Und noch ein Umsteiger...

  • Hallo zusammen!

    Ich lese hier schon eine Zeit lang mit und wollte mich jetzt kurz vorstellen.

    Bin 29 Jahre jung, seit meiner Kindheit habe ich schon Aquarien gepflegt, mit einigen kurzen Unterbrechungen.

    Momentan habe ich 2 Becken, ein 160x60x60 und ein 200x80x60. In dem großen sind 2 Tropheusgruppen, das kleine ist momentan nicht besetzt.

    Bereits 2004 wollte ich in die MW-Aquaristik einsteigen, damals waren mir aber die Kosten zu hoch. Wenn ich mir aber diesen Beitrag durchlese,
    hat sich wohl seit dem nichts verändert, die Kosten sind eher gestiegen?!

    Ich wollte eigentlich das 160er Becken gegen ein MW-Becken austauschen, den Unterschrank könnte ich weiter verwenden,
    da es eine Stahlkonstruktion ist - nach diesem Beitrag bin ich jedoch stark verunsichert!

    Sind die Unterhaltskosten wirklich so hoch? Geht es auch günstiger, ohne dass die Tiere darunter leiden?

    Danke Euch schonmal für Eure Antworten !

    Gruß
    Michael

  • Hallo Michael,

    die Kostensteigerung liegt sicherlich an den gestiegenen Energiekosten und ich denke es wird die nächsten Jahre noch teurer. In der Meerwaseraquaristik lebt vieles vom Licht und Strömung (Strom) braucht man auch viel mehr als im Süßwasserbereich.
    Günstiger geht es sicherlich, wenn man ein kleineres Becken betreibt. Mein Budget gibt nicht mehr her als ein 100x40x40 cm Becken, dort ist man zwar in der Fischwahl eingeschränkt, ansonsten ist es aber mit Steinkorallen eingerichtet und ich finde es sehr schön.
    Kommt sicher auch darauf an, was man darin pflegen möchte.

    Viele Grüße
    Svenja

  • Hallo zusammen!

    @Svenja: vielen Dank für Deine Antwort!

    Ich denke Strömung ist nicht mal das Problem. Ich habe jetzt schon in meinem 960Liter-Becken zwei
    Tunze-Strömungspumpen (6065 und 6085) mit zusammen 14.500 l/h. In der Nacht laufen die natürlich nicht,
    damit die Fische zur Ruhe kommen. Laut Brockmann kann/muss man auch in einem Riffbecken die Strömung
    in der Nacht runterfahren. Die Hauptkostenverursacher sind IMHO das Licht und die wöchentlichen WW.
    Täusche ich mich da vielleicht?

    Ich habe schon mit Leuten gesprochen, die behauptet hatten, MW-Aquaristik sei nicht teuer und wäre mit
    30 Euro/Monat realisierbar. Aber 140 Euro im Monat an laufenden Kosten für ein nicht besonders großes
    Becken ist natürlich eine andere Hausnummer!

    Ich würde gerne mit einem 160cm Becken anfangen, wegen der Stabilität vor allem, aber auch weil
    ein guter Unterschrank bereits vorhanden ist. Wie hoch wären die laufenden Kosten bei so einem Becken?
    Hat jemand die Kosten für so ein Becken vielleicht schonmal ausgerechnet?

    Danke Euch und viele Grüße aus dem Schwarzwald
    Michael

  • Michael bitte nicht falsch verstehen aber einiges kannst du dir ja selbst ausrechnen was du an Watt verbrauchst und wenn du jetzt schon so genau nach den laufenden Kosten fragst dann würde ich an deiner Stelle nicht ein MW Becken zulegen. Ich habe noch keins aber es wird eins kommen und über die monatlichen Kosten mach ich mir noch nicht all zu sehr den Kopf.

