Acroporen werden weiß

svenn1973

Hallo zusammen!

Habe seit ca 3-4 Monaten ein Problem mit 2-3 Acroporen in meinem Becken. Diese werden von unten her weiß. Das geht alles ganz langsam von statten. RTN kann ich ausschliessen genauso wie Freesfeinde denke ich, da andere Acroporen nichts haben. Genausowenig andere Korallen wie Styloporen, Seriporen, Montiporen, usw.
Selbst wenn ich die Korallen trenne und neue Ableger mache, fängt es bei denen auch wieder an, obwohl das Polypenbild eingentlich top ist. Da wären bestimmt manche neidisch. Deswegen versteh ich es nicht an was es liegen kann.
Habe auch schon mit einem Züchter gesprochen und der meinte das mein Nitratwert zu niedrig ist und ich deswegen diese Probleme habe. Habe mein Wasser auch schon gegentesten lassen beim Claude.
Seit heute beginne ich mit der Zugabe von Stickstoff vom Mrutzek, damit ich den Nitrtawert wieder langsam nach oben bekomme, da es duch mehr füttern und Staubfutterzugabe auch nicht besser wird.

Wäre wirklich sehr dankbar wenn ihr mir weiterhelfen könntet. Hänge mal ein paar Bilder dran (schlechte Qualität).Da kann man aber das weiße erkennen. Mir kommt es so vor als wenn ie weiße Masse (ich nenn sie mal so) erst auf meinen Reefbond sich breit macht und übergreift auf meine Acroporen. Das ist mir aber auch erst heute aufgefallen.

Im voraus schon mal Danke!!!

Gruß Sven

1. Welche Koralle/Korallenart ist betroffen?
Acroporen
2. Wie lange steht das Tier im Becken?
6 Monate und 1,5 Jahre
3. Beckenvolumen?
ca. 210 Liter
4. Standzeit des Beckens?
April 2006
5. Verhältnis des Korallenbesatzes?
SPS und LPS
6. Nach welchem System wird es betrieben (DSB, MiracleMud,...)?
Balling Methode
7. Beleuchtung und Alter der Leuchtmittel?
T5 (Korallenzucht); Alter 8 Monate
8. Wasserwerte und welche Tests wurden verwendet?
Salifert
a) NO3
nicht nachweisbar
b) PO4
0,03
c) Ca
400
d) KH
8,5-9
e) Mg
1350
f) Ph
???
g) Dichte/Salinität
Salinität 35
h) Temperatur
25 Grad
9. Welche Änderungen wurden in den letzten Wochen/Monaten vorgenommen?
Phosphatfilter wurde eingebaut aber schon wieder ausser Betrieb genommen
10. Weitere Zusätze (Spurenelemente, Aminos,...)?
seit ca. 3-4 Wochen tägliche Zugabe von 2 Löffeln TM Zoothon und seit ca 2-3 Wochen Kaliumjodid und Pohl`s Extra (Korallenzucht)
11. Zeigen andere Korallen Symptome?
Nein, im Gegenteil, meine totgeweihte Goniopora hat sich vollständig erhollt und wächst sogar wieder
12. Gibt es andere Tiere im Becken, welche für die Probleme als Ursache in Frage kommen?
denke nicht

CKoenig

Hallo,

gibt es vielleicht ein Bild?
Von den Werten her sieht alles soweit gut aus - das einzige was mir auffällt, ist, dass Du auch Pohls Extra verwendest und das ist schon der zweite Thread, indem SPS-Ausbleichen und bei denen dieses Mittel verwendet wird.

Außerdem, ist Nitrat, falls wirklich so niedrig eventuell ein Grund (wobei die Werte iimmer mit Vorsicht zu geniesen sind - aber Nitrat gegen 0 und Phosphat trotzdem so hoch deutet auf eine Nitratlimitierung hin).

