Kalkrotalgen sterben ab.

  • Hallo,

    da das Problem unter dem Thema Meerwasserchemie vielleicht nicht so richtig lag hat vielleicht
    hier noch jemand eine Idee. Auf jedenfall schon mal Dank für die Idee von Torsten von
    Korallenwelt.

    Ich habe ein Problem, seit drei Tagen sterben in meinem 400 L Aquarium die Kalkrotalgen
    im großen Maßstab ab.

    Hier meine Wasserwerte:

    pH = 8,26
    Temperatur = 25 Grad
    Salinität = 35 g/Liter
    Calcium = 448 mg/L
    Magnesium = 1460 mg/L
    Alkanalität = 6,9 dKH
    Amonium = 0 mg/L
    Nitrit = 0 mg/L
    Nitrat = 0 mg/L
    Sauerstoff = 6 mg/L
    Iod = 0,01 mg/L
    Phosphat = 0 mg/L
    Silicat = 0 mg/L
    Wasserinhalt 400 L Netto

    Besatz: 2 Hawaii Doktor, 1 Salaris fasciatus, 2 Gramma lkoreto, 4 Crysiptera parasema,
    1 Fuchsgesicht, Einsiedlerkrebse, 2 Weißband-Putzergarnelen.

    Einige Weich- und Steinkorallen.

    Technik: Tunze Reefpack 500, 2 Tunze Nanostream 6055, Beleuchtung 2X 150 W HQI,
    2X 54 W Blauröhren, Ventilator zu Kühlen, UV bei neuen Fischbesatz,
    Beckenmaße 140x62x55.

    Wasserwechsel 20 L pro Woche mit Tropic Marin Pro Reef. Wasser wird über Osmoseanlage
    und Mischbettharz behandelt.

    Iodzugabe 2 Tropfen/Tag.

    Die Wasserwerte sind seit Monaten stabil, das Iod gebe ich auch schon seit Monaten hinzu.
    Seit einer Woche Zugabe von Tropic Marin Pro-Coral K+ und A- Elements ca. drei Jahre alt,
    je 1 ml.
    Weitere Zugaben von Calcium, Magnesium und anderen Sachen erfolgen nicht.

    Das Absterben habe ich zuerst vorgestern bemerkt, es setzt sich heute fort. Sie sterben im
    Moment vor allem an den Seitenscheiben und der Rückscheibe ab, die lebenden Steine sind bisher
    noch nicht so betroffen.

    Das Becken steht bis jetzt 10 Monate und hatte ein sehr starkes Wachstum von Kalkrotalgen.
    Alle Korallen stehen prächtig und den Fischen geht es gut.

    Hat jemand eine Idee ?

    Gruß Holger

  • Hallo,

    keine Ahnung ob es sinnvoll ist einen neuen Thread zu starten (vor allem ohne den alten zu verlinken - welche Tipps wurden denn schon gegeben?) - aber ok.

    Wie sicher bist Du Dir denn der Werte (speziell die 0 Werte) - denn die Algen brauchen durchaus Stickstoff und Phosphor zum wachsen!
    Das Jod würde ich lassen - kann sein, dass Du das mit der zusätzlichen Dosierung der Spurenelemente jetzt überdosierst (und dann wirds giftig) - einfach mal bei Hans-Werner nachfragen.

    Ansonsten die Messwerte prüfen (glaube nicht, dass der Ca/Mg/Kh-Wert so stabil bleibt wenn Du nur WW machst).

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo Carsten,

    danke für die schnelle Antwort,

    messen tue ich Ca/Mg mit Tropic Marin, kH mit Salifert.
    Die Test habe ich vor 14 Tagen ausgetauscht. Die Ergebnisse stimmten mit den alten fast
    exact überein. Nitrat und Po4 Messe ich mit Salifert, ich kann tatsächlich keine Verfärbung
    feststellen. Mein Händler hat die Werte mit anderen Tests überprüft, er sagte mir Nitrat
    sind auf jeden Fall unter 5 mg/L, Po4 konnte er auch nicht nachweisen.

    Ich werde mal mehr Füttern um die Nährstoffe anzuheben und das Iod weglassen.

    Mal eine Dumme Frage wie verlinkt man denn einen Thread?

    Gruß Holger

  • Hallo,

    verlinken kannst Du z.B. mit der URL (aus der Browserleiste des alten Thread) und mit der "Hyperlink einfügen" - Funktion oder mit

    Code
    [url=xxx]Text[/url]

    .

    Hast Du beim Salifert-Nitrat schon versucht statt von oben seitlich reinzuschauen (dann wird die Auflösung des Tests verzehnfacht - steht aber auch in der Anleitung) - weil dann kann der nämlich deutlich genauer als <5mg/l anzeigen - z.B. 0.2mg/l.
    Beim Phosphat geht was Ähnliches, wenn Du alles (Wasser, Reagenzien, etc.) vervielfachst - allerdings geht nur das doppelte ins beigefügte Glas (damit musst Du die gemesenen Werte / 2 rechnen).
    Ansonsten ist der Phosphattest leider nicht der Hit und scheinbar zeigen nur die richtig teueren im unteren Bereich einigermaßen genau an.

