Abschäumer schäumt zu viel

  • Hallo,

    ich habe mir vor kurzem mein neues Aquarium eingerichtet. Es hat 96 Liter und ist mit einem Tunze nano reefpack 200 ausgestattet. Das Problem ist hiermit nur, dass der Abschäumer zu viel schäumt. Er schäumt so viel, dass innerhalb kürzester Zeit der Abschäumertopf voll ist. Es kommt auch ein ganz feines Luftblasengemisch einfach aus dem unteren Ende des Abschäumerst, und es ist nicht der Wasserrücklauf (es kommt mir so vor, als würde der Abschäumer zu viel Luft erzeugen, obwohl ich die Luftschraube ganz zu gedreht habe) Dieses Luftgemisch durchzieht das ganze Aquarium, was auch den optischen Eindruck stört.


    Das Aquarium ist seit drei Tagen in Betrieb. Es sind nur 10 kg totes Riffgestein im Aquarium. Ansonsten auch kein Bodengrund, da ich das Aquarium mit life-sand ausstatten möchte. Das Aquariumwasser hat auch eine leichte Trübe, die nach einer Nacht da war. Als Ursache hierfür kommen eigentlich nur die Riffsteine in betracht, die auch schon das Wasser, mit dem ich diese gereinigt habe, so getrübt haben.

    Kann mir jemand mit meinem Abschäumerproblem helfen. Gerne berichte ich auch über den weiteren Verlauf der Einlaufphase, falls das gewünscht ist.

    Für Hilfe wäre ich sehr dankbar.

    Viele Grüße, Philipp

  • Hi Phillip

    Las das Becken erst mal ein paar Wochen einlaufen ohne Abschäumer. der hat eh nichts zum entfernen und das bischen was drin ist sollte die Biologie zum stgarften haben. So können sich Baktgerienkulturen besser entwickeln.

    Das der As so stark Schäumt kann zum einem sein das der elektrische Pazenzoalausgleich zwischen denm Kunststoff und dem Wasser noch nicht vollzogen ist. Das kann etwa bis zu 48 Stunden dauern. Zum anderm wenn du viele Schwebstoffe noch drin hast, kann das auch zu viel Schaum führen. Aber besser wäre es, wenn die Schwebstoffe im laufe der Zeit absinken und der Biologie zu gute kommen.

    Gruß Micha

  • vielen Dank für die Erklärung. Ich dachte schon, der wäre kaputt, weil er auch ziemlich viel Luft abgegeben hat.

  • Hi Philipp,

    wenn die Luftleitung ganz zu ist und trotzdem Luft mit Wasser vermischt wird, dann muss die Luft woanders herkommen. Wahrscheinlich wird die Luft durch den Einlass der Kreiselpumpe eingezogen. Ändere mal die Eintauchtiefe von dem Ding.

    Wenn ein Abschäumer irgendwas produziert, was nicht wasserklar ist, dann ist auch was zum Abschäumen, also ein Verschmtzung, im Wasser.
    Abschäumung hat nix mit statischer Aufladung, Potentialunterschieden oder Oberflächenspannungen von Kunststoffen am Hut.

    Totes Riffgestein, welches nicht tagelang in ein Bad aus Chlrorix, Natronlauge o.ä. gereinigt wurde, enthält nach oberflächlicher Reinigung im Inneren noch grosse Mengen an toter organischer Substanz. Den Abschäumer auf jeden Fall laufen lassen und nach ein paar Tagen mal den Phosphatwert messen. Ist dieser zu hoch, dann Stein wegschmeissen und Wasser austauschen, sonst kämpfst du monatelang mit Adsorbern
    gegen das Problem, was im Endeffekt länger dauert und teuerer ist.

    Gruss
    Rainer

  • Hallo Rainer,

    womit ist es Deiner Ansicht nach zu erklären das mein AS nach der Zugabe von Staubfutter überkocht und nur Wasser "abschäümt" und der gegnteilige Effekt eintritt nach Zugabe von Trockenfutter - dannn bricht erstmal alles zusammen.

    g

    Ralf

  • Hallo Ralf,

    die grundlegende Wirkungsweise eines AS beruht auf dem Umstand, das amphiphile( http://de.wikipedia.org/wiki/Amphiphil ) Stoffe sich an der Grenzschicht von Wasser und Luftblase anlagern. An den hydrophilen Enden der amphiphilen Substanz können dann anschliessend weitere komplexe Moleküle/Partikel adsorbiert werden. Wenn dein Staubfutter sehr viel an diesen amphiphilen Substanzen enthält, wirkt es sich positiv auf den Prozess der Abschäumung aus. Viele Staubfutter bestehen aus Algenpulver und Hefe, welche jeweils gut abschäumbar sind. Ausserdem enthalten diese Komponenten sehr wenig Fette/Öle.
    Dein Trockerfutter wird Fette/Öle enthalten. Zum Einen als Bestandteil der Hauptzutaten und zum Anderen durch die übliche Anreicherung mit fettlöslichen Vitaminen . Wenn Fette/Öle im Wasser sind, lagern sich amphiphile Substanzen mit ihrem lipophilen Ende an die Fette an, anstatt an die Luftblasen. Damit stehen die amphiphilen Stoffe der Schaumbildung nicht zur Verfügung und bestehender Schaum sinkt durch Kontakt mit dem Fett zusammen.

    Gruss
    Rainer

  • Hallo,

    heißt das jetzt, dass ich die Riffsteine aus dem Becken ganz entfernen muss?

