Korallen Sterben

  • Hallo @all

    Bei mir ist folgendes Problem das mir alle Steinkorallen abgestorben sind und die Weichkorallen stehen sehr schlecht da, selbst das Xenia kümmert so vor sich hin.

    Das sind meine Korallen alles Ableger:

    Montipora foliosa rotbraun

    Montipora digitata orange

    Montipora foliosa grün

    Pocillopora damicornis

    Seriatopora caliendrum

    Stylopora sp.

    Lobophytum spp

    Tubinaria reniformis

    Acropora secale

    Acropora valida

    Seriatopora hystrix

    Sinularia flexibilis

    Xenia spp

    Meine wasserwerte sind:

    KH=9,6
    NO3=10
    PO4=0
    PH=7,7
    SI=0
    MG=1380
    CA=460
    Dichte=1023
    Temp=25°

    Wasserwerte sind gemessen mit Salifert

    Die Dichte mit Spindel gemessen und im Aqua. Laden


    Es sind ca.120Kg LS im Becken und ca.70Kg Tuff Gestein.

    Die Fische sind alle in bester verfassung.


    Vieleicht wisst ihr was?


    Gruß Sascha

  • Hallo Sascha,
    interessant zu wissen wäre, wie sie gestorben sind. Schnell weiß werdend, oder mit braunem Schleim, oder langsam über einen größeren Zeitraum.

    Und wie geht es deinen Garnelen etc.?

    Es könnte eine Schwermetallvergiftung wie z. B. Kupfer sein, oder ein Heliocustomabefall.

  • Hallo Sascha,

    ich würde den KH etwas runter nehmen und den pH etwas erhöhen ( Kommt natürlich drauf an wann Du den pH gemessen hast). Ansonsten wie Sabine, schon sagte Metallvergiftung. Helicostoma - Befall, so schnell und praktisch auf dem ganzen Bestand inkl. Weichkorallen, glaub ich weniger.

    Gruss

  • Hallo Sascha,

    was hast du die letzten Wochen am Aq geändert ?
    Waren die Polypen schon über längere Zeit eingezogen ?
    Hast du übermäßig kleber oder Silikon im AQ verwendet ?

    Als erste gegenmaßmahme würde ich über Kohle filtern.

  • Hallo Sabine

    Es war ziemlich schnell weiß werdent in 4-5 Tagen war das ganze Gewebe abgestorben.

    Den Putzergarnelen und Einsiedler geht es supper bis jetzt.


    Hallo Tom

    Die werte sind vor 1std gemessen worden als so ca. um 12.00uhr.

    Hallo Resa

    Also geändert habe ich nix, und die Polypen waren ca. 2 Tage offen und dann ist es Abgestorben, nur den kleber der schon an den Steinkorallen und Stein drann war.
    Kohle habe ich am Sa. rein getan


    Danke schon mal

    Gruß Sascha

  • Hallo,

    du schreibst, daß dies alles Ableger sind. Hattest du die Ableger schon Weile. Also standen Sie bei dir schon super mit geöffnetten Polypen oder hast du die Ableger eingesetzt und und sie sind gleich eingegangen oder vor sich hinvegitiert? Eventl. Beleuchtung geändert?

    Mfg

  • Hallo Ramon

    Ich habe mir die Stein Korallen alle auf einmal geholt dann rein gesetzt erst auf dem boden da standen sie ca. 2 tage und dann habe ich gesehen das sich das Gewebe langsam auflöst, die weichkorallen sind schon etwas länger drinn und die wollen jetzt auch nicht mehr so richtig.

    Die Beleuchtung wurde geändert (Brennerwechsel) aber 2 wochen bevor ich die Steinkorallen bekommen habe, und da habe ich aber die Hqi´s auf fast 60cm über dem wasserspiegel gehängt.


