Red Dragon als Strömungspumpe

  • Moin,

    sagt mal, was habt Ihr für Erfahrungen gemacht mit der Red DRagon als Strömungspumpe?

    Ich habe folgendes vor:

    Ein elektrischer 3Wege Kugelhahn wird über ein Wechselrelais meine Strömungstechnik übernehmen. Ergo: In bestimmten Intervallen wechselt der Kugelhahn von der einen zur anderen Seite (innerhalb von ca. 2 Minuten, da stark untersetzt). An jedem Ausgang werden sich etwa 3-5 Verteilungen von 50mm befinden welche dann eine breitflächige Strömung erzeugen. Die Förderpumpe sitzt im Becken und hat eine Förderhöhe von ca. 1m. Ich dachte an eine Red DRagon 8m³ - 12m³.

    Meine Überlegung ist zum einen, ob die 8000er nicht zu wenig Druck hat, um auf 4 Ausgängen noch mein gesamtes Becken zu durchstömen und die 12er nicht einfach zu viel hat...
    Erfahrungen?
    Andererseits werde ich den Zyklus ja oft genug wechseln lassen, sodaß evtl die Strömung ja garnicht das ganze Becken durchströmen braucht...

    Ideen?

    Gruß, Basti

  • Hallo Basti,

    bis jetzt haben die elektrischen Stellhähne bei jedem irgendwann versagt. Meist früher als später. Grund sind meist die verschiedenen sich ansiedlenden Lebewesen und sonstige Ablagerung.

    Fazit: Im Meerwasser eher ungeeignet

    Der Herstelelrder Red Dragon Pumpen baut Y-Stücke aus GF Material. Damit sind bei meinen beiden 8m3 Pumpen die Ausgänge versehn. Details siehe meine Website.

    Mein Tipp: Nimm eine 8m3 links und eine rechts und besorge dir die Y-Stücke

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo zusammen,

    Ich glaube, das sieht Peter zu pauschal. In einem mir bekannten Becken laufen diese Ventile über 5 Jahre störungsfrei (Produkt aus Österreich) , in meinem eigenen läuft eine Eigenkonstruktion seit 2 Jahren ohne Störung.

    Man sollte allerdings darauf achten, das keine hartschaligen Tiere in diese Technik geraten. Ist bei mir mit einer Filtergaze aus Kunststoff im Ansaugstutzen gelöst. Es gibt auch fertige Filter von GFK.

  • Hallo Zusammen

    Also ich habe mir bei meinem neuen Becken mit einem handelsüblichen 3-weg-Hahn von GF und einem Luftklappenantrieb mit 3 Pkt.-Ansteuerung (aus der Lüftungsregeltechnik) eine solche Strömungsumschaltung zusammengestellt. Die Kosten für den kompletten motorisierten 3-weg-Hahn von 600 Euro war mir einfach zu viel. Meine Kombination kostet lediglich ca 170 Euro, obs was taugt wird die Zeit ja zeigen es läuft erst seit gestern.

    ps.: Ich hab im Unterschied zu Basti's Plan eine ATK im Unterschrank und die Vor- und Rückläufe durch den Boden geführt. Das gelbe in der mitte unter dem Becken ist der Luftklappenantrieb mit 15 nm Drehmoment.

    Bilder

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • hallo ruedi,

    kannst du evtl. deinen strömungverteiler genauer beschreiben? hört sich echt gut an das prinziep.

    mfg uwe

  • Juhu, mein erstes Thema bei dem nach ner viertel Stunde reges Interesse aufkam :winking_face:

    Aber mal im ernst, wenn ich nicht noch einen 3Wege Hahn gehabt hätte (übrig von einer alten Anlage eines Bekannten - noch nie benutzt) hätte ich mir auch was gebastelt!
    Meine Idee war es einen Heizungsmischer, welche es auch aus PVC gibt zu verwenden. Den müßte man lediglich auf drei Kanäle beschränken. Naja, und dann den Thermostat raus und den Motor direkt über ein Relais angesteuert, ergo auch deutlich unter 600,-!

    Das mit der ATK ist ne feine Sache, hatte auch überlegt, anstatt meiner 6500er Dragon ne größere zu setzen und die dann als Strömungsförderpumpe zu verwenden, habe aber aus Sicherheitsaspekten (was ist wenn diese mal den Geist aufgibt) wieder davon abgesehen und möchte nun die Strömung durch ne separate Pumpe realisieren.

    Was denke ihr denn, welche Pumpendimension ich verwenden sollte? Sagen wir 4 Ausgänge a 50mm und Becken 160*80 Grundfläche...

    Gruß, Basti

  • Hallo Frank, Hallo Uwe

    Du nimmst den normalen 3-weg-Kugelhahn mit L-Bohrung (bei einer Drehung von 90° wird so die Stömung vorständig umgeschalten) von zB. GF (bei mir mit DN 40 für umgerechnet ca 100 Euro) ziehst den Handgriff weg und befestigst erst mal den Antrieb auf die vorstehende Welle. Im Antrieb sitzt eine gezahnte, selbstzenrierende Spannzange, das sollte halten. Nun muss man nur noch den Antrieb mit der mitgelieferten Halterung irgenwo befestigen, sodass er gegen die Verdrehung gesichert ist. Ich werde heute Abend ein Detailfoto hier einstellen.

    Frank: die direkte Ansteuerung via IKS-Schaltsteckdosenleiste funktioniert nicht, man muss über Relais schalten.

    Bilder

    Gruss Ruedi

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    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (17. März 2003 um 14:36)

  • Hallo Basti

    Die ATK 12065 läuft bei mir ausschliesslich für die Strömung, hat nichts zu tun mit Umwälzung. Den Kreislauf über das Technikbecken bewältigt eine Eheim 1060 mit 2000 lt. Also wenn die ATK ausfällt besteht immernoch eine zweifache Umwälzung.

