"I have a dream" ...und ganz viel Questions :-)

Tag liebe Salzwasserfreunde,

ich will mich kurz vorstellen. Mein Name ist René, komme aus dem Herzen des Ruhrgebietes und bin 28 Jahre alt. Seit Anfang des Jahres hab ich ein kleines 37l Nano Meerwaserbecken und wie ihr euch vorstellen könnt, will ich mich vergrößern. Meine erste Überlegung war, ob ich mir einen 60er Würfel hole. Nach längerer Überlegung und Absprache mit meiner Bezirksregierung sind wir zu der Übereinkunft gekommen „Darfs noch ein bisschen mehr sein?“ Es wird jetzt auf jeden Fall ein rechteckiges Aquarium mit Technikbecken.

Max Länge 120 cm, mit der Höhe und der Tiefe kann ich noch ein wenig variieren.

Rechenbeispiele:

Breite x Tiefe x Höhe = Litervolumen
100 x 50 x 50 = 250l (Glaspreis: 75€)
120 x 50 x 50 = 300l (Glaspreis: 90€)
121 x 51 x 66 = 408l (Beispiel Juwel Rio 300)

Die Höhe von 50cm möchte ich eigentlich schon beibehalten (Bauchgefühl und empfinde es als eine schöne Höhe). Also ich bin schon fast auf das 120 x 50 x 50 = 300l Festgelegt, weil es dann die Ecke wo es hin soll fast komplett ausfüllen würde. Das Aquarium würde so gestellt werden, dass die linke Seite und die Rückseite an der Wand stehen würden. Die meisten Fragen die sich nun stellen betreffen den Ablaufschacht und das Technikbecken. Als Ideengeber nehme ich die Seite von http://www.meerwasserwiki.de, weil dort schön erklärt wird, wie man einen Überlaufschacht und Technikbecken installieren kann.

1.) Aus welchem Material mach ich den Überlaufschacht?

2.) Wie viel cm unterhalb vom Beckenrand lass ich den Überlauf enden?

3.) Mach ich rundum einen Kamm oder mach ich den Schacht an einer Seite niedriger (da wo der Kamm sitzen wird)?

4.) Wo stelle ich den Ablaufschacht hin? Links in die Ecke? Baue ich ihn Mittig an die Rückwand? Teile ich eine Ecke Diagonal ab? Vorteile/ Nachteile? Persönlicher Geschmack?

5.) Was für ein Rohrdurchmesser hat sich für das Abwasserrohr/ Notüberlauf bewehrt? Was für ein Durchmesser für den Rücklauf? Und stimmen diese Angaben noch?
20 mm Rohrdurchmesser benötigte Bohrung 28 mm
25 mm Rohrdurchmesser benötigte Bohrung 35 mm
32 mm Rohrdurchmesser benötigte Bohrung 43 mm
40 mm Rohrdurchmesser benötigte Bohrung 55 mm
50 mm Rohrdurchmesser benötigte Bohrung 61 mm

6.) Wie hoch lässt man das „Abwasserrohr“ über der Glasplatte stehen (anstauen)? Oder lässt man es direkt oberhalb der Tankdurchführungsverschraubung ins Technikbecken fließen?

7.) Wie groß muss bei einem 300l Becken, das Technikbecken sein?

8.) Bei welchen Anschaffungen muss man das Volumen des Technikbecken mit zur Gesamtvolumen der Wassermenge rechnen?

9.) Wie viel Kammern braucht mein Technikbecken? Da ich keine Lampe über den TB einbaue möchte, die dauerhaft brennt, fällt das Algenrefugium weg, Lebendgestein soll aber rein.

10.) Gibt es für die Rückförderungspumpe Adapter um sie an die PVC Rohre anzuschließen? Nimmt man da Schläuche?

Weitere Fragen, die aber nichts mit dem TB zu tun haben:

1.) Ich möchte gerne die ATI Sunpower 6x54 Watt für mein AQ benutzen. Die Gesamtlänge beträgt 121 cm Also Perfekt für das Becken. Ich habe einen Händler gefunden wo ich 427€ inkl. Röhren und Versand bezahlen würde. Aber was für Röhren soll ich nehmen, wenn ich auch SPS halten möchte? Zur Auswahl stehen ATI Aquablue Spezial, ATI Blue plus, ATI actinic, ATI Purple Plus. Oder ganz andere?