    Gruß Sascha

  • aha,

    hab ich schon fast vermutet. So kommen wir der Sache langsam näher. Wie alt ist denn das Becken? Du hast mal irgendwo geschrieben, daß du die Ballingmethode verwendest. Gab es denn schon Verbraucher?
    Unter welchen Licht standen die Ableger denn vorher?

    Grüße

  • Hmmm ..... .könnte das was mit dem Tuffgestein zu tun haben ? ........ Schwermetalle ?

    Wie wird dein Wasser aufbereitet ?

    Hast du irgendwo Metall im AQ bzw. Aluminium oder Kupfer oder Kupfer bei der Osmose ?

    Ist vor kurzem ein fisch verstorben ?

  • Ramon

    Die Ableger standen unter T5, deshalb habe ich sie ja auch zuerst auf dem boden gestellt und nicht gleich an die gewünschte stelle geklebt.

    das Becken steht jetzt seit 2 Januar ein teil der einrichtung und das wasser habe ich aus meinem alten Becken auser ca 150Liter die wurden frisch angesetzt, ich benutze die Balling weil mein KH wert zu niedrig war und ich ihn damit anheben konnte, aber im moment mache ich garnix kein Balling und keine Spuris.

  • Resa

    Also Fische sind mir bis jetzt noch keine gestorben.

    Das wasser wird mit einer Osmose anlage zu becken gefürt und nachgefüllt also ob ich Aluminium oder Kupfer im becken habe weis ich nicht, habe ich noch nie gemessen, oder meinst du irgendwas aus metall dann könnte was in den Pumpen die Achse z.b. aber sicher bin ich mir nicht, oder könnte es von einer zu alten wasserleitung kommen.

  • Hallo Sascha,

    Bemerkung: etwas jung das Becken. (hattest Du vorher schon ein kleineres - kann das irgendwie zwischen den Zeilen lesen?)
    Und die hättest Du gleich dort platzieren können, wo sie stehen sollten, denn ich kann Dir sagen, daß die Ableger das vertragen! Ich hab auch welche (von der Adresse) und die hab ich gleich entsprechend unter HQI gestellt. Stehen bei mir seit etwa einem Monat und gedeihen bestens (Wachstumsspitzen mit sichtbarem Zuwachs, Verbreiterung der Fußscheibe etc.). Sind allererste Qualität!
    Da muß sonst was nicht passen.
    War eventuell die Strömung am Boden zu gering?
    Hast Du schon mal direkt bei der Bezugsquelle nachgefragt?

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Markus da du ja weist von wem sie sind und ich die qulität nich in frage stelle weis ich das sie ok waren, und ich auch immer wieder gerne dort hin Fahren würde, vieleicht trifft man sich mal dort. Ja ich hatte vorher ein etwas kleineres becken.

    Die Strömung ist schon ganz gut im gesamten becken.

    Ja habe dort schon angerufen wurde mir auch gesagt das sie wohl Verbrannt sind (Sonnenbrand).

  • Hi,

    ich könnte mir vorstellen, daß das Becken mit knapp 3Monaten zu jung ist. Auch wenn du ein Teil des alten Wassers verwendet hast. Früher hat man mal gesagt, die ersten Steini´s nicht vor einem Jahr.
    Aber wenn sogar die Leder und Weichkorallen schlapp machen scheint irgend etwas größeres nicht zu stimmen. Wenn die Wasserwerte stimmen(verlässliche Test´s) fällt mir auf Anhieb nichts ein.
    Ich habe zu Anfangs auch schon mal Korallen durch eine zu schnelle Anpassung ans Licht verloren. Allerdings ist mir nur ein Teil eingegangen und nicht alle. Wenn du sie sogar erst am Boden stehen hattest glaube ich nicht an den Sonnenbrand. Dann müßte der Unterschied schon extrem krass gewesen sein. Also die T5 Röhren total abgebrandt und gleich volle Kanne unter neue HQI Brenner. Schließlich ist T5 nicht ohne. T5 sagt man eher nach das Korallen sogar in tieferen Becken wachsen als mit HQI.
    Grüße