Ich würde folgendes machen:
1.) vom Zooton nur noch einen Löffel (hilft eher den Filtrierern - meiner Meinung nach haben Korallen höchstens was von den eingebrachten Nährstoffen - aber da gibts bessere Lösungen)
2.) versuche Aminos oder Nitraterhöher zu bekommen und dosiere das vorsichtig um das Nitrat raufzubekommen (die Std.Antwort mehr füttern passt hier net, da Phosphat recht hoch ist - im Vergleich!)
3.) Besorg Dir einen besseren Phosphattest - der Salifert zeigt in den niedrigen Regionen IMO nicht sehr gut an
4.) lass das Pohl-Extra lieber weg (hab immer ein ungutes Gefühl, wenn ich nicht genau weiß, was da drin ist) - allgemein mit Spuris langsam machen
5.) Besorg Dir eventuell Austerneier oder ziehe Dir Artemianauplien zum verfüttern an die SPS

Gruß,
Carsten

PS: habe zu spät das mit den LPS gelesen - lass das Zooton, vermutlich profitieren die am meisten davon

Der Stickstoff von Michael ist gut - für akute Fälle - normalerweise finde ich die Amino+ aber besser. Gib das aber vorsichtig rein - das Zeug ist echt Potent!

(PPS @Klose der sowieso auftauchen wird: bevor Du das Gleiche wie beim letzten mal schreibst: kannst Du mir jetzt sagen, was im Xtra ist?)

svenn1973

So, hier die Bilder. Musste sie erst verkleinern.

Carsten: Erst mal Danke für Deine Antwort. Das Extra geb ich erst seit zwei Wochen oder so zu. Habe das Problem aber schon länger. Das Zoothon werde ich nicht absetzen, da es meinen Gonioporen denke ich zugute kommt.
Warum ist mein Phosphat zu hoch mit 0,03? Claude hat damals 0,09 heraus bekommen. Hab aber eine Wasserprobe versendet, als ich zuvor das Zoothon ins Becken gab.
Das mit den Aminos hab ich mir auch schon überlegt. Soll ich dann das Kaliumjodid auch weglassen?

CKoenig

Hallo,

leider kann man nicht so viel auf den Bildern sehen (das letzte sieht fast aus, als ob Du irgendeine Art Schmieralgen - Cyanos? hast).
Phosphat mit 0.03 ist nicht zu hoch - im Gegenteil, allerdings sollte Nitrat und Phophat in einem Verhältniss stehen (such mal nach Redfield) - es hat sich zwar herausgestellt, dass man die Sache nicht zu ernst nehmen sollte, aber Organismen wachsen mit einem gewissen Verhältniss von N/P - wenn nun P höher ist, als das verhältnissmäßige N, dann kann der Organismus nicht wachsen bzw. seinen Stoffwechsel aufrechterhalten - man spricht von N-Limitierung.
Meist kommt es dann dazu, dass sich Organismen durchsetzen, die nicht so Abhängig von NO3 sind - und dass sind meistens Cyanos, da diese gasförmigen Stickstoff verwerten können.

Nun ist die Sache aber eigentlich so: N-Limitierung sollte sich durch schlechtes Polypenbild äußern, die von Dir dargestellten Probleme zeugen eher von P-Limitierung - was aber nicht zu Deinen WW oder Cyanos (wenn da) passen würde - aber leider ist es natürlch nie so einfach.

Mit dem Ausbleichen habe ich mich geirrt (das hätte ich aus Deiner Beschreibung herausgelesen) - die Bilder sehen nicht so aus, also wird es auch keine "Spruenelementvergiftung" sein - wobei ich das Polypenbild nicht beurteilen kann.

Einen Versuch mit N-Erhöhung ist es in jeden Fall wert und das machst Du ja auch - außerdem solltest Du die KH / Ca Werte nochmal überprüfen - KH außerhalb des Grünen Bereichs löst auch oft sowas aus.

Außerdem solltest Du die Acros auf Strudelwürmer checken - die können sowas auch auslösen - dazu solltest Du vor allem nach kleinen braun/schwarzen Eiern (so ca. 20-30 auf einem Haufen) im Bereich der toten Bereiche und auf "Bißspuren" (runde hellere Flecke - meist auf der Unterseite der unteren Äste) suchen .... die Biester sind auch nicht ohne und befallen nur Acros.