2.) Wenn ich die Linke Seite mit Korallenbruch verkleiden wollte, wie mach ich das? Beklebe ich direkt das AQ oder setze ich da eine Scheibe vor um es auch noch mal auswechseln zu können?

3.) Unterschrank selber bauen? Ytong oder Holz? (handwerkliches Geschick vorhanden)

So das soll es erst einmal gewesen sein….bitte nicht böse sein, wenn noch ein paar Fragen nachkommen. Hab das Buch Riffaquaristik für Einsteiger gelesen, leider steht da nicht viel über die Technik drin.

Danke im Voraus auf ein freundliches und aufklärendes Miteinander,
RWErene81

Hallo Rene und herzlich willkommen im Forum,
alles kann ich Dir leider nicht beantworten. So würde ich es jedenfalls machen:

Beckengröße:
Wenn Deine Lampe schon 121 cm, groß ist würde ich persönlich 130 cm Länge nehmen. Sonst ist die Lampe ja größer als das Becken. Als Höhe und Tiefe würde ich 60 cm nehmen. Das ist eine sehr schöne Größe, da man da mit den Armen noch überall rankommt. Mach das Becken nicht zu klein, sonst bist Du in einem Jahr schon wieder am Umbauen.
Der Glaspreis kann aber nicht richtig sein. Ein qualitativ halbwegs hochwertiges Becken mit Bohrungen und Schacht kostet jedenfalls mehr. Ich hab damals 500 Euro dafür hingelegt. Wenn Du ein billiges nimmst, dann versicher das aber wenigstens anständig (Haftpflicht und HAusrat - das war jetrzt nicht so ernst gemeint).

Überlaufschacht:
Den Überlaufschacht würde ich mir vom Glaser /Aquarienbauer gleich mit kleben lassen. Der ist dann natürlich auch aus Glas. Bei Deiner Beckenaufstellung bietet sich links hinten in der Ecke fast an. Außer Du willst eine Wavebox betreiben, dann wäre hinten mittig verm. sinnvoller, da es dann da nicht so „reinschwappt“. Bei mir ist der Kamm rundherum.

Lochbohrungen: Experte für Lochbohrungen bin ich nicht. Die Durchmesser hängen auch davon ab, wieviel Wasser Du durch Dein Filterbecken „jagen“ willst und welche Leistung Deine Rückförderpumpe hat. Das muss alles aufeinander abgestimmt sein, Wenn Du Dir eine 5000 L Rückförderpumpe holst, brauchst Du natürlich auch dickere Rohre und größere Bohrungen als bei einer 2.000 L Pumpe. Ich persönlich würde sehen, dass ich den Beckeninhalt ca. 5 x durch das Technikbecken bekomme. Du musst also erst Mal Deine Beckengöße wissen (vertrau mir mal, nimm es etwas größer), dann die Pumpe auswählen und dann jemanden fragen, welche Lochbohrungen er empfehlen würde. Im Zweifelsfall übrigens lieber ne Nummer größer nehmen. ich hatte mich damals auf meinen Aquarienbauer verlassen.
Du brauchst aber drei Bohrungen (Ablauf, Notablauf und Zulauf). Der Ablauf befindet sich am Boden des Schachtes und sieht bei mir aus wie ein großer geschlitzter Filterkorb. Der Notablauf befindet relativ weit oben und ist eigentlich nur ein hochgezogenes offenes PVC-Rohr. Mit einem Hahn am Ablaufrohr staust Du dann das Wasser im Schacht an, bis es knapp unter dem Notablauf endet. Dann macht das Wasser im Schacht auch nicht so viel Lärm (plätschern).

