Mal ne Frage zu Nähtstoffmangel im Becken?

Moin.Ich bin auf dem Gebiet mit der Abschäumertechnik ja quasie noch Neuling.
Kann man einen Teil der Abschäumersuppe nicht wieder dem Becken zuführen,wenn zu wenig NO3 im Becken ist?
Dann würde man Dichteschwankungen und Nährstoffmangel vielleicht endgegenwirken?
Der grobe Dreck soll natürlich raus,aber der Rest der Suppe könnte den Korallen doch als Futter dienen oder habe ich da einen Denkfehler?
Das mit dem an und ausschalten des Abschäumers halte ich für nicht gerade optimal,da es sonst vielleicht zu bildung von richtigen Gifftstoffen kommen kann und es ist bestimmt auch nicht der haltbarkeit der Pumpe förderlich.

Habe gerade die Abschäumersuppe mal durchgemessen und da ist leider auch kein NO3 drin,eigentlich ja auch logisch,das muß durch bestimmte Bacs ja auch erst produziert werden.
Dann sollte ich als Lösung vielleicht Kupferfreies Leitungswasser besorgen und das an Stelle von Osmosewasser als nachfüllwasser verwenden?

Moin.Also NO3 ist wirklich auf 0 runter.Der Test ist von Salifert ca 3Monate alt und hat vor einer Woche noch ca 5mg/l angezeigt.
Nun bleibt das Reagenz absolut farblos.
PO4 habe ich Heute auch noch mal nachgemessen,aber das ist doch noch zwischen 0,02 und 0,05,also das könnte noch weniger werden.
Das Leitungswasser meiner Eltern hatte ich früher schon für mein altes Aquarium dort im Hause benutzt,allerdings ohne Korallen.
PO4 und SiO2 müßte ich da wohl vor benutzung rausfiltern,aber das soll ja bei normalem Süßwasser besser mit Absorbern funktionieren wie bei Salzwasser.
Das wäre vielleicht die Lösung.
Ich werde gleich mal nen 25l Kanister holen fahren und damit dann nach filterung Wechselwasser ansetzen.

Ich würde mir Nitrat NICHT über Leitungswasser holen - lieber mit Amminos, Futter oder zur Not Calciumnitrat oder Ähnlichem (teilweise gibt es sogenannte Stickstoff- oder Phosphor-Erhöher, die Du auch nehmen könntest).
Was hast Du davon, wenn Du Nitrat übers Leitungswasser bekommst und bei der Gelegenheit glecih volle Kanne Phosphat, Silicat und mit Pech Schwermetalle reinholst?

Wäre mir zu risky.

Gruß,
Carsten

Moin.
Also extra wieder Mittelchen kaufen wollte ich eigentlich nicht.

Ich filter mir das PO4 und SiO2 mit Rowa raus,das soll bei Süßwasser sogar laut Absorberhersteller optimal funktionieren,anstele von Meerwasser nur supoptimal.Bin da mal darauf gespannt.
Ich hatte bei meinem früheren Becken,das mit dem Leitungswasser betrieben wurde ein viel besseres Kalkrotalgen wachstum,was jetzt bei meinem Becken mit Osmosewasser doch recht zu wünschen übrig läßt.
Das Rowa bindet nach dem kein PO4 mehr da ist ja auch das SiO2.
Mal schauen wie es Morgen mit den Wasserwerten vom gefiltertem Leitungswasser aus schaut.

Hallo,

dass die Kalkrotalgen besser standen lag entweder auch am Nitrat, was man im Leitungswasser hat (glaube ich eher nicht) oder was wahrscheinlicher ist, an der höheren Karbonathärte - die man sich mit "reinholt" - für beides gibt es IMHO bessere Lösungen.
Fürs Nitrat füttern und für die Karbonathärte Kalkreaktor oder Balling.