    Sollte wirklich alles 0 sein musst Du die werde erhöhen - am besten zunächst mit "Füttern" probieren.

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo Carsten,

    das mit dem seitlichen Ablesen meim Nitrattest habe ich gemacht, die Lösung bleibt glasklar,
    egal ob bei Tageslicht oder verschiedenen Kunstlichtquellen.
    Ich habe jetzt mit verstärktem Fütern angefangen.

    Ich habe unter einem anderen Thred auch schon mal nachgefragt, Adresse hier:
    Kalkrotalgen sterben ab

    Gruß Holger

  • Hallo Holger,
    was mir auffällt (ohne jetzt den anderen Thread gelesen zu haben) ist, Du testest auch KH (Alkalinität) mit Salifert. Bei diesem Test kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen, dass das Ergebnis das herauskommt im Normalfall um ~ 2KH zu hoch ist. Du solltest also nicht KH: 6,8 sondern eher nur etwa 4,8 haben (teste das einmal mit einer Referenzlösung, aber NICHT der Referenz von Salifert).
    Wenn die KH aber unter 6 fällt, kann das zu massivem Absterben vieler karbonatabhängiger Tiere werden z.B. Kalkrotalgen.
    Ich würde als Lösung vorschlagen Du kaufst Dir besonders für KH einen Test eines anderen Herstellers (zusätzlich), Tetra bietet sich als sehr preiswert an und misst einmal damit gegen. Wenn das Ergebnis nicht zufriedenstellend ist, z.B. KH 5 dann gib NaHCO3 (Natriumhydrogenkarbonat --> Speisesoda nur reiner) zu. Wie viel Du da brauchst kannst Du Dir über den Aqua-Calculator anzeigen lassen. Aber ich gehe davon aus, dass es bei Dir ein Problem mit der Alkalinität ist. Das ist ein sehr häufiges Problem in unseren Aquarien.
    Lg, Berny

  • Hallo,
    zumindestens für meine aktuelle Charge des Salifert KH-Tests stimmt das mit dem +2°dH nicht. Der Test ist zwar empfindlich gegen Störungen, aber mittlerweile habe ich raus, wie man es einigermaßen genau und reproduzierar hinbekommt. Ich messe immer mit TM + Salifert und bei TM 7 Tropfen Umschlag, bei 8. Tropfen noch Farbänderung bekomme ich mit dem Salifert ca. 7.4 raus, was mir sehr schlüssig vorkommt.
    Ähnliche Werte hatte ich bei den letzen 6 Testmessungen (davor gab es einen krassen Ausraiser: TM:6, Salifert ca. 8, TM erneut 7 ???).

    Die Referenz ist aber sicher ein guter Vorschlag (die Salifert-Referenz stimmt allerdings laut TM bei mir auch).

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo Carsten,

    hatte vor kurzem das selbe Problem wie du. Alle Kalkrotalgen waren massiv auf dem Rückweg.
    Habe dann auch meinen kh Wert gemessen. Alles iO mit Salifert. Aber eine Gegenmessung beim Händler brachte erschreckend zu Tage kh bei 4! Nach Erhöhung auf derzeit ca.7 kann ich wieder sehen wie sie sich erholen und wachsen. Versuch doch einfach die kh um 1-1,5 Grad zu erhöhen und sie was passiert. Bei mir war die Besserung ziehmlich schnell zu sehen.

    Gruß Thomas

  • Hallo,
    ich bin nicht der Threadstarter - das ist Holger. Ich habe glücklicherweise weder Probleme mit meinem Kalkalgen noch mit meinen Korallen oder auch mit den KH-Test von Salifert :wink

    Gruß,
    Carsten

  • Zitat

    Original von CKoenig
    ...denn die Algen brauchen durchaus Stickstoff und Phosphor zum wachsen!...

    Hi Carsten,

    ich gehe mal davon aus du meintest Phosphat.

  • Hallo,

    ich bin dann mal los und habe mir einen anderen Kh Tropfentest gekauft. Da Tetra nicht da war
    habe ich Tropic Marin genommen. Ich habe mit doppelter Auflösung gemessen und bin auf eine
    Karbonathärte von 6 gekommen. Dann nochmal mit Salifert gemessen - Ergebnis 7,5, also dicht
    an am Unterschied von 2.
    Dann werde ich wohl etwas für meine Karbonathärte tun, ein Zielwert von 7,5 bis 8 sollte es
    dann doch werden.
    Vielen Dank für alle Tips bisher.

    Gruß Holger

  • Zitat

    Original von RalfG

    Hi Carsten,

    ich gehe mal davon aus du meintest Phosphat.

