Der Spurenelementethread

  • Hallo liebe Meerwasserfreunde

    Ziel dieses Threads ist es nicht über Sinn oder Unsinn von Spurenelementen im Meerwasseraquarium zu diskutieren, sonder einfach möglichst viele Fakten aus der praktischen Anwendung zu sammeln. Gerade im Moment wird das Thema ja wieder heiß diskutiert und es gibt sehr viele verunsicherte Aquarianer unter uns.
    Die hier durch gewonnen Erfahrungen der Anwender aus der jahrelangen Praxis so erhoffe ich mir, hilft evtl. den einen oder anderen Neuling oder den Spurienutzer mit Problemkorallen unter uns.
    Wünschenswert wäre auch das mitwirken von unseren Forenhändlern/Herstellern, denen ja nun etwas mehr Möglichkeiten offen stehen wenn es um das Testen in Ihren Großanlagen geht.


    Als Grundidee steht erstmal dieser Steckbrief:

    Beckennettovolumen in Liter:

    Standzeit:

    Aktuelle Wasserwerte:

    Veränderungen ab Standzeit ( Dekoumbau etc. :frowning_face:

    Abschäumung (ja/nein):
    Falls ja welcher Typ:
    Seit wann im Einsatz:
    Veränderungen:

    Ozonzugabe ( ja/nein :frowning_face:
    Falls ja welche Menge cirka:

    Zeolithmethode (ja/nein):
    Falls ja welche Produkte/Mengen (ml/Tag):
    Seit wann im Einsatz:
    Wechselintervall:
    Veränderungen:

    Aktivkohleeinsatz (ja/nein):
    Falls ja welcher Hersteller/Menge:
    Einsatzzeitraum/Wechselintervall:
    Veränderungen:

    Wasserwechsel (ja/nein):
    Welche Marke/n:
    Falls ja welche Menge:
    Wechselintervall:
    Veränderungen:

    Sonstige Filtertechniken (ja/nein):
    Falls ja welche:
    Seit wann im Einsatz ( X für ab Standzeit :frowning_face:
    Veränderungen:

    Sonstige Zusätze:
    Falls ja welche Produkte:
    Menge/Dosierung:
    Seit wann im Einsatz ( X für ab Standzeit :frowning_face:
    Veränderungen:

    Beleuchtung ( HQI/T8/T5/Led/sonstige :frowning_face:
    Beleuchtungsdauer:
    Verwendete Leuchtmittel ( Hersteller/Typ :frowning_face:
    Wechselintervall:
    Spurenelemente ( ja/nein :frowning_face:
    Welche Marke/n:
    Falls ja welche Menge und wie verteilt:
    Veränderungen:

    Spurenelemente ( ja/nein/ X nur durch Wasserwechsel :frowning_face:
    Falls ja welcher Hersteller:
    Aktuelle Zugabemenge:
    Zugabezeitraum:
    Veränderungen:

    Korallenbesatz ( SPS/LPS/Weichkorallen etc.):

    Problemkorallen:
    Seit wann im Becken ( cirka X Monate :frowning_face:
    Welche Probleme zeigen sich:

    Anmerkungen:


    Das war es erstmal von meiner Seite und vielen Dank fürs durchlesen. Ich hoffe möglichst viele machen hierbei mit und vielleicht kommen wir dem Rätsel etwas näher.
    Kritik, Anregungen oder Verbesserungsvorschläge bitte per PN ! Ich werde den Thread dann immer Aktuell halten.

    LG Stefan

    3 Mal editiert, zuletzt von Hergo (18. Dezember 2009 um 11:41)

  • Beckennettovolumen in Liter:

    Standzeit: Seit April 2008

    Aktuelle Wasserwerte:
    No3: n.n
    Po4: n.n
    Ca: 420
    Mg: 1350
    KH: 8

    Veränderungen ab Standzeit ( Dekoumbau etc. :frowning_face: Zwei Riffkeramikpfeiler aus dem System entfernt.

    Abschäumung (ja/nein): ja
    Falls ja welcher Typ: Zinn IS 500
    Seit wann im Einsatz: November 2009
    Veränderungen: keine

    Ozonzugabe ( ja/nein :frowning_face: ja
    Falls ja welche Menge cirka: 25 mg

    Zeolithmethode (ja/nein): nein
    Falls ja welche Produkte/Mengen (ml/Tag):
    Seit wann im Einsatz:
    Wechselintervall:
    Veränderungen:

    Aktivkohleeinsatz (ja/nein): ja
    Falls ja welcher Hersteller/Menge: Mrutzek Hausmarke
    Einsatzzeitraum/Wechselintervall: Dauereinsatzversuch von 200g seit 2 Wochen
    Veränderungen: leichtes Aufhellen einige Korallen