    Ich habe die Riffsteine vor kurzem erst gekauft und auch nur oberflächlich gereinigt. Ich habe sie aber gestern aus dem Wasser genommen und in einen Eimer. Es sind ja nur 3 Stück. Somit sind nur noch der Abschäumer, die Filteranlage, der Heizstab und die Strömungspumpe im Wasser. Gibt es keine Möglichkeit, dass ich die Steine so sauber bekomme, dass sie keine Trübung mehr verursachen?

    Ist es vielleicht sogar besser, das Wasser noch einmal komplett zu entfernen und das Meerwasser neu anzusetzen? Ich denke, bei 3 Tagen Laufzeit wäre da noch nichts verloren, zumal ich das Becken erst Anfang nächster Woche mit Meerwasser impfen wollte. Den Life-Sand wollte ich die nächsten 2 Wochen eigentlich noch nicht einbringen.

    Ich hoffe, mir kann weitergeholfen werden, da ich jetzt mit der Trübung und der Zukunft meiner Riffsteine etwas ratlos bin.

  • Hi Philipp,

    totes Riffgestein ist ne heikle Sache.
    Ist es sehr dichtes Gestein, dann ist es kaum zu reinigen.
    Ist es sehr poröses Gestein, dann kann es sich mit der Zeit auflösen.
    Ungenügend gereinigtes Gestein geht trotz Adsobern regelmässig in die Hose.
    Zum Reinigen kann man Chlorix(o.ä.), Wasserstoffperoxid oder Natronlauge benutzen.
    Benutze mal die Forensuche.
    Beim Wasser würde ich mal nachmessen(Phosphat,evtl Nitrat) oder vorbeugend austauschen.

    Gruss Rainer

  • Zitat

    Original von Rainer S.

    Abschäumung hat nix mit statischer Aufladung, Potentialunterschieden oder Oberflächenspannungen von Kunststoffen am Hut.

    Gruss
    Rainer


    Hallo Rainer,

    jetzt mal ganz langsam. Die Abschäumung hat nichts mit Staitscher Aufladung usw zu tun richitg.

    ABER neue Schäumer mussen ihr elektrissches Potenzial mit dem Wasser abgleichen. Und das dauert halt einige Zeit bis dieses passiert ist. Also bitte richtig Lesen und dann Schreien.

    Gruß Micha

  • Nabend Micha,

    erklär mir bitte welches elektrische Potential, wo kommt es her und wo geht es hin?
    Wird der Kunststoff aufgelanden und das Wasser entladen oder umgekehrt?
    Warum ist dieser Effekt beim Papierrecycling oder bei den Erzaufbereitung oder bei der Abwasserreinigung unbekannt?

    Neue Abschäumer schäumen am Anfang schlecht ab und nicht wie bei Philipp zu gut. Das liegt zum Teil daran, dass sie sauber sind. Die nackte Kunststoffoberfläche adsorbiert hydrophobe und amphiphile Substanzen. Fettfinger lassen sich z.B. schlechter von Plexiglas entfernen als von Glas. Fettanbackungen in Abwasserrohren aus PVC oder PE sind weitere Beispiele für die Wechselwirkungen von Fetten und Kunststoffen.

    Das mit den "Oberflächenspannungen von Kunststoffen" kommt aus dem Beitrag:
    http://meerwasserforum.info/index.php?page…7155#post557155
    Dich dafür anzugreifen war tatsächlich fehl am Platze. Ich entschuldige mich dafür.

    Mit Gruss
    Rainer

  • Hallo Philipp,

    zum As ist glaube ich alles Gesagt, aber kleiner Tip am Rande, nicht mit Meerwasser animpfen, sondern lieber eine Hand voll Bodengrund oder anderes Substrat (z.B. Filter...). Da die Filterbakterien nunmal an Oberflächen wachsen würdest du mit dem Wasser kaum Welche zuführen.

    Gruß
    Benjamin

  • Hallo,

    also das Problem mit dem Abschäumer hat sich erledigt. Ich habe ihn falsch zusammengebaut und das Wasser wurde von der Pumpe direkt in den Schaumtopf gepresst und viel Lufteinwirkung. Ich sollte mir wohl das nächste Mal besser die Gebrauchsanweisung anschauen. Er schäumt jetzt ganz normal.

    Das Riffgestein ist sehr porös und auch für die Größe sehr leicht. Ich werde das wohl dann einmal mit Klorix probieren, in der Hoffnung, dass das die Steine für ein Aquarium nicht kaputt gemacht. Ich habe mir verschiede Beiträge zur Reinigung angeschaut. Wasserstoffperoxid bekommt man nicht mit dem Prozentsatz, mit dem man es braucht und über Natronlauge habe ich nicht viel gefunden.

    Das Wasser werde ich wohl heute noch einmal neu anmischen, da es nicht mehr klar wird. Ich denke, das wird wohl das beste sein.

    Vielen Dank für den Tipp, das Aquarium mit Filtermedien anzuimpfen, das hatte ich auch erst vor, aber mir wurde zum Wasser geraten. Das kam mir schon sehr komisch vor. Ich werde das aber dann so machen.

    Wann sollte ich denn den Life-Sand einsetzen (ich weiß nur, die nächsten 2 Wochen nicht, aber ob das lange genug ist)?

    Ich möchte dazu sagen, ich hatte schon einmal ein Meerwasseraquarium, da hatte auch alles super geklappt, aber auch nur, weil ich das komplett übernehmen durfte und es nur wieder bei mir aufbauen musste. Der komplette Neuanfang ist mir somit erspart geblieben.

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