  • Hallo Sascha,

    ist ja nicht der nächste Weg, aber gelegentlich fahr (äh flieg) ich schon wieder mal hin. Also Sonnenbrandtheorie, weiß nicht recht - ich hab nur 150 W und immer 60cm über der Wasseroberfläche; Wie hoch hast Du denn jetzt die 250W hängen gehabt (du hast geschrieben nach dem Brennerwechsel 60cm - hast Du sie nun wieder tiefer)?
    Wasserwerte und Strömung ok - mysteriös.
    Hast Du in den letzten Tagen mal Bilder gemacht?

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Markus

    Von meiner Händler habe ich mir sagen lassen das ich die Lampe so auf 40cm hängen soll, nein sie hängen noch immer auf 60cm.

    ich werde heute abend mal bilder machen und reinstellen.


    Gruß Sascha

  • Hi,

    ich nochmal. Ich lese gerade, daß die Dichte im Laden mit einer Spindel gemessen wurde. Ich hoffe nicht mit so einer kleinen Spielzeug Spindel in Thermometer Größe. Die Abweichungen können enorm sein; selbst schon erlebt.

    Grüße

  • Ramon

    Nö das war schon ein gutes teil denke ich, hat eine form wie eine uhr nur mit einem zeiger und war aus messing.

    Gruß Sascha

  • Hallo Sascha,

    also 60cm - das sollte dann eigentlich denke ich nicht zu stark sein.

    Zitat

    war schon ein gutes teil denke ich, hat eine form wie eine uhr nur mit einem zeiger und war aus messing

    ...also sowas hab ich noch nie gesehen.
    vielleicht kannst Du mal bei wem anderen gegenmessen, der ein verläßliches Teil hat (tropic marin oder refraktometer).

    Bilder: wären natürlich gut wenn Du welche während dem absterben aufgenommen hättest.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Sagt mir im Moment nichts. Solange der Hesteller nicht Aquarium Systems oder so heißt :grinning_squinting_face:
    Uhr mit Zeiger errinnert mich schon irgendwie an Aquarium System. Aber Messing?

    Zitat

    Original von Sascha
    Ramon

    Nö das war schon ein gutes teil denke ich, hat eine form wie eine uhr nur mit einem zeiger und war aus messing.

    Gruß Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von Ramon (15. April 2003 um 15:19)

  • Hallo Ramon,

    wie schon mal erwähnt, mein Aquarium Systems Teil mißt gar nicht mal so schlecht -gegengeprüft mit meinem Refraktometer (aber das kann natürlich von Teil zu Teil variieren).
    Mir ist das Teil das Sascha erwähnt auch unbekannt.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo,
    Messing in Seewasser :confused_face: :confused_face:

    Aber Cu Vergiftung kann es nicht sein, sonst würden die Garnelen nicht mehr leben.

    Was für Spurenelemente gibst du zu?

  • ja huhu,

    hatten wir ja schonmal. :grinning_squinting_face: . Also meines war Mist. Wie ich hier gelesen habe vor kurzem erst hat das Teil dem Tim auch ziemlich übel mitgespielt. Vieleicht hast du mit deinem ja nur Glück. :grinning_squinting_face: .Vieleicht ruft der Sascha ja mal im Laden an und fragt was das für ein Messingteil ist.

    Grüße


    Zitat

    Original von MarkusK
    Hallo Ramon,

    wie schon mal erwähnt, mein Aquarium Systems Teil mißt gar nicht mal so schlecht -gegengeprüft mit meinem Refraktometer (aber das kann natürlich von Teil zu Teil variieren).
    Mir ist das Teil das Sascha erwähnt auch unbekannt.

    Grüße

    Markus

    Einmal editiert, zuletzt von Ramon (15. April 2003 um 15:42)

  • Hallo all

    Zu dem Dichtemesser werde ich mich mal informieren.