    Nein das meine ich nicht - ich meine die chemischen Elemente N und P (siehe hier) - das wir nur Phosphat messen können, sagt nicht so viel darüber aus wieviel biologisch verwertbarer Phosphor vorhanden ist - man denke nur an die "Phosphatdepost".

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo,

    ich habe jetzt die Karbonathärte auf 8 (gemessen mit Tropic Marin) erhöht.
    Gleichzeitig habe ich auf Anraten meines Händlers die seit 10 Monaten laufenden HQI Brenner
    und die blauen Lampen ausgewechselt.

    An Stellen wo die Kalkrotalgen abgestorben waren sind neue gewachsen. Dafür sind sie an
    anderen Stellen neu abgestorben. Insgesammt scheint es aber aufwärts zu gehen.

    Da ich auch Magnesium zugegeben habe ist der Magnesiumwert jetzt zu hoch, ich lasse es also bis
    zur nächsten Messung in einer Woche weg. Die Zugabe von Magnesium war vielleicht etwas
    unüberlegt.

    Hier meine aktuellen Wasserwerte:

    pH = 8,23
    Temperatur = 24 Grad
    Salinität = 35 g/Liter
    Calcium = 422 mg/L
    Magnesium = 1600 mg/L
    Alkanalität = 8 dKH
    Amonium = 0 mg/L
    Nitrit = 0 mg/L
    Nitrat = 0 mg/L
    Sauerstoff = 6 mg/L
    Iod = 0,01 mg/L
    Phosphat = 0 mg/L
    Silicat = 0 mg/L
    Wasserinhalt 400 L Netto

    Gruß Holger

    Einmal editiert, zuletzt von holgerfricke (28. September 2009 um 00:07)

  • Hallo,

    nur eine Frage zwischendurch: wie sicher bist Du Dir denn bei den 0-Werten (speziell Nitrat und Phosphat)? Wirklich ohne (was ich ausschließen möchte), wachsen auch keine Kalkrotalgen.
    Außerdem würde ich gerne wissen, wie Du den Mg-Gehalt ermittelt hast (das ist >1500 glaube ich gar nicht so einfach - zumindestens nicht mit Salifert, da muss man die Spritze nämlich 2mal aufziehen und die Tabellenwerte "erweitern")?
    Wie wachsen den eigentlich die Korallen und sonstige Algen?

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo Carsten,

    Nitrat und Phosphat messe ich mit Salifert, Nitrat habe ich mit Tropic-Marin überprüft,
    Phosphat hat mein Händler mit Rowa getestet, er ist sicher nicht absulut Null, das ginge ja
    garnicht aber zumindestens nicht nachweisbar.
    Magnesium habe ich zweimal mit Tropic-Marin gemessen, ich glaube den Farbumschlag von
    blau nach farblos konnte ich einigermaßen erkennen.
    Die Weich und Steinkorallen stehen gut, wobei die Weichkorallen ein gutes Wachstum haben.
    Eine Acropora scheint in 5 Wochen 6mm gewachsen zu sein, falls ich richtig gemessen habe.
    Bei den zwei LPS konnte ich bisher kein Wachstum feststellen. Mehr Steinkorallen habe ich noch
    nicht.
    Die wenigen Grünalgen die ich hatte sind kommplett verschwunden.

    Gruß
    Holger

  • Hallo,

    LPS wirst Du nicht wachsen "sehen" - dauert zu lange - der Acropora-Wert ist nicht Top aber durchaus gut(klar kommt auch auf die Art an) und wenn die Weichen wachsen wird mit Sicherheit genug Nährstoffe da sein (vielleicht hast Du eine gute Mikrofauna/flora).
    Auf jeden Fall solltest Du das beobachten - wenn Du n.n. Nitrat und Phosphat Werte hast kannst Du auch mal etwas Aminos testen - schaden wird das nicht - kannst ja mal ein paar Wochen mit 1/4 oder 1/2 der empfohlenen Dosierung testen - außerdem regelmäßige Wasserwechsel (sollte wegen der Spuris im Prinzip reichen wenn Du nicht voll besetzt hast und nicht viele Steinis pflegst).

    Ansonsten bleibt ja nur noch ein Lichtproblem oder Schädlinge (es gibt Schnecken, die gerne an Muschellappen saugen, außerdem nervige Borsties die gerne am Fuß knappern, etc).

    Da können aber sicher andere weiterhelfen - soviele Muscheln habe ich noch nicht gepflegt (2) und da hatte ich leider nie Probleme (bis zum Exitus durch verletzte Bysusdrüse - beim rumhantieren rangekommen und samt den Stein runtergeschmissen :loudly_crying_face: - und Abgabe durch Hobbyaufgabe :frowning_face: )

    Gruß,
    Carsten

  • Hallo Carsten,

    schon mal vielen Dank für Deine Tips, mal sehen was ich ändern kann.

    Gruß Holger

  • Hallo,

    der Magnesiumwert ist jetzt bei 1380, also im fast normalen Bereich.
    Die Kalkrotalgen wachsen auch wieder nach.

    Gruß Holger

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