Wie gesagt: wenn das Wasserwerk gerade die Leitungen spült gibts schon mal Phosphat und Nitratpeaks die hauen schon ganz schön rein und in manchen Gegenden oder Häusern gibts dann noch Kupfer oder sonst was .... mir sind meine Tiere die "Mittelchen" wert - zumahl das Zeug nicht die Welt kostet (sagt ja keiner dass Du mit dem vollen Korallenzuchtsortiment hantieren sollst).

Leitungswasser ist IMHO Glücksspiel - kann super funktionieren und kann gewaltig in die Hose gehen - in jedem Fall würde ich das Wasser regelmäßig testetn.

Gruß,
Carsten

Wir haben hier schönes hartes Leitungswasser,leider in meiner Wohnung auch Kupferleitungen,deshalb habe ich die letzten Jahre nur Osmosewasser verwendet.
Ich wollte eigentlich ohne große Technik auskommen,das ist mir alles zu aufwändig und störanfällig.
Für so einen Kalki braucht man doch auch schon wieder CO2.
Das mit dem Leitungswasser meiner Eltern ist jetzt auch erst mal nur eine Notlösung,um das NO3 wieder nachweisbar zu machen.Ich muß dann versuchen die WW stabil zu halten.
Wodka und Bacs dosiere ich erst mal nicht mehr,denke der Stoffwechsel muß bißchen runtergefahren werden.
Das hat ca 2 Monate gut gegen meine Beläge und für bessere WW funktioniert,aber nun heist es die Werte mit bißchen NO3 zu halten,das ich es vielleicht auch mal mit SPS probieren kann.

Hi Marko,

Zitat

Original von Freitaucher
..... Wodka und Bacs dosiere ich erst mal nicht mehr...

Kein Wunder wenn du Nitrat mit Wodka gegen Null fährst, dass da nix mehr zu messen ist.
Mit Wodka aufhören und der Wert klettert in ein paar Tagen von alleine wieder nach oben.
Die Klimmzüge mit Leitungswasser kannst du dir doch dabei echt sparen.

Gruß,
Norbert

Hallo,

die Mittelchen um Nitrat anzuheben sind doch eigentlich recht günstig (ich habe hier ein Fläschchen für den Notfall mit dem man laut Etiikett mit 10ml den Nitratgehalt von 100l um 20mg/l anheben kann - ist ein halber Liter drin und hat so ca. 13€ gekostet).

Außerdem wenn die Werte so niedrig wären, dass Du mit SPS Probleme bekommst wird sonst auch nicht groß was Wachsen.

Ich glaube eigentlich nicht, dass Stickstofflimitierung ein ernsthaftes Problem ist - gibt eigentlich genug Wege um das zu beseitigen.

Außerdem hat Norbert wegen des Wodkas natürlich recht.

Gruß,
Carsten

Das hoffe ich mal,daß das NO3 in den nächten Tagen wieder bißchen ansteigt.
Daß das mit dem Wodka in so kleinen Mengen in einer Woche so schnell gehen kann,hätte ich nach 2 Monaten dosieren und messen nicht gedacht.
Ich habe über 1,5Monate gebraucht,um von NO3 25 auf 10mg/l runter zu kommen.

Ich habe zuletzt ca 10ml auf 100L Täglich dosiert.Anfangs nur 0,5ml.

wow - das Becken säuft

(ist glaube ich echt richtig viel)

Meinst das war zuviel?
Habe über Wochen die Werte immer kontrolliert und kaum veränderungen feststellen können,bis auch die letzte Messung.
Die anderen Wochen ist das NO3 kaum gesunken.
Was wird denn sonst so an normalen Mengen dosiert?