Gruß,
Carsten

PS: für die AEFW würde auch das 2. Bild sprechen - das dürfte ja ein valida sein (so weit man das sehen kann) und das sind AEFW-MAGNETEN

Joe

hi sven,

und ich dachte schon, deine acroporen werden weiss

wie lange kleben sie denn schon im reefbond?

manchmal gibts nach dem kleben leichte gewebe schäden, die auch wieder verschwinden.

sieht auf dem 3. bild ja schon so aus!? oder so wie carsten auf schäden durch herangewachsene cyanos o. äh. hinweist.....

das zufüttern mag helfen, allerdings sind deine sonstigen korallen ja wohl bei bester gesundheit.

gegen strudelwurmbefall spricht die prima farbe der a. valida

CKoenig

Ich habe gerade einen Patienten (allerdings keine valida - kann ich nicht identifizieren) im Becken, die Würmer hat(te hoffe ich) - die ist 1A gewachsen, hatte gute Farben - bis auf einen Ast und später die Basis .... waren eben noch nicht so viele Würmer (zumindestens habe ich nur ca. 6 große runterholen können).

Allerdings waren die Polypen um den befallenen Bereich nicht gut auf - auf der restlichen Koralle IMHO schon - wobei diese Art nur ganz kleine hat, weshalb mir das schwerfällt.

Wie auch immer - war ja nur eine Idee.

Gruß,
Carsten

svenn1973

Diese kleben seit einer Woche drauf. Das komische ist nur, das es erst dann anfängt oder noch ne Woche später. Cyanos hab ich und ich denke das es am fehlenden Nitrat liegt.
Strudelwürmer kann ich mir auch nicht vorstellen. Hab zwar auch ein paar Planarien im Becken, die sind aber auf keiner Acro zu finden.

Carsten: Was meinst Du mit : für die AEFW würde auch das 2. Bild sprechen - das dürfte ja ein valida sein (so weit man das sehen kann) und das sind AEFW-MAGNETEN

Was ist AEFW???

Ich mach heute noch ei paar Bilder von aussen. Das gestern war mit einem Unterwassergehäuse fotografiert und dazu noch mit einer Hand. Ich wußte das die nicht ganz gelingen. Aber die Stellen sind seitlich wo ich schwer einsehen kann.
Mach auch Bilder von meinen anderen Korallen.

Bin echt am überlegen ob ich diese Korallen entsorge.

Das ist eine Valida auf dem Bild.

Gruß Sven

CKoenig

Hallo,

google (oder such hier) mal danach:
AEFW = Acropora eating flat worm(s) - das sind Strudelwürmer, die es speziell auf Acros abgesehen haben - entweder auf deren Zooxanthellen oder auf deren Gewebe (ich glaube da streiten die Gelehrten noch - ich finde auf jeden Fall beide Meinungen im Netz/Literatur - eventuell gibt es auch verschiedene Arten. Auf jeden Fall wurden Zooxanthellen im Wurm gefunden, aber das Gewebe wird auch geschädigt).
Die sehen anders als die "Planarien" aus - sind fast durchsichtig und unglaublich gut getarnt. Ich sehe nur bei großen Exemplaren sowas wie einen "rötlichen Schimmer", aber nur wenn ich weiß, nach was ich suche. Ansonsten sieht man eben die Fraßspuren wie beschrieben.
Besser gehts, wenn man die Koralle rausnimmt - nach etwas trocknen wid das Gewebe der Acros meiner Erfahrung nach eher matt, die Würmer glänzen aber noch bzw. sind jetzt viel besser zu sehen (ich hatte hier mal Bilder eingestellt - gibts aber im Netz besser).
Aber wie Joe meinte müsste dann die Koralle leichte Farbverluste/Ausbleicherscheinungen haben - zumindestens teilweise.

Eine andere Idee wäre noch nach einer Krabbe zu suchen - angeblich fressen die manchmal am Gewebe rum - allerdings habe ich das noch nicht gehabt (ein Wunder).

