

Zu dem Auslösestrom: Maximal 30 mA

Hi Frank,

bei den Conrad Teilen habe ich keine Angaben über den Auslösestrom gefunden ?

cu resa

Hi Michi,

komisch wenn Ich mir Dein Bild so anschaue denke ich das Dein FI nicht so richtig funktioniert

mfg Uwe

Zitat

Original von Michi
würd dir nicht viel nutzen aber ich habe den von zajac
zur qualität und ob er funktioniert kann ich dir nicht viel sagen denn zum glück habe ich ihn noch nicht gebraucht

Zitat

Original von Frank D
im alten Forum habe ich einmal ganz genau die Unterschiede und Wirkungsweise von FI und FD Schaltern erklärt. Leider habe ich die Adresse nicht mehr.

Hallo Frank,
ich habe dazu zwei Nachrichten von Dir gefunden. Ich kopiere Sie mal, Deine Erlaubnis vorausgesetzt, rein.

Geschrieben von Frank D. am 04. Dezember 2001 13:24:09:

Als Antwort auf: Re: heizstab geschrieben von Richard am 04. Dezember 2001 11:11:23:

Hallo Richard,

jetzt hätte ich fast Deine Frage überlesen. Der für uns deutlichste Unterschied ist das ein DI Schalter auch bei Unterspannung auslöst. Das bedeutet nach Spg.Ausfall muß dieser wieder manuell eingeschaltet werden. Schutzschalter für Steckdosenbetrieb (ortsveränderliche Verbraucher) sind heute in der Regel alle DI Schalter. FI Schalter finden nur noch für Festinstallationen (im Sicherungskasten für Bäder und Außenanlagen) eine Anwendung. Weitere genaue Unterscheidungen kan man auch der VDE entnehmen.(kann man aber auch lassen - rauch). Für uns Aquarianer sind eigentlich nur die oben genannten Punkte von Bedeutung.

Ich hoffe die Antwort war so ausreichend.

Geschrieben von Frank D. am 12. Dezember 2001 15:23:00:

Als Antwort auf: Re: FI-Schutzstecker geschrieben von erWin am 12. Dezember 2001 13:27:16:

Hallo Erwin,

ich will jetzt nicht kritisieren. Du hast es sicherlich richtig gemeint und nur etwas unglücklich ausgedrückt. Aber damit es wirklich technisch korrekt ist und in letzter Zeit immer wieder Fragen nach FI Schutz gestellt werden, habe ich noch einige Ausführungen geschrieben.

>Ein FI- Schalter (Fehlerstromschalter) muß dann reagieren, wenn ein Kurzschlußstrom von > 30mA von der Phase N zur Erde fließt.

Das ist so falsch ausgedrückt(obwohl Du sicherlich das richtige gemeint hast). Ein FI Schalter löst aus wenn der Strom der durch den L Leiter (Phase) fließt nicht identisch ist mit dem Strom der durch den N Leiter zurückfließt. Wenn eine Differenz auftritt die größer dem angebenen Fehlerstrom (in den meisten Fällen eben diese 30mA) , löst der FI-Schutz aus. Strom wird also nicht von den Geräten "verbraucht".Der fehlenede Strom muß also irgendwo anders abgeflossen sein. Eben über eine Erdung.

Jetzt eine weiterführende Ausführung

Somit ist auch der Unterschied zwischen den angegebenen Strömen 30mA, 16A zu erklären. Der Schalter kann einen Strom von 16 A Schalten. Er macht dieses wenn die Differenz zwischen hinfliessenden und zurückfliessendem Strom 30mA beträgt. Bei einen Kurzschluß zwischen L und N lößt der FI nicht aus, da der Strom auf beiden Leitungen gleicht ist. in diesem Fall muß die übergeordnete Sicherung abschalten, weil jetzt der gesamt zulässige Strom (in den meisten Haushalten 10 oder 16 Ampere)überschritten wird.
Bei einem Kurzschluß zwischen L und PE (Erde) lößt der FI aus. In diesem Fall fließt über den N Leiter kein strom zurück und eine Differenz >30mA ist gegeben. Eventuel löst die übergeordnete Sicherung auch aus. Das ist aber von Schaltgeschwindigkeit des FI und dem Ansprechverhalten der Sicherung abhängig.
Wird der N Leiter mit dem Schutzleiter nach dem FI verbunden(sogenannte klassische Nullung),löst der FI aus, die übergeordnete Sicherung aber nicht.