Technikbecken:
Nutze den kompletten Platz in Deinem Unterschrank. Das Technikbecken würde ich mir auch kleben lassen. Das sollte als absolutes Minimum zwei Kammern haben. In der ersten Kammer kommt das Wasser an, dort steht auch der Abschäumer. In der zweiten Kammer steht die Rückförderpumpe. Das ist auch die Kammer wo die Sensoren der Nachfüllautomatik reinkommen, da nur hier der Wasserstand sinkt. Überlege Dir, wo Du das Wasser zum Nachfüllen hernimmst. Ich habe dafür ein 30 l Fass, manche lassen sich aber auch eine extra Kammer im Technikbecken kleben oder stellen da ein extra Glasbecken rein. Aber auch das Fass oder diese Kammer brauchen Platz. Mehr Kammern kannst Du natürlich auch machen, um da z.B. lebende Steine, Absorbersäulen etc. reinzustellen. Ist halt alles Geschmackssache. Ich würd mir die lebenden Steine lieber ins Aquarium stellen.

Ein Aquarium ist wie eine Spielzeugeisenbahn. Man kauft sich ständig was dazu. Absorber und Abschäumer wollen untergebracht werden. Platz für Sensoren (Tunze Osmolator o.ä.), Heizstab muss vorhanden sein. Wie machst Du die Kalkversorgung? Balling? (dann müssen noch die Kanister mit den Lösungen und die Dosierpumpenanlage berücksichtigt werden) oder ggf. ein Kalkreaktor (der braucht auch Platz). Was ist mit UV und / oder Ozon. Braucht alles Platz und massenweise Steckdosen. Wo wir beim Thema Steckdosen wären. Zwei Stromkreise wären auch nicht schlecht, wenn es machbar wäre. Ich hab bei mir einen extra Stromkreis an dem nur die Rückförderpumpe und der Schäumer hängen, falls mal ne Sicherung rausfliegt. Dieser Stromkreis hat auch einen eigenen FI-Schutzschalter. Willst Du irgendwann mal ein Zeobecken haben, dann braucht der Zeolithfilter auch wieder Platz. Ich würd das Technikbecken deshalb lieber ne Nummer größer machen, da man nie genau weiss, was da n och kommt. Überleg Dir was Du alles an Technik haben willst, wo das hinkommt und wieviel Platz Du dafür brauchst. Danach richtet sich dann auch Dein Technikbecken und nicht an Deiner Beckengröße. Zu große Technikbecken gibt es nicht, aber oft viel zu kleine.

Rückförderpumpe:
Die Rückförderpumpe schließt man mit einem Silikonschlauch an die Verrohrung an, damit sie keine Schwingungen / Geräusche auf die Verrohrung überträgt. Die Schlauchschellen sollten aber aus rostfreiem Edelstahl (V4A) oder Kunststoff sein.

Verkleidung:
Würde ich von Thorsten (Korallenwelt) oder Norbert(Atoll Riff Deko) machen lassen…..Ich hab seit letztem Wochenende auch eine, die ich nachträglich eingebaut habe. Das hätte ich so nie hinbekommen.

Unterschrank:
Meiner ist aus Y-Tong. Das baut sich relativ einfach. Manche nehmen auch Gestelle aus Aluprofilen oder Stahl. Holz sieht man relativ selten.

Grüsse

Christian

Da fällt mir noch was ein:
Zu Deiner Wunschlampe kann ich Dir leider nichts sagen, da ich reine T5 Lampen nicht mag. Das Licht ist flächiger und Du hast weniger Abschattungen bei den Korallen, dafür aber keinen Kringeleffekt. Jemand hat mal geschrieben, dass reine T5 Lampen wären, als wenn man in ein schales Glas Bier guckt.
Das ist aber wie gesagt Geschmackssache. Die buntesten Becken haben allerdings fast alle reine T5 Lampen......
Meine Wunschlampe habe ich mir letztens erst gekauft. Eine Gieseman Infiniti mit 2 x 250 W HQI und 4 x 54 W T5, die ich über einen GHL Profilux steuere.Da geht die Sonne auf