Gruß,
Carsten

Joe

Zitat

Original von svenn1973
Diese kleben seit einer Woche drauf. Das komische ist nur, das es erst dann anfängt oder noch ne Woche später.

hi sven,

korallen sind auch nur menschen und wenn von 100 gutstehenden mal eine abschmiert, ist das tragisch aber die suche nach dem warum wird meist ergebnislos verlaufen. es sei denn, dass eindeutige hinweise wie strudelwürmer, brown-jelly o.äh. diagnostiziert werden können. aber auch bei zweitgenanntem stochert man nach dem waraum im moment noch im nebel.

man weiss es einfach nicht und du kannst auch nix mehr dran ändern.

sonst hasste plötzlich 99 leichen und eine gutstehende

auch bei frisch aufgepflansten mag das erst nach ein paar tagen sichtbar werden. verheilt aber meistens schnell und ggfls. wird der bereich auch wieder überwachsen.

svenn1973

Wie siehts mit Schnecken aus? Hab heute morgen eine ca. 1 cm große, weiße Nacktschnecke entdeckt, die in der Nähe der Korallen war. Hatte nur keine Zeit mehr sie herauszufangen. Die anderen mit dem Rüssel vorne fressen ja glaube ich nur Aas oder Algen. Weiß leider den Namen nicht. Sind kleine Gehäuseschnecken die bei mir oft an der Scheibe sitzen wenn sie leicht veralgt ist.

Gruß Sven

svenn1973

Selbst meine Enzmann hat angefangen mit dem weiß werden. Wenn ich mit einer Pinzette leicht kratze oder was entnehme von dem weißen dann sieht es so aus als wäre es abgestorbenes Gewebe. Ob das wirklich nur vom Zement kommt glaube ich fast nicht. Hatte das Problem auch bei einer mit Korallenkleber von Giessemann. Das waren zwei einzelne Ästchen und der eine wurde weiß und der zweite hat inzwischen eine kleine Fussscheibe gebildet. Denke mal wenn die Koralle soweit ist mit dem ausbilden einer Fussscheibe dann hat sie es gepackt.

svenn1973

Hier noch ein paar Bilder von heute. Sind alle von vorne gemacht. Bei den 2 kleinen blauen Ablegern fängt es auch wieder an. Das sind immer die gleichen Korallen. Meine Tricolor hab ich einfach wieder zuzementiert von unten. Ist meine schönste Koralle im Becken von den Acros. Die würde ich ungern verlieren.
Stell jetzt ein paar Bilder rein von den betroffenen KOrallen und ein paar ohne Schäden.

Gruß Sven

Betroffene Korallen:

Die links neben den blauen Ablegern ist die Koralle auf dem dritten Bild von gestern die unscharf waren nur von vorne.

svenn1973

Hier die Korallen die nichts haben (ausgenommen die tricolor). Auch zwecks den Tentakeln.

svenn1973

und noch ein paar...

CKoenig

Hallo,

sind die alle frisch zementiert? (sieht ja fast so aus)
BTW: Du verwendest ja eine ganze Menge von dem Zeug .... der Haufen auf dem einen Bild ist ja fast größer als der Ableger

Ich denke es sieht fast so aus, als käme das von den Kleber.

Gruß,
Carsten

svenn1973

Wie gesagt, alle sind frisch geklebt seit ca. 2 Wochen. Die tricolor wurde frisch zuzementiert weil sie auch weiß war unten. Sieht nicht so schön aus. Aber hab den Dreh noch nicht ganz raus mit dem Reefbond.

CKoenig

Hallo,

es sollte zwar nicht passieren (kenne den Reefbond nicht), aber ich denke es kommt trozdem daher - einfach mal abwarten.