  • Also ich fahre in er Nacht meine Strömung nicht runter. Die wöchentlichen WW tragen sicherlich zu den Kosten bei, hinzu kommen für die Haltung von Steinkorallen die benötigen Präparate zur Aufkalkung und Remineralisierung. Wie Calcium, Magnesium und Karbonathärte dies alles benötigen die Korallen zum Wachsen. Bei Deiner gewünschten Beckengröße brauchst Du dann sicherlich auch einen Abschäumer mit Pumpe evtl einen Kalkreaktor etc.
    Ich würde mich mal hinsetzen schauen was ich an Technik habe bzw brauche und die angebenen Wattzahlen addieren, so kommst Du auf Dein ganz persönliches Ergebnis.
    Denn es gibt kein Ergebnis für jeden, sondern immer eine Spanne von bis.......bei der Beleuchtung angefangen LED,HQI oder T5 oder eine Komination aus allem.
    Hier sind es dann schon einige Unterschiede bei den Stromkosten nur für die Beleuchtung.

    Viele Grüße
    Svenja

  • Hallo zusammen!

    @Svenja: Du hast ja Recht, vieles kann man auch selber ausrechnen, das habe ich ja auch gemacht.
    Ich komme aber nicht auf die im anderen Tread vorgerechneten 140 Euro/Monat. Deswegen war ja auch
    meine Fragen an die Erfahrenen hier im Forum. Bei den Spurenelementen weiß ich noch nicht einmal,
    ob man die wirklich unbedingt für die erfolgreiche Pflege braucht und was diese bei Bedarf kosten würden.
    Bin aber noch am Infos sammeln und lesen, lesen, lesen.
    Das Anfängerbuch von Brockmann habe ich schon durchgelesen und kann es jedem Anfänger empfehlen.

    @welle: Ich denke ich mache nichts falsch, wenn ich mich vorher über die laufenden Kosten informiere!
    Wenn du dir ein Auto kaufst, schaust du nur auf den Anschaffungspreis oder informierst du dich
    auch über die laufenden Kosten des Gewünschten wie Verbrauch, Versicherung, Kundendienst usw.?
    Anschaffungskosten sind sekundär, da zu 100% planbar und einmalig!

    Ich hoffe, dass mir jemand zumindest mal grob einen Richtwert an monatlichen Kosten
    für ein ca.600 Liter großes Becken nennen kann.

    Viele Grüße
    Michael

  • Hallo Michael,

    ich bin mein erstes Becken als eine Art light-Version gefahren. Minimale Technik, an der man auch nicht sparen sollte war Licht, Strömung und viel GUTES Lebendgestein. Deine beiden genannten Pumpen waren für ein 900l Becken zu wenig. Außerdem kann man sie über Nacht ABSENKEN, aber niemals komplett ausschalten. Das hilft Dir also auch nur wirklich, wenn Du regelbare Pumpen hast.

    Ich hatte ein 720l Becken mit 2x250W HQI und 2xT8 blau mit aussreichender Strümung (20-30 x Beckeninhalt pro Stunde) und kein Technikbecken. Einen relativ kleinen Abschäumer. Das bedeutete aber auch, dass ich nur einfache Weichkorallen und wenig Fische gehalten habe. Daher musste ich auch nicht so viel Füttern und brauchte keine Zusätze für Korallen, musste nicht so häufig einen Wasserwechsel machen und nicht so häufig das Wasser testen etc. Viel aber sehr schwer an den Händlerbecken vorbei zu gehen und nicht noch weitere Fische oder schöne LPS/SPS mitzunehmen.

    Meine reinen Stromkosten lagen DAMALS (vor 5-6 Jahren) bei ca. 30-35,- €/Monat. Da ich es nicht richtig kontrolliert habe, wahrscheinlich insgesamt mit Futter und Co. so um die 60,- € im Monat als alles reibungslos am Laufen war. Am Anfang aber definitiv mindestens das doppelte und da ist noch kein Tier, LS und Technik etc. drin.

    Also wenn Du hier die großen schönen Meerwasserbecken im Forum oder in irgendwelchen Hochglanzmagazinen siehst und das auch haben willst, wirst Du um die genannte Summe nicht wirklich herum kommen. Wenn Du am falschen Ende sparts (zB in der Strömung oder Licht) geht das auf Kosten der Tiere und, rein wirtschaftlich gedacht, auch auf Deine Kosten, da Du einige verlieren und neu kaufen wirst.

