Fische; Tiere zweiter Klasse?

Hallo Allerseits

Wir haben unserem Zwergwidderin einen Artgenossin gegönnt. Einen Teddywidder.

Nun war ich in einem Zooladen die auch eine Meerwasserabteiling haben aber die Abteilung ist nicht so empfehlenswert.

Nun hatte sich meine Tochter in diesen Hasen verkuckt und wir kauften ihn.......35€

So wie ich sah guter Pflegezustand und auch RHD geimpft.

Wir holten eine Verkäuferin und dann war ich überracht.
Zuerst wurde das Geschlecht bestimmt dann wurde das Tier untersucht und sogar die Zähne Ohren und Augen wurden begutachtet.

Dann kam eine ausführliche Pflege und Fütterungsanweisung.
Danach kam noch der Hinweis dass wenn das Tier in den nächsten 8 Tagen Krank wird, wir es zurückbringen sollen und es kostenlos von einem Tierarzt behandelt wird.

Nun Arbeitet es seit dem in mir.
Warum werde ich in der Meerwasserabteilung, selbst wenn ich noch teurere Tiere kaufe, nicht aufgeklärt und warum habe ich dort Keine "Gesundheitsgarantie" ?? Im Gegenteil man handelt sich womöglich noch was ein.

Da heisst es nur den roten da?

Was meint ihr denn dazu? Warum werden wir Aquarianer als Tierhalter zweiter Klasse behandelt?
Oder sind es die Fische aber die sind doch oftmals noch teurer?

Ich habe ja schon oft die unwissenheit und das Aufklärungsdefizit bemängelt aber der Zoofachhändler ist dazu verpflichtet eine richtige Beratung zu geben.

Hi Harald
Ich denke dafür gibt es viele Gründe.
1, Ist ein Fisch nichts das man anfassen kann.(oder sollte)
2, Haben Fische kein weiches Fell.
3, Um die Haltungsbedürfnise eines Kanninchens zukennen, braucht man viel weniger Zeit und auch Wissen. Da Kanninchen wohl leichter zuhalten sind als MWFische.
Eine Gesungheitgarantie für Fische kann dir keiner geben, da es sich ja meist um WF handelt und man da nicht weiß wie es im Fisch ausieht.
Bei dir als Tierarzt kommen doch sicher auch mehr Hasen zur Behandlung als Fische.
Auserdem ist da doch bei jedem ein Unterschied zwischen Säugern und Fischen, wenn bei mir ein Fisch stirbt, ärgert mich das, aber wenn z.B. ein Hund stirbt trauert man doch heftig.
Gruß Frank
P.S. Ich meine nach dem Preis eines Tieres sollte man kein Klassen einteilen. Oder ist das Leben eines Preusenfisches weniger Wert als das eines teuren Kaisers?

Hallo,

als ich mal einen Fisch bei meinem Händler gekauft habe (Putzerfisch) habe ich zuhause entdeckt, das er schwarze Punkte hat! Ich rufte meinen Händler an und er sagte ich soll ihn zurück bringen und ihn gegen ersatz eintauschen... Ladenschluss habl 6 und ich brachte ihn um 7 zurück. Ich bekamm volles geld zurück... aber ob das immer so ist kann ich auch nicht sagen bzw. es ist nicht so.

Hallo allerseits

Sicher ist mir die Problematik des Wildfanges als Problem bewusst und auch das Risiko des "Lebens".
Aber das ist ja beim Kaninchen nicht soviel anders.

Was ich meine und in erster Linie Stört ist der sorglose Umgang mit den Fischen zum Beispiel schon bei der Eingewöhnung nach dem Import.
Welcher Händler hat denn schon wirklich eine Quarantäne? Welcher Händler säuert das Wasser etwas an und dunkelt die Becken ab?
Usw.
Danach werden die Fische möglichst schnell verkauft mit der Anheizung da währen noch andere Interessenten.

Und dann sind da noch die Giftfänge....

Und wenn man fragt warum die Tiere so teuer geworden sind dann sind es immer die Verluste die mit eingerechnet werden.........Aber dann habe ich auch den Anspruch auf einen gesunden Fisch.

Nun denn... die Problematik ist natürlich auch die das man so einen kränkelnden Fisch einsetzt und ihn nie wieder sieht.