Gruß,
Carsten

BlueFirefly9098

hi sven,
was verwendest du für eine beleuchtung und wie alt ist diese? hab nicht alles durchgelesen

ich hatte ende letzten jahres das selbe problem und hatte dadurch fast meinen kompletten acro bestand verlohren.
alle werte waren ok, alles wuchs wie wild, zeigte ein tolles polypenbild, nur die acros wurden von unten her weiß. irgendwo ist hier auch noch ein treat, wo ich vergeblich gesucht hatte. ich hatte damals so ziemlich alles versucht ... von anderem salz angefangen bis hin zu verschiedensten zusatzmitteln und futtersorten ... wochenlang hab ich es nicht in den griff bekommen ...
so als letzte möglichkeit versuchte ich dann noch meine brenner zu tauschen, obwohl diese erst etwa ein halbes jahr alt waren und keiner das problem bei diesen suchte.
siehe da, das sterben ging zurück, und stöcke die oben geade mal noch einen cm gewebe hatten sind heute wieder als acros zu bezeichnen.
ein versuch ist es sicher wert. falls es das dann nicht war, musst du die lampen ja nicht weg werfen und kannst sie wieder verwenden.

lg
gerd

SquareQueen4242

HAI,

klassicher Fall von Spurenelementüberdosierung naja und Strudelwürmer..... (ich lass es diesmal einfach - es könnten auch Amöben sein )

setz alles an Spuris ab, was DU rein kippst
(hättest DU Portland Zement zum verkleben genommen hätte, wäre auch der Chromanteil welcher wohl Probleme macht möglich.... )

mfg Chris

svenn1973

Chris:

Reef bond ist von ecosystem. Glaubst Du wirklich eine Überdosierung? Es hat ja schon vor längerer Zeit angefangen und da hab ich mein Becken nur mit Balling betrieben ohne irgendwelche Mittelchen. Weder Aminos noch sonst irgendwas hab ich ins Becken geleert. Was meinst Du mit Strudelwürmer... (ich lass es diesesmal einfach)???

Gerd:

Habe T5 Röhren von Korallenzucht drin seit Anfang Februar diesen Jahres. Muss mir demnächst neue bestellen. Werde diese dann früher mal rein machen. Aber das Problem hat schon im Juli oder August angefangen. Da waren die Röhren gerade mal 6 Monate drin. Einen Versuch ist es wert.

Gruß Sven

BlueFirefly9098

hi sven,
die brenner die ich drinnen hatte waren auch gerade mal ein halbes jahr alt ... ein freund der die selben schon seit ewigkeiten verwendet, lässt sie immer ein gutes jahr drinnen ... es lag an der serie, nicht am hersteller ...

lg
gerd

CKoenig

Zitat

Original von ChristophKlose
klassicher Fall von Spurenelementüberdosierung naja und Strudelwürmer..... (ich lass es diesmal einfach - es könnten auch Amöben sein )

Ich hoffe mal Du bekommst es nie mit den Biestern zu tun - das unterschätzt Du nämlich gewaltig ... ansonsten muss man leider sagen: "same procedure..." (wieder nix beizutragen auser =))

@Thema: mit den Licht könntest Du es versuchen - glaube ich aber eher nicht. Scheint nahezuliegen, dass es was mit dem Kleber zu tun hat - ob nun "Chrom" oder sonst was ...

Gruß,
Carsten

SquareQueen4242

HAI,

naja ich lasse einfach mal Bilder für sich sprechen, der degenerative Gewebsverlust vom Basalgewebe fängt grundsätzlich an wenn Wasserwerte (und vor allem Spuris) nicht passen.

Mit Plagegeistern kenne ich mich etwas aus und Acropora Strudelwürmer fressen flächig an Tieren, naja aber wie immer weißt Du es ja besser und Du bildest mit deiner Erfahrung und Deinem Becken sowieso die Ausnahme.......

mfg Chris

svenn1973

Halllooo Christoph???

Gehts noch? Was meinst Du denn mit " du weißt es ja immer besser?"
Bin erst seit einer Woche hier im Forum und hab doch gar nichts unterstellt oder meintst Du gar nicht mich? Du verwechselst mich bestimmt mit jemandem!
Hab doch erst vor ein oder zwei Monaten bei Dir die Caulerpa Algen bestellt.

Gruß Sven

Hans-Werner

Hallo Sven,

ich würde die KH etwas absenken und eine vernünftige Spuri-Lösung probieren. In Pohl´s Extra ist garantiert nicht die komplette Palette essenzieller Spurenelemente enthalten und nur ein paar für die Farben können durchaus die Gesamt-Spurenelemente-Versorgung verschlechtern.
An den Nährstoffen würde ich nicht rumspielen, am wenigsten mit Lösungen.

