Testen aber wie?

Zitat

ich lese die Salifert-Test immer so ab, das ich die weiße Farbkarte hinter das Probengefäß halte, und dann durch die Flüssigkeit durchschaue. Also nicht von oben reingucken, und dann unter dem Gefäß die Farbkarte sehen, sondern von einer der vier Seiten reinschauen. Dann kannst Du den Farbvergleich machen.

Das finde ich mal sehr interessant, mir geht es auch immer so das ich iht weiß wie es jetzt richtig ist. Im Zweifel gucke ich immer von voren durch das Reagenzglas, dann habe ich immer gute Werte ! Aber wenn ich von obe gucke ist es dann nicht mehr so gut.
Ist ja auch logisch, je mehr das Auge durchdringen muß, umso intensiever wird die Färbung wahrgenommen.

Kann man soetwas umgehen? (Photometer)

Andreas

Hi Andreas
In der Beschreibung der Tests steht ganz genau wie man ablesen soll. VON OBEN. Da seht nix von Seite oder von hinten Da steht VON OBEN.
Wenn du anders besser Werte hast schwindelst du dich ja selber an. Auserdem sind das eh alles nur Schätzwerte. Ich denk ich werd aufhören mit dem Zeugs. Kostet Geld und ist ziemlich fürn A.......
Ich schau mir lieber meine Tiere genau an. Das ist in vielen Fällen genauer als die Tröpfchenbeschei..rei.
Gruß Frank
P.S. Das liest du doch hier ständig: Alle Werte Top. oder. Alle Werte im grünen Bereich. Nitat 0, Ph4 auch null alles null und Becken ist trotzdem fast am kippen.

Zitat

Original von JestersTear
Ist ja auch logisch, je mehr das Auge durchdringen muß, umso intensiever wird die Färbung wahrgenommen.
Kann man soetwas umgehen? (Photometer)

Hallo Andreas.
Zum Beispiel der Nitrat-Test von Macherey-Nagel gibt dir nur die Chance, von oben durch die Probe zu sehen. Damit ein irgendwie verfärbtes AQ-Wasser die Ablesung nicht verfälscht, muß man das Vergleichsfeld durch ein weiteres wassergefülltes Teströhrchen betrachten. Außerdem weist MN auf eine geeignete Farbtemperatur der Beleuchtung hin, der Farbvergleich sollte bei 5700K stattfinden.

Zitat

Original von Frank Mohr
Auserdem sind das eh alles nur Schätzwerte.

Frank, darum heißen die im offiziellen Sprachgebrauch namhafter Hersteller auch "Halbquantitative Tests"

[quote]Original von Frank Mohr

Ich schau mir lieber meine Tiere genau an. Das ist in vielen Fällen genauer als die Tröpfchenbeschei..rei.

Hallo Frank!
Irgendwie muss ich Dir da zustimmen,weil ich die meisten Test´s wirklich nur als Schätzwerte sehe.Klar ,in bestimmten Situationen kommt mann nicht um eine Messung herum,z.B. dem Auftreten von Fadenalgen,aber ich traue meistens lieber meinem wachsamen Auge.Zu dieser Behauptung komme ich,da ich vor ca. 1 Jahr eine Wasserprobe zu einem Bekannten brachte.Dieser arbeitet in einem Werkslabor einer riesigen Chemiefabrik.Was der alles messen konnte war erstaunlich.Seine Ergebnisse stimmten mit meinen in keinster Weise überein.Habe früher immer gedacht ich sollte etwas mehr Geld in einen gescheiten Test investieren(Tropic Marin,Tetra,usw),aber ich habe auch schon mal gesehen,das wenn 3 Leute das gleiche Wasser mit dem gleichen Test messen,bei jedem was anderes raus kam.
Übrigens machen die in dem Werk auch Wasseranalysen für andere Firmen.Kostet im Normalfall ca. 600 Euro!!

Viele Grüsse

Olaf
l

Hallo,

seit gestern habe ich meinen Salifert Silikattest - also ich habe keine Ahnung was ich da ablese *g* Also im Leitungswasser habe ich mehr Silikate wie im Seewasser. Aber wieviel genau, das finde ich viel zu schlecht vergleichbar.

Ich bin fuer Tests mit Farbwechsel und gegen Tests, die nur die Helligkeit aendern.

Gruß

Roger

Hallo Olaf,

Zitat

Original von Olaf Grün
......aber ich traue meistens lieber meinem wachsamen Auge.

die optische Kontrolle ist sicher gut und wichtig aber Du willst mir bestimmt nicht erzählen, daß Du den pH-Wert erkennen kannst, wenn Deine Lieblingskoralle die Köpfe hängen läßt.

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Hallo Olaf,

die optische Kontrolle ist sicher gut und wichtig aber Du willst mir bestimmt nicht erzählen, daß Du den pH-Wert erkennen kannst, wenn Deine Lieblingskoralle die Köpfe hängen läßt.