Grüsse

Christian

hallo rene,

willkommen im forum

ich bin selber noch anfänger und kann dir bei den meisten fragen nicht helfen. aber zu den beckenmaßen würd ich dir dennoch gern einen tip geben. 50 cm hoehe wird nach abzug von streben und ueberlaufschacht bei ca 45- 46 cm liegen. wenn du dann noch ein 20cm riff, was klein ist, aufbaust haste noch 25 cm luft im idealfall. mit korallen wird das eng. die tiefe hatte ich bei meiner planung auf 60 cm gesetzt und war dann probeschauen beim koelle und 2 kleineren zoogeschaeften. sieht durch das salzwasser echt schmal aus. im endeffekt ist es deine entscheidung aber versuch dir auf jedenfall die wirkungen der maße irgendwo life anzuschauen bevor du später unzufrieden bist!

mein unterbau wird aus ytong gebaut, aber das ist eine platz und geschmacksfrage. nur holz wuerde ich dir aber bei einem selbstbau nicht empfehlen.

viele grueße,
pana

Nicht schmal, sondern schal (also abgestanden)
Aber wie gesagt; ist halt alles Geschmackssache. Muss jeder selbst sehen wo er seinen Schwerpunkt setzt; auf Kringel oder ein etwas besser ausgeleuchtetes Becken.
Die meisten Top-Zeobecken haben eine reine T5 Beleuchtung. Die Ausleuchtung ist besser, da sie flächig statt punkförmig erfolgt und es entstehen wesentlich weniger Abschattungen, wo evtl. Korallengewebe absterben könnte.

Ich mags trotzdem nicht

Das mit den LEDs als Zusatzbeleuchtung für Kringel ist mir zuviel gebastel. Mir reicht schon mein GHL Mondlicht was extra ist.

Grüsse

Christian

Edit: Im Nachbarforum gibts gerade eine Umfrage über den Kringeleffekt.

Hallo zusammen,

wollte mich mal eben schnell bei euch Allen für die rege Anteilnahme an diesem Thread bedanken. Hier sind so viel neue Gesichtspunkte, Denkanstöße, Ideen, Ratschläge enthalten, dass ich nicht mal eben schnell darauf antworten kann. Stecke gerade immer noch im Monatsultimo fest und kämpfe mit den Tücken der Technik. Des Weiteren Muss ich meinen Urlaub vorbereiten, bzw. meine Urlaubsvertretung einweisen und fit machen.
In meinem Urlaub werde ich mich mit allen Ideen beschäftigen und jedem, der hier im Thread mitgearbeitet hat und noch mitarbeiten Antworten. Das gebietet einfach die Höflichkeit und der gute Ton der hier herrscht.

- Tieferes Becken würde gehen, länger nicht, wäre dann kein Standartbecken (mehr Kosten)
- Der Unterschied von Sunpower zu Powermodul sind 3 cm und 170€
- K.a. ob ich Kringelefeckt haben muss/ brauche
- Etc.

Noch mal vielen Dank bis hier hin. Kann einer mit Meerwassererfahrung mal überschlage, was mich das in der Anschaffung kosten würde inkl. LS? Je mehr ich lese, desto weniger weiß ich einzuschätzen, was Musthave, „Nice to have“ und was „Toys“ sind.

LG RWErene81

Danke für die tollen Erklärungen.

Aber aus beiden kommt die gleiche "Menge" Licht oder gibt es da noch weitere Unterscheide?

LG RWErene81

Hi,

Was Du mit Standardmaß meinst, versteh ich nicht ganz? Ein MW-Aquarium lässt man sich normalerweise beim Aquarienbauer anfertigen und kauft das nicht im Zoofachgeschäft. Da müssen Bohrungen und ein Schacht mit Kämmen rein. Wolltest Du das selber nachrüsten?
Da kannst Du deshalb jedes MAß nehmen, dass Du möchtest. Unterschrankfilterbecken mit Trennscheiben lässt man sich da auch kleben.

Wenn Du nach dem Preis eines Aquariums fragst, kannst du auch nach dem Preis eines Autos fragen
Der Preis hängt von vielen Faktoren ab. Größe, Neu oder gebraucht, Ausstattung, Qualität, Stromverbrauch um mal ein paar zu nennen. Deshalb kann man da auch nichts so einfach überschlagen.