    Also ich habe die Spuris von QFI dosiert, im moment gebe ich nix ins wasser. Dosiert habe ich die von Hand aber nur ca. 1/4 von dem was drauf steht, da ich ja noch nicht so viele Verbraucher habe.

    Element Mix
    Mangnesium Mix
    Calzium Mix
    Strontium Mix

    Mal sehen vieleicht kann ich mal jemmand etwas wasser schicken und der es mir mal Testet, Dichte usw.

    Jetzt muss ich erst mal 2 wochen warten es sind Betriebsferien im Aqua laden.

    Gruß Sascha

  • Hallo Sascha
    da alle Werte bei dir soweit in Ordnung sind, könnte ich auf die Tuffsteine tippen.
    Sind es Steine marinen oder vulkanischen Ursprungs wenn lezteres zutrifft schau dir mal einen Stein genauer an ob er rostfarbene Einschlüsse hat, die könnten sich ausspülen.
    Mehr fällt mir dazu auch nicht ein.

    Mfg Gunther

  • Hallo Gunther

    Also wo die nun her kommen weis ich wirklich nicht, aber die waren richtig schon weiß gewesen und ich habe mir nicht alle steine angesehen aber einen habe ich ewas zerkleinert und da ist mir nix aufgefallen der innen und ausen gleich.


    Gruß Sascha

  • Hallo,
    wenn du willst, kannst du mir Wasser schicken, das kann ich mit unserem Refraktometer durchmessen.
    Adresse gibts per PN.

  • Hallo Sascha,

    den Test mit dem Refraktometer, kannst du auch schneller haben. Wohne ja um die Ecke, habe diese Woche Frei und nichts gegen eine kurze Motorradtour :winking_face:
    Wenn du willst auch PO4 mit dem Merck Test oder ...?

    Wenn du dir dann Hoffnung machst, daß alles läuft, solltest du vielleicht lieber erst mal einen kostenlosen robusten Ableger von mir probieren.

  • Hallo Sascha

    Hmmm, ich tippe einfach mal darauf dass das Wasser noch nicht geeignet ist für Steinis. Da muss wirklich alles stimmen und messen können wir noch lange nicht alle Wasserparameter.

    Wenn in so kurzer Zeit, so viele Korallen absterben, dann ist es auch nur normal dass die Weichen dann auch zu zicken beginnen. Denk mal daran was da für eine Wasserbelastung entsteht auf einmal.

    So schnelles ausbleichen ist mir auch von einer Jodüberdosierung her bekannt. Wenn Du z.b. als Du Spuris zugabst auch REGELMÄSSIG Jod beigegeben hast könnte es schon sein dass da zu viel Jod im Becken ist und das jetzt der Auslöser ist.

    An Metalleinschlüsse in den Steinen glaube ich nicht, das wirkt sich meist schleichend aus und auf alle Korallen. Dann wären die Weichen auch nie schön gestanden.

    Krankheit möchte ich auch fast ganz ausschliessen da kaum alle Tiere befallen waren. Krankheiten beginnen meist bei einem Tier und werden dann auf andere übertragen.

    Wenn die Korallen auf dem Boden standen, so sollten sie genügend weit vom Licht weg gewesen sein um einen Sonnenbrand zu kriegen. In der Tat ist es etwas heikel Tiere die unter T5 gross geworden sind unter HQI zu stellen, doch wenn man die langsam hoch nimmt, dann klappt es eigentlich immer und es gibt höchtens mal einen Ausfall,- aber nicht gleich alle Tiere.

    Ich denke dass einfach mit dem Wasser etwas nicht in Ordnung ist.

  • hallo sascha,

    arbeitest du mit einem kalkreaktor?

    sorry, habe gerade weitergelesen.

    du machst balling.

    die frage nach dem kalki hat den hintergrund, dass wir zuhause die beobachtung gemacht haben, wenn
    die co2 flasche leer ist und dies ein paar tage nicht bemerkt wird, steinkorrallen mit gewebeverlust reagieren.

    unter welchen bedingungen sind die korallenableger gewachsen?