Im Grunde finde ich ja auch das man den Tieren vieles ansieht, aber berücksichtigt man z.B. das SPS die über lange Zeit in einem Nährstoffreichen Milleu leben durchaus glücklich aussehen können, so wird dieses Milleu für Neuankömmlinge dieser Art wahrscheinlich tötlich sein, also ganz ohne testen geht es halt nicht.

Und die Aussage von oben in die Küvetten gucken stimmt auch nicht immer, bei meinem Hagen Nitrattest soll ich z.B. von vorne reingucken und die Farbkarte dahinter halten, dadurch ist die Farbe so wässrich das es optisch Nahe der Nachweisbarkeitsgrenze liegt, bei Sera erreiche ich aber einen Wert von über 100mg (von oben hineingeguckt). Das komische ist, schaue ich bei beiden Terst au die gleiche Weise hinein habe ich auch gleiche Ergebnisse, (beide von vorne, beide nahezu kein NO3; beide von oben, beide fast 100mg)

Das ist doch eine Krucks.

Andreas!

Zitat

Original von JestersTear
Das komische ist, schaue ich bei beiden Terst au die gleiche Weise hinein habe ich auch gleiche Ergebnisse, (beide von vorne, beide nahezu kein NO3; beide von oben, beide fast 100mg)

Das ist doch eine Krucks.

Hallo Andreas,
es gibt aber einen Ausweg: schaff dir einen vernünftigen Test an

PS., als Anmerkung zu den Testskeptikern:
wie heißt die häufigste erste Antwort auf eine Frage hier im Forum ? Genau, sie lautet "Wie sind deine Werte ?"

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Hallo Olaf,

die optische Kontrolle ist sicher gut und wichtig aber Du willst mir bestimmt nicht erzählen, daß Du den pH-Wert erkennen kannst, wenn Deine Lieblingskoralle die Köpfe hängen läßt.

Hallo Ralph!

Nein,den PH-Wert erkenne ich durch Sondenmessung!
Ist mit Sicherheit genauer als ein Tropf-Test.

Viele Grüsse

Olaf

Zitat

Original von Olaf Grün
Nein,den PH-Wert erkenne ich durch Sondenmessung!
Ist mit Sicherheit genauer als ein Tropf-Test.

Dann träum mal schön weiter ...

Hallo Thomas!

Du willst mir bestimmt nicht erzählen,das viele Leute,die elektrisch messen z.B. IKS usw. alle Träumer sind!?

Viele Grüsse

Olaf

Zitat

Original von Olaf Grün
Du willst mir bestimmt nicht erzählen,das viele Leute,die elektrisch messen z.B. IKS usw. alle Träumer sind!?

Hi Olaf,
bestimmt sind nicht alle diese Leute Träumer, andererseits muß ich schon mit dem Kopf schütteln, wenn ich immer wieder Meßergebnisse mit zwei Stellen hinter dem Komma lese. Alleine das Gerät incl. Meßkette produziert einen Fehler von plus/minus 0,05 und dann kommt noch die Unsicherheit mit falsch gelagerten Pufferlösungen sowie ungepflegten Elektroden dazu.

Genauigkeit ist relativ, deswegen stimme ich dir zu, wenn du behaupten würdest, daß die elektronische Messung genauer sein kann wie ein Tropf-Test. Allerdings kann sie unter bestimmten Bedingungen auch ungenauer sein. Die Problematik sehe ich halt darin, daß man der Elektronik zu viel zutraut und sich zu sehr darauf verläßt.

Hallo Thomas, Hallo Olaf, Hallo @,

ich bin mittlerweile zu der Überzeugung gekommen, das die punktuelle Meßwerterfassung sowieso keinen großen Aussagewert hat. Erst durch wochenlange Daueraufzeichnungen wurde mir bei einigen Punkten erst der Zusammenhang / Problematik klar.

Auch andere Aquarianer sind mittlerweile zu dieser Erkenntnis gekommen.

Nur ist eine Dauermessung mit vielen Meßgeräten einfach so nicht machbar.

Dabei spielt die Größe des relativen Fehlers eigentlich nicht so eine große Rolle, da man das gesamte System und seine Abhängigkeiten betrachten muß.

Erst bei einer Langzeitaufzeichnung sind solche Abhängigkeiten zu erkennen.

Zum Abschluß noch mal eine ganz dämliche Frage, daß aufgedruckte Datum, ist das ein Herstellungsdatum oder ein Verfallsdatum, ich habe nämlich gerstern bei meinem Sera Nitrattest zum ersten mal auf dieses Datum geschaut, da ich den Test erst vor ca. 6Mon gekauft habe und einen Verfall darum nicht in betracht gezogen habe. Das Datum lautet: "02. 3. 10" und ich lese es mal 10. März 2002, damit ist der Test doch wohl beim Kauf schon hinüber gewesen, oder?

Auf meinem Hagen Nitrattest ist dafür ga kein Datum aufgedruckt. Hält der sich jetzt bis in alle Ewigkeit?

Mein Gott nervt das mit diesen Tests!