Ich habe langsam angefangen. ;)Habe gerade auch noch mal nen Artikel über Wodkadosierungen nachgelesen,in dem auch steht,das der Abbau von NO3 sich erst nach ca 4Wochen bemerkbar macht,was mit meinen Messergebnissen fast gleich ist.
So eine Bacterienblüte wie dort in dem Artikel beschtieben,hatte ich aber nicht.
Na ja,Meine Cyanos sind nun endlich weg,die Korallen stehen noch sehr schön und bißchen NO3 bekomme ich auch schon wieder ins Becken.

Also das der PO4 Abbau in Süßwasser schneller gehen soll wie in Salzwasser,"laut Absorberhersteller" muß ich wohl auch koregieren.
Habe im Leitungswasser Heute immer noch 0,2mg PO4 drin.

Verstehe ich das richtig? Du nimmst Leitungswasser, hängst eine Pumpe rein und filterst das???
Das dürfte doch deutlich teurer kommen als eine Osmose zu betreiben - dann hättest Du gar kein Problem mit Phosphat (ich weiß Du willst Nitrat haben - aber wie schon oft erwähnt dafür gibts andere Wege).

Warte doch erst mal mit dem Wodka ab - vermutlich erledigt sich das ohne Leitungswasser von selbst.

Gruß,
Carsten

Moin.Also Absorber habe ich noch in Mengen da,das soll ja auch nicht schlecht werden.
Aber ich werde das Leitungswasser nicht verwenden,wenn ich das PO4 da nicht vollständig raus bekomme.
Ich hoffe mal,das sich das NO3 in meinem Becken bald wieder nachweisen läßt und dann kann ich ja auch wieder in kleineren Mengen Wodka dosieren,um die Werte stabiel zu halten.

Moin.Seit Vorgestern dosiere ich erst mal nicht mehr und muß nachher gleich mal messen,ob schon wieder bißchen NO3 vorhanden ist.
Den Abschäumer habe ich nun ja erst mal nur zu 50% laufen.
Mal sehen wie sich das alles so weiter endwickelt.

Moin.Ich habe heute immer noch kein NO3 im Becken,ob wohl ich den Abschäumer schon nur zu 50% laufen lasse und die Suppe schon zwei mal zur hälfte zurück geschüttet habe.
Wann kann man mit einem leichten NO3 Anstig rechnen?

Du hast ja selbst schon gemerkt, dass im Abschäumergebräu kein Nitrat ist - höchstens Vorstufen davon. Und nur weil Du kein Futter mehr reinkippst hören die Baks ja nicht gleich auf zu wachsen - solange sie andere Nährstoffquellen finden (die sind immer da - nur ist der Alk. effektiver). Also wirst Du schon ein paar Tage länger warten müssen (Im Aquarium gilt: Nichts Gutes passiert schnell).
Siehs doch mal positiv: wäre es Dir lieber wenn der Nitratgehalt innerhalb eines Tages klettern könnte? Stell Dir mal vor Du gehst in den Urlaub oder der Abschäumer fällt für eine Woche aus oder sonst was

Gruß,
Carsten

Halten die Korallen das denn einige Tage ohne NO3 aus.
Noch stehen sie ganz gut.

Hallo Marko,

ich glaube, du bewegst dich da auf ganz dünnem Eis. Und zwar nicht wegen dem Nitrat, sondern wegen deinem saloppen Umgang mit Wodka.
Du hast dir mit der hohen Dosierung vermutlich eine große Bakterienpopulation herangezogen, der du von einem Tag auf den anderen die Nahrung nimmst. Wenn diese Bakterien keine Nahrung finden, sterben sie in großer Zahl ab und müssen unter Sauerstoffverbrauch zersetzt werden, wenn nicht der Abschäumer sie vorher aus dem Wasser holt. Den Abschäumer wiederum lässt du nun nur noch zu 50 % laufen. Ich finde dein Vorgehen sehr riskant.

Grüße
Ingrid

Ich glaube so schnell werden die Bacs nicht absterben,nur weil sie weniger zu fressen finden.
Ich muß das ganze natürlich im Auge behalten und ein Gleichgewicht finden.
Nährstoffe finden die Bacs durch die Fütterungen ja immer noch und der Abschäumer läuft alle 3 Stunden wieder für 3 Stunden.

