Salarias fasciatus Vergesellschaftung???

  • Hallo Zusammen

    Hat jemand Erfahrung mit der Vergesellschaftung von Salarias fasciatus?
    Mein armes Chueli ist ja letzte Woche aus dem Becken gesprungen und in den Fischlihimmel gewandert.
    Nun hätte ich die Möglichkeit 2 kleine (ca. 5cm) Salarias fasciatus ein zu setzen.
    Eigentlich bin ich für die Paarhaltung, doch in diesem Fall bin ich eher kritisch ob das klappen könnte.
    Hat irgendwer Erfahrung mit einem Päärchen?
    Mir ist leider auch kein Geschlechtsunterschied den man von Auge erkennen kann bekannt,- weiss da jemand mehr?

  • Hallo Monica,

    ich habe seit ca. 4 1/2 Monaten zwei Salarias fasciatus im Becken, ob es ein Männchen u. ein Weibchen sind kann ich leider nicht sagen. Mein Händler hat mir damals gesagt, daß von Ihnen öfters S.f. vergesellschaftet werden und es kein großes Problem darstellen sollte!!!

    Die ersten 2-3 Monate unterdrückte einer der beiden den anderen sehr sehr heftig, sobald sich dieser sehen ließ, wurde er sofort heftigst verjagt. Der "Chef" wurde schnell größer und kugelrund, der unterdrückte Fisch wuchs kaum und magerte zusehends ab, sodaß ich eigentlich schon dachte, daß es wohl nur eine Frage der Zeit ist, bis er eingeht. Meist hing er nur apathisch in einer Ecke.

    Dieses Verhalten wurde allerdings nach zwei bis drei Monaten wesentlich besser. Jetzt wird der kleinere nur mehr sehr wenig gejagt, und wenn, dann muss er nur hinter den nächsten Stein "fliehen". Er hat inzwischen auch mehr als deutlich zugelegt und sieht jetzt sehr dick und gesund aus, ist lediglich noch etwas kleiner als der zweite.

    Mögliche Erklärungen für diese deutliche Verbesserung ?

    - die beiden haben sich aneinander gewöhnt
    - vielleicht handelt es sich um M/W
    - sie dürften inzwischen nahezu ausgewachsen sein (ca. 11 und 8 cm lang).
    - sie nehmen in letzter Zeit Ersatzfutter (Flocken, Artemien, ...) an, eigentlich nehmen sie es nicht an, sondern verschlingen es, vielleicht fällt hierdurch die Futterkonkurrzen um die Algen weg?

    Bemerkungen zu meinem AQ: ca. 400 Liter, Viertelkreisform mit 85cm Radius und 75cm Höhe, sehr viele Vorsprünge und Höhlen.

    Ich befürchte, daß ich Dir die Entscheidung damit nicht leichter gemacht habe, wollte Dir aber trotzdem meine Erfahrungen mit den S.f. weitergeben.

    Schöne Grüße aus Oberösterreich
    Karl Hauber

  • Ich hatte zwei in meinem 2000-Liter L-Becken.
    Den einen hab ich heute noch (12cm), der andere war nach zwei Wochen verschwunden.

    Der Salarias geht auch heute noch auf alle anderen Grundeln los, wenn sie ihm in die Quere kommen.

    Empfehlung kann ich keine geben, es kann wohl funktionieren, muss aber nicht....

  • Hallo Zusammen

    Tja, genau das ist es was ich als Antwort erwartet habe, - leider :frowning_face:

    Nun, ich habe jetzt einen Sf eingesetzt, ist noch ein relativ kleiner,- gerade mal so 6cm gross.
    Mein "Chueli" welches ja letzten Sonntag aus dem Becken gesprungen ist war überigens 15cm gross und ein Mordsbrummer. War der grösste Sf den ich je gesehen hatte und ich hatte das Teil richtig lieb.
    Gut dass ich da nicht selber zu Hause war, denn sonst wär wohl wieder die Heulsuse durch gebrochen :frowning_face:
    Jetzt ist also ein neuer drinn, der hoffentlich seine Arbeit (Algen vernichten) genau so gut macht wie das Chueli. Jedenfalls ist er schon wacker dran die Steine zu reinigen,- und ängstlich ist er auch nicht :smiling_face:
    Auf Experimente die ziemlich sicher schief gehen lasse ich mich nicht gerne ein obwohl ich eigentlich schon der Meinung bin dass Tiere nicht einzeln gehalten werden sollten. Aber hier ist es mir dann doch zu riskant.

  • Hallo Monika
    Die Geschlechtsunterschiede sollte man anhand des Abdruckes (Beißsiegel) erkennen.
    Sihe auch Erfolgreiche NZ im Meerwasseraqarium seite 26.
    Gruss Heinz-Georg

  • Hallo Monica,

    ich war heute beim Meerwassertreffen in Naunhof (bei Leipzig). Dort hielt Frau Ellen Thaler einen Vortrag über "Sex im Riff" :D. Unter anderem sprach sie über Geschlechtsunterschiede und Geschlechtsumwandlungen. Zu den Salarias meinte sie, daß sie keine Geschlechtsumwandlungen durchführen, dafür die Geschlechter der Tiere anhand der Afterflosse gut erkennbar sind. Beim Männchen sind (lt. Thaler) die ersten 3 - 4 Strahlen der Afterflosse wesentlich länger als die anderen. bei den Weibchen sind alle Strahlen gleich lang. Wenn gleichgeschlechtliche Tiere eingesetzt werden jagen sie sich meist bis zum Tod (oft beider Tiere)

    Übrigens - der Vortrag war super interessant -ich hab viel neues gelernt...

    Achja - wenn Du einen neuen Fisch nachsetzt, sollte der kleiner als der andere sein...