Es gibt Händler da kaufe ich vorbehaltslos die Fische, sie haben noch nie Probleme gemacht und bei anderen brauche ich selbst die gesündesten Fische nicht zu kaufen , es geht immer schief was mir dann auch von anderen Aquarieanern bestätigt wird.

Moin Harald
Das mit dem Kaninchen ist doch wohl ganz anders. Das setzt du zuhause in den Käfig o. Stall und das wars. Da geht man eigentlich von aus das es nicht in Räume kommt mit giftiger Luft oder so.....
Aber bei Fischen ist das doch ganz anders. Der Händler kann doch nicht schaun in was für Brühe der Fisch gesetzt wird. Oder wie der Fisch umgewöhnt wird. Sicher der Händler kann dem Kunden empfehlen wie er es machen soll. Aber was der Kunde im endefekt macht kann der Händler ja nicht mehr nachvollziehen.
Robert
Ich packe zur Zeit auch viel aus. Verluste halten sich eigentlich in Grenzen. Ersetzt wird erst ab 20% Verlust und dann auch nur der Waren bzw. Fischwert und das ist entschuldige fürn Ar.... Da die Fracht usw. ja das teure für den Händler ist.
Garantie auf MW Fische ist meiner Meinung nach unmöglich. Ich seh schon 100 Kunden in den Laden rennen, jeder hat tote Fische dabei und schrein ERSATZ ERSATZ ERSATZ......
Gruß Frank
P.S Harald, du hast PN von mir.

Hi Leute!
Was mich eigentlich stört, daß ein Händler die Koncession für den Zoofachhandel bekommt und ohne jegliche Prüfung Meeresaquaristik betreibt.
Darum kommen dann auch die schlechten Informationen. Ich finde für den Aquaristikhandel solltet es eigene Koncessionen geben oder zusätzliche Prüfungen.
So lange ich schon Aquaristik betreibe, was mir da schon für Händler untergekommen sind.

Gruß Geri

Hallo Harald

Bei meinem Stammzoohändler (nur Süsswasser) ist es so, das es auch auf Fische eine gewisse "Garantiezeit" gibt. Und es werden auch nicht allen Leuten Tiere (egal welcher Art) verkauft. Hab schon mehrmals erlebt wie der Chef dort gewisse "Möchtegerns" vor die Tür setzte. Und von unbekannten Kunden verlangen sie in der Regel eine Wasserprobe bevor sie Fische verkaufen.

Liegt warscheinlich aber auch daran das der Chef dort ein Fisch-Fan ist und ihm die Tiere nur schon deshalb auch etwas am Herzen liegen.

Gruss Petra

Hallo Petra
Mich würde sehr interesieren ob ein so gelobter Händler, von seinem Laden lebt oder nur so ein Feierabendhändler ist der das mehr oder weniger als Hobby macht.
Ich kann mir absolut nicht vorstellen das es sich in der heutigen Zeit ein Händler leisten kann Kunden vor die Tür zusetzen.
Der Laden in dem ich helfe hat 8 Leute Personal die genauso von ihrem Lohn leben wie der Besitzer auch. Da zählt heute jeder Euro.
Wasserprobe abgeben bevor ich Fische verkauft bekomme? Kopfschüttel
Gruß Frank

Hallo Frank

Ist ein "Fulltime"-Händler mit einigen Angestellten und Azubis. Also ich würd schon sagen das er von seinem Laden lebt. Genauso wie alle andern auch (werden auch so um die 8 - 10 Leute sein, die Azubis kenn ich nicht alle).

So wie es scheint kann er sich das sehr gut leisten. Vor 1 oder 2 Jahren hat er sein Geschäft vergrössert, die Tiere haben jetzt alle mehr Platz gekriegt und mehr Zubehör gibts auch.

Ich denk die paar Kunden die er vergrault wenn er einen vor die Tür setzt, auf die kann er verzichten. Warscheinlich gewinnt er so sogar mehr Kunden als er verliert. Es zeigt nämlich allen die ihre Tiere gern haben, das es den Leuten da nicht nur ums Geld geht. Und auf die Stammkunden können sie dort sowiso zählen.