Gruß

Hans-Werner

mmegerle

Nabend

Soweit man das auf den Bildern beurteilen kann sieht mir das weder nach Schnecken, noch nach Strudelwürmern, noch nach Spuri Mangel aus (dazu sind die Farben zu gut). Ich würde auch die KH etwas absenken und eher mit Spuris mal etwas aussetzen.

Spuries fördern nat. nicht nur die Korallenfarben/Vitalität sondern bestimmt auch die Vermehrung von Bakterien im Wasser. Da ich auf den Bildern nur Frags sehe, die von dem Prob betroffen sind und Frags natürlich besonders empfindlich sind bis sie die Verletzung wieder ausgeheilt haben, denke ich dass ein zuviel an Bakterien im Wasser von der Verletzung her zum Absterben führen kann, wie das hier ja der Fall ist.

Ich würde in der Situation, trotz geringem Nährstoffgehalt auch mal den Abschäumer dauerhaft betreiben da ein gut funktionierender Schäumer auch die Keimzahl im Wasser vermindert und das scheint mir in der Situation geboten, denn die Mutterstöcke haben ja alle keine Probleme ?

svenn1973

Das Problem ist, dass ich nur noch einen Mutterstock habe und der keine Probleme hat. Der wurde nur unten mal vernesselt. Ist aber alles wieder ok. Vor allem sind es nur zwei oder drei Stück. Die restlichen Fragmente haben nichts.
Dachte immer das es am zu wenigen Kh war, den hatte ich bei ca. 6 mit Salifert gemessen, und bin deswegen etwas hoch gegangen, weil man überall liest der geht falsch und ich eigentlich nur 4 drin hatte. Wenn ich nach meiner Cata gehe, dann gehts der mit etwas höherem Kh irgendwie besser als wo er niedriger war.

Hans- Werner:

Ich dosiere ein zehntel zu (sind 2 ml und würden den Wert un ca. 2mg/l erhöhen). Mir wurde gesagt, erhöhe den Nitratgehalt und dann hört es aus. Hab leider keinen Fachmann hier vor Ort und muss mich über Foren erkundigen.
Aber ich weiß selbst wie schwer das ist ein Problem zu erkennen, wenn man das Becken nicht kennt.
Dann gehts schon wieder los. Du meinst mit Spuris und mmegerle ohne. Ist jetzt nicht böse gemeint an Euch beiden, aber jetzt ist wieder gut Rat teuer auf wen ich hören soll.

mmegerle:

werde den abschäumer wieder den ganzen Tag laufen lassen mal eine Zeit lang. Habe ihn nur noch 8 Stunden über Nacht laufen lassen. War schon am überlegen mit UV oder Ozon, aber ich hab in meinem Technikbecken keinen Platz dafür (Nachteil eines Eckaquas).

Danke trotzdem mal allen für die Ratschläge. Wenn noch jemandem was einfällt, dann bitte melden. Werde versuchen dran zu bleiben und zu berichten.

Gruß Sven

Hans-Werner

Hallo Sven,

ich denke nach den Bildern nicht unbedingt, dass Du Spuris brauchst, ich denke aber, dass ein Produkt, was vom Namen her als ein Zusatz in einem System läuft, nicht unbedingt alleine sinnvoll angewendet werden kann. Ich habe keine Ahnung, ob Du zum "Extra" mehr weißt oder weshalb Du gerade das gewählt hast. Da Pohls System aber sukkzessive um weitere Produkte angewachsen ist, sehe ich seine späteren Einzelprodukte immer als etwas, was auf seine "Basis-Produkte" aufbaut.
Farben sind da bei mir nur bedingt ein Kriterium für die Spurenelemente-Versorgung. Ich finde es bachtlich, wie die Wirkung von Spurenelementen immer reduziert wird. Dieses Denken ist völlig unbiologisch und denkt insbesondere nicht im "System" Riffaquarium. Wenn alle Spurenelemente ausreichend vorhanden sind und noch ein paar Fische gut gefüttert werden, ist es fast unmöglich, dass ein Stickstoff- oder Phosphatmangel auftritt. Wenn es tatsächlich an Nitrat mangeln würde, müssten die Korallen viel heller sein. Bei mir zeigt unser Nitrat-Test nur ein klare Flüssigkeit und trotzdem herrscht kein Stickstoffmangel, zumindest keiner, der die Korallen schädigt aber sicherlich einer, der das Wachstum begrenzt.