Ingid spricht da einen guten Punkt an - wenn Du jetzt plötlich Nitrat misst wird das vermutlich in erster Linie durch die absterbende Bakterienpopulation kommen - den Abschäumer würde ich wirklich nicht drosseln - den könntest Du brauchen.
Allgemein gehst Du mir viel zu schnell und unstetig an die Geschichte ran - alles Sprünge, alles muss schnell gehen - so wird das IMHO nix.

Und ja: Korallen können eine N-Limitierung eine Zeit lang ab (lange nicht so schlimm wie P-Limitierung), aber davon erholen sie sich dann auch nicht an einem Tag.
Wobei ich 0-Werte weiterhin anzweifle.

Um die Sache mit den Baks besser zu Überblicken: hast Du einen Ammonium-Test? Falls ja in nächster Zeit lieber erst mal diese Werte statt die Nitratwerte prüfen - wenn die Baks den Bach runter gehen, wirst Du das daran und am Abschäumer als erstes merken - dann übrigens WW - den Fischen zu liebe.

Gruß,
Carsten

Zitat

Original von CKoenig
Ingid spricht da einen guten Punkt an - wenn Du jetzt plötlich Nitrat misst wird das vermutlich in erster Linie durch die absterbende Bakterienpopulation kommen - den Abschäumer würde ich wirklich nicht drosseln - den könntest Du brauchen.
Allgemein gehst Du mir viel zu schnell und unstetig an die Geschichte ran - alles Sprünge, alles muss schnell gehen - so wird das IMHO nix.

Gruß,
Carsten

Also mit Hektick mache ich nichts,wie kommt ihr nur darauf?
Ich habe meine Cyanos über Monate mit natürlichen Mitteln bekämpft.Ich greife nicht zu drastischen Methoden,wie Red Stop oder Antibioticamitteln.Ich habe lediglich den Zeitpunkt des NO3 abbaus zwischen meinen wöchendlichen Messungen verpasst oder gerade noch zum richtigen Zeitpunkt gemessen.
Also keine Panik machen.Meine Korallen stehen noch sehr gut,ich habe NO3 haltiges Leitungswasser für nen WW in Vorbereitung und ich werde die Sache weiter beobachten.
Ich habe ja, was hier fast keiner hat, meine beiden Becken mit Bodenfilter am laufen,die absterbende Sachen auch verwerten können.Bodenfilter machen ein Sythem in meinen Augen und auch aus sehr langer eigener Erfahrung viel stabiler,das da so schnell nix umkippt,wenn man halt auf gewisse Brechstangenmethoden verzichtet.
Bis lang ist mir in über 15Jahren noch kein Becken umgekippt.

Hallo,

zu Bodenfiltern sage ich mal nichts ... ich komme darauf, dass Du sehr schnell an der Kanone bist, weil Du z.B. den Wodka auf 10ml schraubsts ohne auf die Werte zu achten (wenn ich mit sowas so hoch gehe würde ich täglich messen) und dann wieder sofort auf 0 (üblicherweise wird gerade bei Bakterienblühte den Wert zu halbieren bzw. auf 1/3 zu senken - hier hätte ich das gleiche geraten).
Ich persönlich denke auch, dass Du die Blühte nicht gesehen hast - bei den Werte sollte da schon was da gewesen sein.

Ist ja auch egal - Hauptsache die Sache wird wieder.