Braucht man eine Schachtverkleidung? Nein, aber es sieht toll aus :D. Lässt sich auch schwerer nachrüsten (frag mich, ich hab das erst letztes Wochenende hinter mir ).
Muss es ein BubbleKing Abschäumer sein? Nicht unbedingt aber er ist toll verarbeitet und verbraucht weniger Strom als z.B. ein Deltec (den hatte ich davor, der war auch doppelt so laut). So könnte ich das nun ewig weiterführen.

Ich persönlich kaufe keine Billigpumpen aus China und schmeiss die dann nach einer Weile weg, weil ich mich darüber ärgere. Deshalb hat mein Becken auch etwas mehr gekostet.

Hier mal so ein Beispiel, was ich vor ca. 2 Jahren als Grobplanung für einen Kumpel gemacht habe. ich hab die Excel Tabelle mal hier reinkopiert. Soll nur eine Orientierung sein.

Aquarium 140x80x60 (672 Liter) 700,00 €
Verrohrung geschätzt 400,00 €
Unterschrankfilter geschätzt 250,00 €
Unterschrank Y-Tong 300,00 €
Lampe 2 x 250 W, 4 x T5 930,00 €
Abschäumer Mini BubbleKing 180 832,00 €
Rückförderpumpe Mini RD 3.500 Liter 360,00 €
Heizstab 300 Watt 26,85 €
Nachfüllautomatik Tunze Osmolator 139,50 €
Osmosefass Speidel 30 Liter 35,00 €
Osmoseanlage Aqua Medic 150 179,90 €
Silikatfilter 50,00 €
Streampumpen 2 x 6105, Multicontr 612,00 €
Nachfüllfass Speidel 60 Liter 42,84 €
Balling Balling Tec III Set 399,00 €
Salz 25 kg 63,00 €
Sand 50,00 €
Rückwanddeko Atoll (1,4 * 0,6 m) 380,00 €
Lebende Steine 20 kg 250,00 €

6.000,09 €

Das ist jetzt nur ein Beispie!! Supermarines Abschäumer und Abyzz Strömungspumpen gabs damals noch nicht; inzwischen bin auch ich auf GHL umgestiegen (heute wäre das Becken noch teurer). Da fehlen auch noch einige Sachen wie Tiere, Scheibenreiniger, Korallenkleber und all den Kleinkram den man sonst noch so braucht. Eine UV-Anlage ist nicht dabei, wobei man sich darüber streiten kann, ob man die braucht, wenn man keine empfindlichen Tiere hält. Das Becken ist natürlich auch größer, als das was Du planst. Fraglich ist auch, ob es auch immer "vom Feinsten" sein muss. Eine Eheim Pumpe fördert z.B. auch gut Wasser und kostet nicht mal die Hälfte einer Red Dragon. Und Eheim ist auch kein Chinaschrott (sorry, ich hab da so meine Erfahrungen mit Produkten aus diesem Land).
Du siehst trotzdem , das ist kein billiges Hobby. Selbst wenn Du preiswertere Anbieter nimmst, alles kleiner machst und evtl. ein paar Sachen gebraucht kaufst, wird Dein ganzes Becken locker im vierstelligen Bereich landen. Ca. 1/3 meines Stromverbrauchs kommen ebenfalls vom Aquarium. Ein großer Hund kostet aber auch nicht weniger Unterhalt.

Ansonsten schau doch auch mal hier und im Riffaqaristikforum nach. Da wird sehr viel gebrauchtes Zeug verkauft. Lampen, Strömungspumpen und Schäumer gibts da sehr oft. Momentan verkaufen z.B. Leute Bubble Kings, Mini Red Dragon Förderpumpen, Grotech Dosierpumpenanlagen oder sogar einen neuen Ati PowerCone. Manchmal gibts sogar komplette Becken. Bei einigen merkt man sofort warum sie verkauft werden (die können so nicht gut funktionieren) aber manchmal sind gut durchdachte Becken dabei. Die müssen dann natürlich irgendwo in der Republik abgeholt werden.....

Ich würde mal sagen, wenn Du aufpasst und nicht den absoluten Schrott kaufst, wirst Du bestimmt 2.000-3.000 Euro ausgeben. Einige Sachen kann man auch locker später dazukaufen wie z.B. die Balling Dosierpumpenanlage (Du wolltest doch SPS, oder?).

Grüsse

Christian