  • Guten Morgen Tabata

    Also Jod habe ich noch nie Dosiert, es sei denn in den von mir genanten Spuris von Qfi ist jod mit drinn aber das weis ich nicht.


    Gruß Sascha

  • Guten Morgen alle zusammen

    Ich werde heute noch ein paar Bilder rein stellen von den letzten resten die noch im Aqua stehen ein teil habe ich ja schon weggeschmissen.


    Gruß Sascha

  • Hallo alle hier sind die Bilder.


    Auf alle Bilder © Copyright Sascha Geissler 2003


  • Hallo Sascha,

    soweit ich das auf den Bildern beurteilen kann hast Du bisher sonst noch nicht viel Besatz an niederen Tieren/Verbrauchern (Weichkorallen) gehabt?
    Was hast Du da drinn, seit wann?
    Die Steine sehen auch noch nicht so nach einem entwickelten Milieu aus.
    Vielleicht kannst Du mal ein Gesamtfoto einstellen.
    Wieviele Fische hast Du drinn?

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • >>>> sascha,

    die einzige Erklärung wo ich habe ist das sie verbrannt sind da ich selber die Arcadiabrenner habe u. du noch zusätzlich mit 4x80W fähst schließe ich diese möglichkeit nicht aus da die Korallen ja unter T5 gewachsen waren.

    Mir selbst ist es ähnlich gegangen als ich ein Ableger aus meinem kleinen Becken (T5) unter HQI (Arcadia) gelegt habe (ziemlich oben) und ihn dort vergessen habe, es dauerte 4Std. bis sie Weiss geworden war.
    Die Gewebeauflösung hat überall gleichzeitig stattgefunden und die Koralle sah wie aufgebläht aus.

    Cu Resa

  • Hi,

    also wenn ich die Bilder so sehe, kann ich aus meinen Erfahrungen einen Sonnenbrand ausschließen. Meine sind damals gleichmässig heller geworden bis sie ganz weiß sind. Deine sehen ziemlich gerupft aus.
    Ich denke du warst zu schnell oder zuviel gleichzeitig reingesetzt. Hast du die Fische zum gleichen Zeitpunkt eingesetzt? Du hast immerhin schon 3 Doktoren in einem ganz jungen System. Sind noch mehr Fische drin?

    MfG Ramon

  • hallo,

    wenn die ableger unter dem t5 ordentlich hell gestanden haben - kann ich mir das kaum vorstellen. bei einer beckenhöhe von 65 cm und dazu noch den brenner so hoch gehängt, wenn es dann probleme gibt sollte es ja fast nicht möglich sein von t5 zu hqi zu wechseln.
    zu der neueinrichtung von becken und steinkorallen: wir haben vor 10 tagen ein ablegerbecken eingerichtet. 60% frisches wasser (tropic marin) 40% eingefahrenes wasser. bereits nach 5 tagen kamen die ersten ableger rein, mittlerweile stehen auch ableger von Thomas Pohl und ganz frisch importierte tiere drinn. es geht ihnen phanthastisch!!! die kh ist heute, als wir (endlich) den kalkie angeschlossen haben, bei knapp 5 (von 8 ) gewesen und die wachstumsspitzen der korallen bestätigen das.
    fazit: ich glaube nicht, dass ein aquarium erst ein jahr einlaufen muss, damit die wasserchemie für steinkorallen stimmt!
    WOHLGEMERKT: bei fischen und anderen tieren sieht das ganz anders aus und ich will niemanden ermuntern nach einer woche ein meerwasserbecken zu bestücken - es ging hier ja um ein ablegerbecken.

    gruß,
    patrick

    2 Mal editiert, zuletzt von patrick (16. April 2003 um 11:39)

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