Genauso wie man als Kunde dort drauf zählen kann, das man im "Notfall" nicht einfach abgewimmelt wird.

Gruss Petra

Hallo Petra
Vieleicht ist das alles in der Schweiz etwas anders als hier. Hier gibt es halt im Süßwasserbereich sehr viele Geschäfte. (In Würzburg und Umgebung allein 10-12Stk waren bis vor kurzen noch min. 20)
Da kann sich sowas wie du schreibst keiner erlauben.
Auserdem ist die Kundschaft in Germany mehr als schwierig. Keiner will was zahlen aber immer die beste Qualität. Und verärgern braucht man hier auch niemanden. Damit macht man sich viel kaputt. (Aquarianer kennt Aquarianer, redet da schlecht und .....)
Ich finde deinen Händler sehr vorbildlich. Schön das es auch sowas gibt.
Vieleicht ist der Gelddruck in der Schweiz ja nicht so besch.... wie hier.
Gruß Frank

Hallo Frank

Aber der Kunde geht doch langfristig zu dem Geschäft wo er Fische bekommt die überleben?

Ich denke ja auch das eine Garantie wirklich zu gewagt ist um siew zu fordern aber kann ich als Kunde nicht verlangen das der Fisch bis zu meinem Kauf so behandelt wird wie es sich gehört?

Ich meine ja das die meisten Händler sich nicht angesprochen fühlen aber ich könnte dir hier einen Laden zeigen.
Da höre ich wie der Verkäufer( Der Informationsminister des Ladens) dem Kunden sagt: "Die Lippis (Putzer)schwimmen so krumm weil der blöde Importör so kleine Tüten hatte, aber die werden wieder gerade"

Da Steckt doch reine Geldgier dahinter, den Schaden blos schnell auf einen anderen abwälzen, ob der noch ein paar andere Fische mitreißt ist völlig egal.

Wenn ich das so schreibe weiss jeder aus dem Raum Göttingen wer das war ohne das ich nur etwas angedeutet habe. Wir füllen schon ganze abende mit solchen Ausagen obwohl, es ist nicht lustig

Hallo Zusammen

Harald
Nene, in der Schweiz ist das gar nicht anders! Ich kenne sehr sehr viele Aquariengeschäfte,- 95% würde ich als unbrauchbar bis tierquälerei betitteln. Und dass Du Tiere ersetzt kriegst ist wohl auch eine sehr sehr grosse Ausnahme. Die Händler welche ich alle kenne, sind eigentlich durchs Band weg "Gangster und Banditen",- Ahnung nicht viel bis keine aber alles zu horrenden Preisen verkaufen wollen.
Nun, das ist ja vorbildlich dass es auch noch solche gibt welche sich wirklich Mühe geben! Aber dass man dann gerade noch eine Wasserprobe verlangt???? Könnte man ja Osmosewasser bringen
Auch in der Schweiz gilt in der Regel: Quantität vor Qualität
Im Gegenteil: Wenn ich in Deutschland in die Zoofachgeschäfte gehe, dann hab ich immer das Gefühl als hätten die Tiere dort ein Paradies! Hier wird alles viel enger zusammen gepfercht und Kaninchen kriegen wenn sie Glück haben gerade mal einen Meerschweinchenkäfig zum Leben im Geschäft.

Hoi Tabata

Da hast Du leider Recht
So viele gute Zoohandlungen gibts nicht hier.

Ja klar könnte man Osmosewasser bringen <g> hab ich dort auch schon gesagt. Aber einer der sich um seine Tiere kümmert wird mit richtigem Aquarienwasser kommen - und einer dem die Tiere egal sind wird sich nicht die Mühe machen eine UOA zu kaufen. Resp. der kommt ein 2. Mal gar nicht mehr weil er die Fische schon wo anders gekauft hat.
Der kommt dann vielleicht nach ein paar Wochen wieder und schreit um Hilfe weil ihm alles hops gegangen ist und er am andern Ort keine richtige Hilfe gekriegt hat.