Gruß,
Carsten

Ich habe über Wochen Wodka so in der Menge dosiert und auch immer gemessen.Die WW habe sich da noch kaum verändert.
Nur zwischen den beiden letzten wöchendlichen Messungen ist das NO3 drastisch gesunken.
Aber das bekomme ich schon wieder hin.
Zum Bodenfilter kann hier wohl auch kaum einer was sagen,denn was ich so gelesen habe,hat wohl auch kaum einer damit Erfahrungen.
Ich fahre damit eigentlich recht gut und bin Jahre lang mit nem reinen Fischbecken ohne Abschäumer und wöchendliche Wasserwechsel damit gut ausgekommen.
Ich kann also von keinen negativen Auswirkungen eines Bodenfilters berichten.
Ich hatte zwar vor dem Start mit Korallen WW von NO3 über 100 und PO4 1,8 ,aber ich hatte auch ne ganze Zeit einen großen blauen Filterschwamm als Schnellfilter im Becken,bis mir die Pumpe verreckt ist und ich mir dann mal einen Abschäumer gegönnt habe,weil ein neuer Pumpenrotor fast das gleiche wie der Abschäumer kosten sollte.

Also vom DSB habe ich ja schon viel gelesen,vor allem das es nicht funktioniert wie es sollte.
Wie kommst du darauf,das ich O2 in den Bodengrund einbringe?Es kommt halt auf die Menge Wasser an,die durch den Boden geschickt wird und das ist bei meinen Bodenfiltern wenig.
Wie geschrieben,ich fahre meine Becken von Anfang an schon nur mit Bodenfilter.
Ich habe mich Damals zu dem Thema belesen und es für das bessere Systhem befunden und würde es auch nicht ohne neu versuchen wollen.
In mein neues Becken kommt auch wieder ein Bodenfilter.
Ich habe keine Lust auf Gammelgrund.

Ob es Steinzeittechnik ist oder nicht, ist mir egal.Ich muß nicht den ganzen Neumodernen Kram ausprobieren.
Viele Wege führen nach Rom und ich bleibe bei dem Weg,den ich kenne.
Warum soll ich was neues ausprobieren,wenn ich mit dem altbewerten zufrieden bin.
Gut,das ein Abschäumer mehr O2 in das Wasser einbringt,muß man bei der planung eines Bodenfilter auch bedenken.
Ich halte es aber trotzdem für das stabilere Systhem,da kein anderer Filter nahezu an die gleiche Größe rann kommt.

Hallo, das P vom PO4 gast (leider) bestimmt nicht aus - aber recht hast Du trotzdem - man braucht auch nicht lange zu überlegen, warum im Becken > 100mg/l Nitrat waren - das produziert der nette "Bodenfilter" nämlich - wenn dann alles andere, was Nitrat verbrauchen könnte fehlt, wird die Höhe der Konzentration nur noch durch WW bestimmt ....

Übrigens: der ganze neumodische Kram hat es ermöglicht Steinkorallen zu pflegen und zu vermehren - was viele sehr lange für unmöglich gehalten hatten .... die haben ürigens sehr gerne Bodenfilter eingesetzt

Gruß,
Carsten

Ich sage ja auch nicht,das ich ohne Abschäumer fahren will,sondern beides.
micha Das ich nen Smart fahre hat dir wohl der verraten.
Ist aber nur mein kleiner Sportwagen für nebenbei,der doch offt sehr unterschätzt wird.
Wo 100mg/l NO3 vor meinem Korallenstart hergekommen ist,kann man nur mutmaßen,da ich nie Wasserwechsel gemacht habe und mit samt Bodengrund und Wasser aus dem vorherigen Becken umgezogen bin,ohne Probleme.
Den großen Schnellfilter mit 100x100x400mm Blauschwammfilter hatte ich ja auch schon angeschrieben,also muß das NO3 nicht zwangsläufig vom Bodenfilter kommen.

Hallo,

der Abschäumer wird nicht gut machen, was Dir der Bodenfilter vielleicht versaut - aber nur zu: mache Deine eigenen Erfahrungen.

Gruß,
Carsten

Da bin ich doch schon bei und teste aus,wie lange ich den Abschäumer abschalten kann,damit wieder NO3 nachweisbar wird.