    Wasserwechsel (ja/nein): ja
    Welche Marke/n: Red Sea, Sera Reefsalt
    Wechselintervall: 2 mal die Woche 20 Liter
    Veränderungen: keine

    Sonstige Filtertechniken (ja/nein): nein
    Falls ja welche:
    Seit wann im Einsatz ( X für ab Standzeit :frowning_face:
    Veränderungen:


    Sonstige Zusätze: ja
    Falls ja welche Produkte: Tropic Marin Reef Snow, Zooton und Phyon
    Menge/Dosierung: Reef Snow 2 mal die Woche, Zooton und Phyton täglich
    Seit wann im Einsatz ( X für ab Standzeit :frowning_face: crika Ende 2008
    Veränderungen: keine

    Beleuchtung ( HQI/T8/T5/Led/sonstige :frowning_face: T5
    Beleuchtungsdauer: 8 bis 11 Std./Tag
    Verwendete Leuchtmittel ( Hersteller/Typ :frowning_face: Giesemann / Pure Actinic / Actinic Plus / Aquablue Plus
    Wechselintervall: 12 Monate

    Spurenelemente ( ja/nein :frowning_face: ja
    Welche Marke/n: Tropic Marin PRO-CORAL K+ und PRO-CORAL A-
    Falls ja welche Menge und wie verteilt: 1ml/Tag
    Zugabezeitraum: cirka 4 Monate
    Veränderungen: min. bessere Färbung bei SPS Korallen

    Korallenbesatz ( SPS/LPS/Weichkorallen etc.): Schwerpunkt LPS, div. SPS, Gorgonien und drei Weichkorallen

    Problemkorallen: Hier sind alle SPS mehr oder weniger betroffen.
    Seit wann im Becken ( cirka X Monate :frowning_face: mehr wie 3 Monate
    Welche Probleme zeigen sich: Kaum bis kein Wachstum, dazu kommt ein langsames Ausbleichen von der Basisscheibe her.

    Anmerkungen: keine

    2 Mal editiert, zuletzt von Hergo (18. Dezember 2009 um 11:45)

  • Hi Stefan!
    klasse Idee... aber wer bitteschön soll sich denn da durchackern (Leser) und noch nen Überblick behalten...?
    Viele Grüße
    Norman

  • HI Hergo

    im spez. sehe ich auch keine Notwendigkeit für so einen Thread ,du siehst ja das selbst die "Experten" streiten .Ich denke aber das ich dein Problem im letzten Abschnitt kenne :loudly_crying_face: schreib mal deinen aktuellen Fischbesatz,mit was und wieviel du fütterst und was du an Mengen Staubfutter verwendest, und schmeiß die Kohle wieder raus du bindest nur Eisen(und in manchen Kohlesorten sind noch kleine weiße Kugeln das ist PO4 Absorber ) was aber zur Photosynthese und Nitratreduction gebraucht wird .

  • Abend,
    Norman du hast schon recht, irgendwie gefällt mir der Steckbrief selber noch nicht so ganz. Aber irgendwie muss man ja mal anfangen. Nur eine reine Umfrage mit wer nutzt welche und wer nicht hätte auch nichts gebracht.
    Falls du Vorschläge hast wie man es besser machen könnte gerne her damit.

    Denis was bringt es mir wenn die Experten sich streiten und ich trotzdem nicht schlauer bin am Ende? Und ich denke da bin ich nicht alleine. Außerdem zählt am Ende nur die Praxis der User über Monate/Jahre und diese Fakten möchte ich hier sammeln.
    Gerade Neulinge die vor der Frage stehen welche Spuris man nehmen sollte, denke ich hilft so ein Thread durchaus.

    Nun zu meinem Problem die Kohle läuft ja nun erst seit ein paar Tagen im Dauereinsatz mit. Staubfutter haue ich eine Menge rein, wobei ich wohl erstmal damit aufhören werde, um zu sehen ob es wirklich was bringt oder wie sich die Korallen ohne die Zugabe verändern. Mein Besatz ist schon recht üppig wie ich finde:

    2 Docs
    1 Lyrakaiser
    6 Fahnenbarsche
    1 Papageifisch
    1 Zwergkaiser
    1 Leierfisch
    1 Grundel

    und gefüttert wird nicht nur einmal am Tag, trotzdem sind die messbaren Werte n.n. bei No3 und Po4.

    LG

  • Hallo Hergo,

    ich halte diese Fragen im Prinzip für sinnvoll, würde aber noch etwas ändern.

    Ich schreibe später noch etwas dazu, was nach meinen Beobachtungen wechselwirkt und was nicht, was also Schlußfolgerungen auf die Spurenelemente zulässt und was nicht.