Dass LPS mit höheren KH besser zurecht kommen als Acroporas ist einfach so.

Gruß

Hans-Werner

svenn1973

Hallo Hans-Werner!

Wenn ich ehrlich bin, dann bin ich eigentlich kein Freund der mehr ins Becken kippt als unbedingt nötig. Ich habe diese Mittel erst bestellt, weil ich irgendwas versuchen musste. Da hab ich das Extra gesehen wo drauf steht das es die Vitalität steigert. Wegen den Farben ist es nicht. Denke ich kann ganz zufrieden sein mit meinen Farben.
So viel Erfahrung habe ich leider noch nicht sammeln können in den 3,5 Jahren. Hatte vorher eigentlich nie großartig Probleme, obwohl ich glaube in meinem Becken an die 17 Fische drin habe. Bevor jetzt aber einer schreibt das es viel zu viel ist usw, liste ich sie kurz auf.

5 Squamipinnis
1Putzer
2 Ocellaris
3 Pyjamabarsche
2 Blaustreifenseenadeln
2 Mandarinfische
1 Gelbschnauzengrundel
1 Hawaii Doktor

Von diesen Fischen seh ich eigentlich nur die Squmipinnis, den Putzer und meinen Doc. Die Nemos sind in ihrer cata, die Pyjamabarsche sind unter den Überhängen und meine Mandarin und Seenadeln ziehen ihre Runden oftmals hinter den Steinen ihre Runden.

Jetzt zurück zu den Korallen: Die dritte Koralle auf den ersten Bildern habe ich entsorgt. Denke da war nichts mehr zu machen, da sie immer weißer wurde. Ich beobachte weiter und werde hier meine Beobachtungen schreiben.

Gruß Sven

CKoenig

Hallo,

wegen der Fische muss ich doch mal nachfragen: Du denkst nicht, dass das zu viel sind?
(Sorry, aber IMHO sind alleine jeweils die Squamipinnis und der Hawaii Doktor nicht geeignet für das Becken).

Die Koralle hätte ich übrigens erst entsorgt, wenn sie wirklich tot ist - bei Acros kann man oft noch sehr viel retten.

Gruß,
Carsten

svenn1973

Ich geb Dir mit dem Doc recht. Aber da ist auch ein 1000 Liter Becken nicht Artgerecht. Den bekam ich von meinen Eltern geschenkt als ich angefangen habe. Es war mein erster Fisch. Ich frage mich warum sich viele Leute aufregen (bist jetzt nicht Du gemeint), wenn jemand in seinem Becken einen Fisch hält, der normal zu groß für sein Becken ist. Was machen diese Leute bei Ihrem Händler? Da sind die Fische in teilweise noch kleineren Becken und mit viel mehr Fischen im Becken. Glaube nicht das da jemand anfängt zu schreien und sagt das sie nicht in diese Becken gehören. Da wird alles geduldet. Ich verstehe es wenn sich jemand neue Fische zulegt ohne sich zu erkundigen. Oft ist aber auch schlechte Beratung Schuld daran, dass man die "falschen Fische" im Becken hat, weil manche Händler nur verkaufen wollen.In mein nächste Becken kommt kein Dok mehr rein. Aber meinen Fischen geht es gut. Die bekommen mindestens 3 mal am Tag Futter und jeden zweiten Tag Gefrierfutter.
Zu den Squmipinnis weiß ich auch das sie laut Meerwasserlexikon bis zu 15 cm werden können. Ich habe jetzt auch schon ein paar Tauchgänge hinter mir und hab noch keinen einzigen gesehen der nur in die Nähe dieser Größe kam. Ich tippe mal das das Männchen bei mir nicht größer als 8 cm wird.