Ein FI Schalter muß nach dem Auslösen manuell wieder eingeschaltet werden.Genau so wie Sicherungsautomaten. Bei Spannungsausfall vom E-Werk o.ä. bleibt dieser FI Schalter eingeschaltet und nach Wiederkehr der Spannung ist alles betriebsbereit.

Und genau an dieser Stelle unterscheiden sich FI und DI Schalter. DI Schalter arbeitet im Prinzip genauso wie FI. Diese schalten allerdings bei Spannungsausfall und Unterschreiten einer bestimmten Netzspannung ab. Nach Wiederkehr der Netzspannung müsssen diese DI Schalter wieder manuell eingeschaltet werden. Dieses Verhalten wird auch bei vielen umlaufenden Maschinen so gehandhabt, damit diese nicht nach Wiederkehr der Spannung von alleine und ohne Aufsicht wieder anlaufen. Diese sind aus diesm Grund die bessere Anwendung für Steckdosenschutzschalter, weil man nicht wissen kann, was der Benutzer für elektrische Geräte an dieser Steckdose betreibt.

Noch ein letztes. Beide Schalter lösen auch aus wenn die Einschalttaste festgehalten wird und ein Fehlerfall auftritt.

Zitat

Original von iXware
Hallo Resa,

im conrad-Catalog steht doch alles drin - Fachleute sollten das jedenfalls lesen können - für Nichtfachleute ist es auch nicht ratsam einen FI-Schalter zu installieren -> LEBENSGEFAHR!!!!

die bei Conrad angebotenen FI-Schutzschalter haben einen Auslösestrom von 0,03A = 30mA

Hi Frank,

lesen kann ich, habe aber kein Katalog zur Hand somit habe ich mich gefragt wo ihr den Auslösestrom bzw. die Bezeichnung her habt .

Übrigens sind 0,03A = 3mA

Zwei feuchte Finger wünscht euch Resa unter Lebensgefahr.

Zitat

Original von iXware
0,03A = 30mA

Zitat

Original von Resa
Übrigens sind 0,03A = 3mA

Ja wieviel denn nun ?

Ausserdem fällt mir zum Thema FI/DI ein, dass Tunze ein speziell für Meerwasseraquarien ausgelegtes Sicherheitsteil anbietet.

Hi,

1mA = 0,001A - Milli = ein tausendstel

also 1:0 für IXware

mfg Uwe

Zitat

Original von Thomas Chronz

Ja wieviel denn nun ?

Ausserdem fällt mir zum Thema FI/DI ein, dass Tunze ein speziell für Meerwasseraquarien ausgelegtes Sicherheitsteil anbietet.

Für Aquarien eignet sich ein Fi mit mit einem Auslösestrom (Stromdifferenz zwischen N und L) von 30mA (0.030 A).
Diese gibt es sowohl als Steckdosenadapter als
auch für die Unterverteilung.
An der Unterverteilung sollte nur ein Elektroinstallateur arbeiten.
Am besten legt man für die Aquariumtechnik einen eigenen Stromkreis (Mit B16A abgesichert).
In alten Hausinstallationen wurde mit Nullung gearbeitet.(Das heisst auf den Schutzleiter wurde ganz verzichtet und die leitenden Geräteteile (an den Schukosteckdosen) direkt mit dem N(Neutralleiter) verbunden.
An so einem Stromkreis kann man keinen Fi anschließen, da dieser sofort auslösen würde.
(Dies gilt für den Fi in der Unterverteilung, der Steckdosenadapter funktioniert auch dort).
Einen Di würde ich aufgrund der schon genannten Gründe nicht einsetzen.
(Sorry, sollte gar nicht soviel werden.)

Jau, jetzt nochmal für den Laien:

taugt das Tunze-Sicherheitsset denn was? Ich wohne in einem Altbau und würde da auch gerne was zum Thema Sicherheit tun.
Eine Steckdosenleiste zum "einfach-dranstecken" höht sich verlockend an...

Gruß Heinz