    Gruss Ruedi

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  • Hi Rüdi,

    Bei Dir ist das ganze auch gar kein Thema, bei mir habe ich allerdings nicht den PLatz im Unterschrank, da da ja noch mein 540L AblegerAlgenFrischwasserWechselkammerTechnik Becken steht... Naja, und mit Kalkreaktor, Dosierpumpen etc. is dann mal irgendwann Feierabend in Sachen PLatz... Habe bzw. bin gerade dabei einen Schrank zu bauen und da kann ich dann auch nix mehr neben dran stellen oder so...

    Was für mich viel wichtiger ist, Du hast eine 12m³ Pumpe auf einen kleineren Becken als ich - das macht mir Mut, doch die 12m³ Dragon zu nehmen...
    Sag doch mal bitte was für Ausgänge Du hast und wieviele und wie stark der Druck der Strömung ist - das war nämlich der Punkt vor dem ich Angst hatte, da die Tangential-Pumpen ja immer mächtig Feuer haben....


    Gruß, Basti

  • Hi Buzz,

    da Du durch einen 90° Winkel etwa 30% an Leistung verlierst, und Du mind. 2 in deiner Zeichnung pro Seite hast, kannst Du die 12k Pumpe bei 4 Ausgängen nehmen. 8k können da etwas zu wenig sein, notfalls kannst Du ja mit einem Kugelhahn ein bischen drosseln.
    Ein Problem das Du auf jedenfall haben wirst, laut Zeichnung, dass Teilweise eine viel zu starke Strömung aus ein oder zwei Ausgängen austritt, aus den anderen kaum oder gar keine Strömung.
    Gruss

    Sascha

    Einmal editiert, zuletzt von Sascha Hauser (17. März 2003 um 20:49)

  • Hallo Basti

    Ich habe je Seite ein 40er- (vorne) und ein 20er-Rohr (hinten für die Riffhinterspühlung), jede Leitung ist mit einem Kugelhahn (KH) in entsprechender Dimension versehen. Ja was soll ich sagen, selbst bei vollständiger Öffnung beider KH's ist bei beiden Auslässen genügend Druck (wie soll ich messen?).

    Die Fische geniessens jeden Falls, lassen sich im "Strahl" treiben und paddeln auch gerne dagegen an.

    Also und hier noch die Bilder des Umstellhahns mit Luftklappenantrieb:

    Bilder

    Gruss Ruedi

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  • Moin moin die Damen...

    Also, verwende ich nen 90° Winkel verliere ich etwa 25%, nehme ich einen Bogen sind es nur noch 8% :smiling_face:
    Wie das in dem 3Wege Hahn gelöst ist, weiß ich noch nicht, muß erst gucken...

    Ach und wegen der Zeichnung, mich hat es schon genug Mühe gekostet, diese Zeichnung im PAINT zu basteln, wäre ich noch auf die entsprechenden Querschnitte und Aufteilungen eingegangen säße ich wohl jetzt noch! :grinning_squinting_face:
    War auch nur als Bsp. gedacht um denjenigen die so etwas nicht kennen die Chose zu zeigen...


    @ Rüdi

    Danke Dir diese Pimal Daumen Angabe reicht vollkommen aus, solange Du auf beiden Seiten des AQs noch Fische hast und Deine Korallen nicht quer wachsen is das voll in Ordnung! Mir ging es auch weniger um die Drosselung als die evtl unnötigen Mehrkosten, aber ich denke ich werde wohl die paar Euro mehr in ne 12er investieren...

    Also, Guts Nächtle und bis die Tage

    Basti

  • Hallo Basti

    Ich habe ja gerade ein neues Becken gestellt, dies hat den gleichen Querschnitt ist aber 40cm länger als deines also etwa 960 liter. Nicht dass du denn doch eine zu grosse Pumpe kaufst.

    Und jetzt noch zum Druckverlust:

    nach der Formel für den Druckverlust für Winkel und Bögen,

    dp=zeta * (spez.Gew./2) * Geschwindigkeit im Quadrat

    erhält man bei einem zeta (Widerstandsbeiwert) von 1.0 für einen Winkel mit den Verhältnissen r/d von 0.5 (d=32mm) und bei 12000 l/h einen Druckverlust von 0,000867 bar.
    So, nun bringt die ATK MP12065 einen Druck von 0.65 bar. Daraus folgt ein prozentualer Druckverlust von ca 0,15% also nichts von 30%!
    Denn sonst würde es am Ende einer Hausinstallation nur noch leise tröpfeln (zB. Dusche).

    Oder was versteht ihr mit Leistungsverlust?

    Gruss Ruedi

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    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (18. März 2003 um 15:13)

  • Oh, da war wohl Deine Signatur noch nicht aktuell... Du hattest aber mal ein kleineres Becken, oder!?

    Naja, dann denke ich werde ich mich wohl eher an der 10er orientieren!

    Danke wegen der Aufklärung!

    Basti

  • Hi Resa,

    nee, nicht immer noch sondern schon wieder... :grinning_squinting_face:

    Irgendwie hab ich immer noch keine 100%ige Lösung gefunden, oder zumindest keine, die meine Vorstellungen erfüllt...

    Aber das wird wohl noch... Denke, daß mit dem 3Wege ist ne ganz gute Sache, nur ist bei meiner Variante noch ein Prob, daß die Pumpe ja hinter das Riff muß, um sie zu verstecken und ich aber trotzdem noch drankommen muß... Aber da werde ich mir wohl eine "Bank" hinter dem Riff bauen, saodaß die Pumpe relativ weit oben sitzt...

    We´ll se...

    Gruß,
    Basti

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