Darf ich mal nach Deinem Besatz fragen?

Gruß Sven

CKoenig

Hallo,

klar darst Du:

ein Pärchen C. personatus mit Symbiosekrebs (A. randalli) sowie 2 C. personatus (leider kein Pärchen).

Dazu kommt demnächst noch ein Pärchen P. fridmani.

Eigentlich hatte ich noch 3 kaudernis (aus denen sicher 2 geworden wären), die mir von heute auf morgen aufgehört haben zu fressen und wohl leider an einer Darmkrankheit/parasiten eingegangen sind (als ersatz kommen die fridmanis) - war wohl eine Ladung schlechter Artemia, zumindestens habe ich die stark in Verdacht - den anderen Fischen gehts aber gut ... hat mich schon etwas mitgenommen

Das wars dann auch - zumindestens vorerst.

Die Squmipinnis kommen auf gar keinen Fall in Frage - ich habe erst letztes Wochenende einen kleinen Schwarm dieser wunderschönen Tiere bei einem Bekannten gesehen ... und die werden definitv sehr groß (8-10cm schätze ich mal locker) ... das ist IMHO zu viel für mein kleines Becken ... ich traue mich ja nicht mal einen 6-streifen Lippfisch reinzusetzen (habe ich ebenfalls gesehen - auch der wird echt groß).

Gruß,
Carsten

PS: klar ist mir das auch passiert - zu meinen Anfangszeiten (~10 Jahre) hat sich praktisch jeder mindestens einen gelben Seebader ins Becken gesetzt - fast egal wie groß - so einen hatte ich auch in meinem 250l Becken ... der Fisch hat auch immer gesund ausgesehen - aber nochmal machen würde ich es bei heutigem Wissenstand nicht mehr - ist einfach nicht Artgerecht.

svenn1973

Wie gesagt, ich würde in mein nächstes Becken (erst in 4 oder 5 Jahre - erst wird die Wohnung abbezahlt :thup) keinen Doc mehr setzen. Das wird ein ruhiges Becken. Dachte an den Besatz mit Kaudernis, Mandarin, Seenadeln, Nemos, Gramma Loretto und evtl noch Feuerschläfergrundeln. Da bin ich aber noch am überlegen weil die teilweise schnell in Panik geraten.

Meine Korallen:

Jetzt gehts auch beim zweiten Valida Ableger los.Keine Ahnung was da schief läuft. Meine beiden Stöcke haben nichts. Mein hyacinthus Ableger wächst, obwohl er an der Basalscheibe durch eine Scheibenanemone vernesselt wurde. Das wächst schon wieder zu.
Muss mir doch mal wieder den normalen Giessemann Korallenkleber holen und es damit versuchen.

Habe aber auch jeden Sch... im Becken. Am Anfang beim Kölle mal Scheibenanemonen gekauft und mir Planarien eingeschleppt. Dann irgendwo her Kugelalgen und dann kamen noch Cyanos.
Die Planarien hab ich soweit wieder im Griff. Auch die Cyanos sind etwas zurückgegangen. Nur die Kugelalgen sind eine Katastrophe. Die setzen sich zum Teil direkt an der Fussscheibe von manchen Korallen fest und vermehren sich dann ohne Rücksich auf Verluste. Muss sie immer mal wieder mit dem Fingernagel weg machen. Absaugen kann ich vergessen. Die sitzen teilweise in kleinen Vertiefungen, so dass man sie gar nicht los bekommt.

In das nächste Becken kommen auch nur noch Korallen die ich vorher genau untersucht habe und selbst gesehen habe.

Wenn das mit den Acros nicht aufhört, dann kommen nur noch LPS, Styloporas, usw ins Becken. Habe zum Glück die meisten Korallen von einem Arbeitskollegen bekommen und waren somit nicht teuer. Ist aber trotzdem nervig wenn Du nicht weißt an was es liegt. Da könnte ich durchdrehen, gerade weil die anderen Korallen gut da stehen.

Gruß Sven

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