Gruss Petra

Hallo zusammen
Harald
Sicher geh ich da hin wo die Fische überleben.
Sicher sollten die Fische o. alle Tiere bis zum Verkauf erträglich untergebracht sein. Ich geb dir da in allen Punkten recht.
Die Realität sieht aber leider oft anders aus. Man stellt sich das immer so einfach von, alles vorbildlich zumachen. Ich hab auch mal gedacht wenn ich diese Anlage zur Pflege hätte dann wer alles besser. Jetzt hab ich sie und es ist auch besser. Aber es steck doch sehr viel mehr dahinter als ich anfangs gedacht habe. Ich kann manchmal Nachts schon nicht mehr schlafen wenn ich merke die Anlage steht schlecht und es kommen vieleicht an nächsten Tag auch noch neue Fische.
@Monica
Gauner und Banditen? Ich war ja noch nicht in der Schweiz. Dachte halt das es da noch etwas lockerer zugeht als bei uns.
@Petra
Also es gibt ja viele Sch..ßgeschäfte bei uns aber Hilfe bekommt man eigentlich überall. Wie die Hilfe dann ausieht ist wieder eine andere Sachen
Zu Stammkundschaft möchte ich noch schreiben: Stellt euch mal vor in jedem Heimaquarium werden alle Fische ihr natürliches Lebensalter erreichen. Dann wird es keine Händler mehr geben. Weil dann kein Stammkunde mehr Fische braucht. Korallen sind auch voll und Technik ist auch perfekt. Was kaufst du dann noch? Frostfutter und Salz. Davon kann aber keiner leben.
Das klinkt jetzt vieleicht so das ich es gut finde das die Fische schnell sterben. Das ist aber nicht so, ich will nur mal die Sicht der Händler darstellen.
Und wenn ein Händler seine Becken jetzt lockerer besetzt das die Fischis mehr Platz haben kommen die Kunden und sagen: ÖÖÖHHHH der hat ja garnix da.
Wahrheit kann halt oft grausam sein.
Gruß Frank

Hi Frank

Hm... gut bei nem reinen Aquaristikgeschäft mag das schon stimmen... so ungern ich das zugebe
Aber bei nem normalen Zoogeschäft? Wenn ich nur schon an all das Spezial- Katzen und Hundefutter denke (Science, Hill's und was es alles so gibt) das es nicht einfach so in jedem Laden gibt wie Whiskas oder oder ähnliches. Oder all den sonstigen Schnickschnack dens noch gibt, nebst Futter.
Da verdient man doch sicher mehr dran als an ein paar Fischen... oder Tieren allgemein. Vorallem wenn man die Kosten die so ein Tierchen aufwirft wärend der Zeit im Geschäft auch mal ankuckt.
Erstrecht wenn man drauf bedacht ist das die Tiere abwechslungsreich gefüttert werden. Sprich: Vögel und Nager/Kaninchen kriegen nebst Körnern auch noch Früchte und Gemüse und die Fische auch mal was anderes ausser Flocken o.ä.

Wie weit sowas ins Gewicht fällt weiss ich nicht, ist nur so ne Schätzung.

Gruss Petra

Hi Petra
Natürlich ist an hochwertigen Futtersorten für Hund und Katze was zuverdienen. Da muß halt auch ein Gleichgewicht da sein zwischen heftig teuren und billigfutter. Es gibt nicht so viele Leute die 50 Euro für nen Sack Hundefutter ausgeben.
Ich kann dir mal ein Beispiel geben. Ist Felix Katzenfutter bei uns im Laden im Angebot. (39Cent) ist an jeder Dose 3 Cent verdient.
Bei Fischen ist es ähnlich. Wenn ich jetzt einen Fisch der abgemagert kommt hochpäpeln will. Kostet mich der Fisch mehr als ich dran verdiene. Was aber nicht heisen soll das man Fische verhungern lassen soll. Ich will nur damit sagen das der Fischverkauf meist ein Draufleggeschäft ist. Auser du kannst ihn gleich nach dem Import verkaufen.
Trotzdem muß man aber immer genug Fische da haben, das die Leut was zum kucken haben. Das heist man muß versuchen den Kunden ans Haus zubinden.
Bei uns im Laden wird alles super gefüttert. Nager bekommen täglich Obst und Gemüse. Die Affen auch. Sogar die Futterheuschrecken werden täglich gefüttert. Frostfutter bekommen die Fische auch täglich. Wobei Trockenfutter bestimmt wertvoller ist.
Gruß Frank