    MfG, Frank


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    Einmal editiert, zuletzt von iXware (5. April 2003 um 22:26)

  • Hallo Monica,

    ich halte seit so 5 Monaten 2 Salarias erfolgreich in 760L. In Aussehen und Verhalten sind sie deutlich unterschiedlich, so daß sie vermutlich verschiedengeschlechtlich sind. Der (wenig vertrauenswürdige *g*) Händler berichtete von häufiger erolgreicher Paarhaltung, Recherchen im INet ergaben nur negatives.
    Evtl werden hauptsächlich Männchen gefangen und ich hab einfach Glück gehabt ??
    Das Männchen jagt das Weibchen schon mal kurz, hauptsächlich bei der Fütterung, sie nimmt das aber nicht so ernst. Anfangs waren sie fast gleich groß, jetzt haben sie so 9 bzw 11cm. Das Weibchen ist rostbraun und zierlich, das Männchen hat diie übliche graue Färbung und ist ziemlich massig geworden. Das W. ist sehr neugierig und beobachtet mich ständig, das M. war anfangs sehr scheu, jetzt ignoriert es mich und kühlt sein Mütchen an den Istiogobius.
    Zeitweilig gab es Ansätze von Balz.
    Sie teilen sich das Becken: das W. in dem linken Drittel (Weichkorallen und Algenteil), das M. im rechten 2/3 (Steinkoralenteil, abgegrenzt durch eine Riffewand bis zur Frontscheibe)
    Als ich sie eingesetzt habe, hatte ich eine wahre Fadenalgenblüte und sie haben sich fett gefressen. Als die Fadenalgen zusammengebrochen sind, haben sie kein Ersatzfutter angenommen, mehrere Wochen lang. Dann kamen die Istiogobiüsse rein, das W. hat binnen eines Tages (!) geschnallt, daß friostfutter, Flockenfutter, Spinat etc. auch schmecken. Das M. hat noch 2 Wochen gebraucht, bis es das gelernt hat (typisch *g*).
    Nach meinem Eindruck kommt besonders bei Hunger und Langeweile zu Agressionen. Diese sind aber niemals ernsthaft, nur kurze Angriffe, dann kommt das W.gleich wieder raus und wirkt niemals verängstigt. Das M. reagiert sich gerne ab an den Istiogobius, das W. auch manchmal, vielleicht ein wichtiger Punkt. Den Grundeln macht das ber nichts aus, die grundeln einfach weiter.
    Gefüttert werden sie 2*mal täglich von Hand sowie 6* per frostfutterautomat (geringe Mengen). Niedere Algen sind keine mehr da, Steine abgrasen tun sie kaum noch. Das dürfte der Normalfall sein in einem eingefahrenem Riffbecken. Meine Vermutung ist, daß sie durch Langeweile und manchmal Hunger so aggressiv werden. Sie beobachten gerne, was ich und die Katzen so machen, in einer Einzimmerwohnung haben sie uns ständig im Blick. Ableger umschmeißen tun sie auch gerne zur Abwechslung *g*.
    Nach ein paar Jahren Aquaristik bin ich der Überzeugung, daß es kluge und dumme Fische gibt. Klug: Doktoren, Salarias, Mormyriden, Schmerlen dumm: Fahenbarsche, Samler, Zwergbuntbarsche z.B. Den klugen muß man in den beengten Aquarienverhältnissen Abwechslung bieten. Herumhantieren im Becken, umräumen, Wasserwechsel etc finden sie spannend. Solte ihnen mal einen Film über den weißen Hai zeigen. Auf solche 'geistigen' Ansprüche wird leider viel zuwenig Rücksicht genommen. Man berücksichtigt im Meerwasser noch nicht mal die Regel Beckengröße=10mal Fischlänge Minimum, sonst gäbs die ganzen Doktorfischdiskussionen nicht. Im Süßwasser ist das längst Standard. Das nur nebenher, liegt mir aber schon lange im Magen.
    Dein Aq ist mit 1000L besimmt groß genug für ein echtes Pärchen, wenn genug Sichtschutz vorhanden.

    Grüße
    Ulrike

  • Hallo Zusammen

    Ich danke Euch für die positiven Meldungen :smiling_face:
    Nun, wie gesagt, einer is drinn und wenn der sich eingelebt hat werde ich erst mal schauen was für ein Geschlecht er hat. Dann läuft mir vielleicht mal irgendwann das Gegenstück über den Weg und er kriegt sein Gschpähndli :smiling_face:
    Erst aber möchte ich mal sehen wie sich mein Salarias verhält. Jedenfalls ist das Kerlchen überhaupt nicht scheu,- da war mein letzter ganz anders am Anfang.

  • Hallo,

    da ich ja bekenender Paarhalter bin, habe ich es natürlich auch mit dem Salarias versucht.

    Hatte wie Tiere die wirklich deutlich unterschiedlich ausgesehn haben ...

    Ging nicht gut (siehe meine Seite Paar- und Gruppenhaltung)

    Kann aber auch sein das die Tiere dadurch gestresst wurden, das sie die einzigen Tiere im Becken waren.
    "Er" bliebt im Hauptbecken und frisst nur Algen "sie" wanderte in die kleine Anlage und frisst inzwischen Flocken und Forstfutter.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Monica :winking_face:
    Ich hab es noch nicht versucht, da ich die selbe Frage auch schon einmal gestellt habe (schätz mal vor nem halben Jahr) und da hat es geheisen das es nicht oder nur in Ausnahme Fällen funktioniert.
    Wenn ich es versuchen würde, dann nur wenn man sie gleichzeitig einsetzen kann. Kann mir nicht vorstellen das es beim Nachsetzen gut geht.
    Gruß Frank

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