    Gruß

    Hans-Werner

  • HI Stefan

    naja da wir fast ähnliche Beckenmaße haben ist der Fischbesatz nicht wirklich üppig :grinning_squinting_face: damals als das Becken noch SINGEL stand hatte ich ca. 30 Fische um nahweisebare Werte zu erhalten, alle net klein
    allein 3 doc´s 12 P.rubizoatus div. Lippfische und und und du siehst also du hast noch Reserven ,und Spuris würd ich so auf 25% der empfohlenen Menge erhöhen.

  • Hallo Hergo,

    die Fragen kann man eigentlich so lassen, sind ganz gut und, soweit ich das einschätzen kann, vollständig.

    Zu Deinem Problem: Probier mal KH 6 - 7.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Abend,
    ok dann setze ich mal die Spuris auf 2ml/Tag hoch und lasse die KH etwas abfallen.
    @Hans-Werner magst du mir auch erklären was das bringen soll in meinem Fall ?

    Zu den Fragen oben, evtl. könnte man noch die Wachstumsrate von cirka cm/Monat mit aufnehmen oder evtl. wiegen ja auch eingie Ihre Korallen ? Zumindest wäre das mal ein Ansatz die Gewichtszunahme zu messen.

    LG

  • Lieber LG

    Wir wissen schon viel über dein Becken. Temperatur und Salität werden nie genannt! Warum? (Uninteressant da mit geichten Refraktormeter gemessen wurde). Warum über Kohle filtern? wirfst du jeden Tag so viel Giftstoffe in dein Becken?
    Was macht die Strömung? Zu den Tip von HW überlege es ,Dir das gut. Du wolltes ein nährstoffarmes Becken und jetz hast du eins.
    Freundliche Grüße
    Herbert

  • Lieber Herbert,
    erstmal geht es hier nicht um nur mein Becken das sei mal gesagt. Die Temperatur und Sali kann ich gerne noch aufnehmen in den Steckbrief.
    Zum Thema Kohle da scheiden sich die Geister, da ich mit Ozon fahre kann ich sie mir eigentlich sparen. Wobei ich mir auch sicher bin, wer mit Spuris arbeitet, kann eine Anreicherung bestimmter Stoffe nie ganz verhindern/ausschließen. Da ich allerdings stark auf Nesselgifte im freien Wasser reagiere probiere ich gerade halt mal den Dauereinsatz aus und das mit Erfolg. Kein brennen mehr am Unterarm und der gewohnte leichte Auschlag bleibt auch aus :smiling_face:
    Was soll die Strömung machen, sie reicht immo noch locker aus und wird eh bald neu geplant sobald die neuen Abyzzpumpen Marktreif sind.

    Zitat

    Dir das gut. Du wolltes ein nährstoffarmes Becken und jetz hast du eins.

    Schön das du mehr weißt wie ich :thup Ich wollte nie ein nährstoffarmes Becken, nur mein Becken will nährstoffarm sein :winking_face: Seit Standzeit No3 und Po4 gemessen per Salifert n.n. und eine Phospor sowie Sticksoffdosieung wäre wirklch der aller letzte Weg.
    Zu Hans-Werner es gibt nicht viele die Wissen was sie da machen udn die nicht nur Beruf sonder auch Privat viele Jahre diese Hobby betreiben. Ich denke auf seine ratschläge kann man schon hören und sie umsetzen. Was soll auch passieren bei einer leichten Absenkung ? Oder besser gefragt was passiert da genau ?

    LG Stefan<--- das steht auch weiter unten nochmal :winking_face:

    P.S. Außerdem stellt sich mir die Frage, wenn wir schon unsere Salzsorten ständig Wechseln um einen Mangel auszugleichen, macht es nicht auch einen Sinn mehr wie nur von einer Firma Spuris dazu zu dosieren?

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (21. Dezember 2009 um 10:12)

  • Hallo Stefan,

    wenn es Probleme mit dem Absterben von unten her gibt, ist die KH immer mein erster Tipp. Bei extrem niedrigen Nährstoffwerten kann 8° u. U. schon ein wenig grenzwertig sein, jedenfalls standen bei mir die Korallen dann noch einen Tick besser bei 6 bis 7° und ein +/- erzwungenes Erhöhen auf 8° konnte schon einen leichten Geweberückgang von unten her auslösen.
    Es gibt aber noch andere mögliche Ursachen, z. B. dass die Korallen in nährstoffreichem Wasser gezüchtet worden sind und das Umsetzen in nährstoffarmes Wasser schlecht vertragen. Dann ist guter Rat teuer und man kann hoffen, dass noch etwas von der Koralle übrigbleibt, die sich dann an das nährstoffarme Wasser anpasst und irgendwann einmal anfängt anständig zu wachsen.

    Gruß

    Hans-Werner

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