    Bau Dir doch erstmal ein kleines 240l Standardbecken(129x40x50ccm) auf und taste dich in die Materie rein. So habe ich es damals auch gemacht. Einige Weichkorallen, später eine Anemone und die Nemos(da freut sich die Freundin). Glas neu kaufen, den Rest der Technik gebraucht. In der Größe bekommt man alles sehr günstig.

    Übrigens auch die Anschaffung ist nicht wirklich zu 100% planbar, denn es kommt immer anders als man denkt. Bei mir war es so, dass von dem geplanten Budget ca. das 1,5 fache raus gekommen ist, bis das Becken sauber lief. :winking_face:

    3 Mal editiert, zuletzt von Brain (7. Januar 2011 um 09:50)

  • Hallo Michael,

    leider ist die Meerwasseraquaristik mir dem Süsswasserbereich nicht vergleichbar. Ich habe die gleiche Erfahrung gemacht. Ich betreibe neben meinem großen Seewasserbecken immer noch das Süsswasserbecken. Ok das sind nur 200Liter aber von den Kosten und vom Arbeitrsaufwand ist das lächerlich.

    Was die Kosten angeht, kann man nur Ratschläge geben. Wenn man bei den Anschaffungskosten spart, dann wird man sehr warscheinlich höhere laufende Kosten haben. Eine Pumpe die 10 Kubik fördert, kann mit 100Watt oder mit 200 watt betrieben werden. die 100Watt Pumpe ist natürlich deutlich teurer. Beim Licht solltest du nicht sparen und vorallem nicht vergessen das beim Licht regelmäßig die Leuchtmittel getauscht werden müssen.

    Wenn du dir die Kosten vorher ausrechnen willst, dann rate ich zu einer Betrachtung die eher mehr als wenig Verbrauch zu Grunde legt. Wenn du das Becken kostentechnisch am Maximum planst, dann wirst du sehr schnell feststellen das du höhere Kosten hast. Oft führt das zur frühzeitigen Aufgabe des Hobbys und das wäre doch schade. Also plan eher mehr Verbrauch ein, am Ende wirst du es benötigen.

    Ich denke niemand will dir hier Angst machen aber es ist nun mal Fakt das man enorme Kosten hat. Ich habe in dem von dir angesprochenen Threat ja schon etwas geschrieben und dazu stehe ich, ich glaube das dort nicht alle Kosten aufgeführt sind.

    Mein Rat ist auch eher kleiner zu bauen als dein 160er Becken am Limit zu fahren, das geht schnell in die Hose.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

  • Hallo Michael,

    meiner Meinung nach ist es relativ überschaubar die Kosten für den Start des Sytems zu ermitteln.
    Du hast eine Planung bezüglich der benötigten Komponenten und kannst daraufhin die Preise vergleichen.

    Eine Ermittlung der laufenden Kosten ist weitaus aufwendiger, da nicht genu vorhersehbar.
    Sicher, die Stromkosten kannst Du annährend ermitteln indem Du die Leistungsaufnahme der einzelnen Komponenten mit deren Betriebsdauer muktipliezierst.
    Hierbei ist aber auch zu beachten das eine Rückförderpumpe bei entsprechnder Steighöhe mehr Leistung aufnimmt, und das bei der Beleuchtung auch Verlustlleistung in den VSG entsteht.

    Du solltest Dir im klaren darüber sein das ein MW Becken mit einem SW Becken vom Kostenaufwand her nicht zu vergleichen ist. Gehe ruhig von ca. 100 - 140 EUR monatlich aus.

    Ich betreibe mein Becken mit relativ geringem technischen und finanziellem Aufwand und bin durchaus zufrieden mit dem Ergebnis.

    Das Hauptbecken hat die Maße 1,70x0,70x0,60m.
    Das Technikbecken misst 1,00x0,40x0,40m.

    Die Beleuchtung besteht aus :
    2x150W HQI
    2x80W T5 weiß/blau
    2x54W T5 weiß/blau

    Für Strömung sorgen :
    2x Stream 6100
    1x Wavebox
    1x AquaBee UP 2000/1 RF

    der Abschäumer wird mit einer modifizierten Eheim 1260 betrieben.


    gruß

    Ralf

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