Welche Krabbe ist das?

  • Hallo Zusammen

    Ich hatte die letzte Nacht einmal Glück und konnte die Krabbe, welche ich schon lange Zeit immer wieder nur im ihren Loch gesehen habe, einmal in ihren ganzen Grösse vor der Höhle beobachten. Sie ist extrem scheu was Bewegungen vor den AQ betrifft, wobei sie auf licht nur sehr langsam mit den Rückzug reagiert. Schäden an Korallen sowie Fischverluste konnte ich bisher noch keine feststellen, also denke ich sie ist gutmütiger Art.
    In den mir zur Verfügung stehenden Bücher finde ich leider nur sehr wenig Bilder von Krabben und konnte sie deshalb nicht identifizieren, kann das jemand von Euch?
    Das Foto ist leider nicht sehr scharf da ich einerseits schräg durch die Scheibe (ziemlich zerkratzt, deshalb auch das neue Becken: in zwei Wochen ist es soweit :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: ) photographieren musste und anderseits der Autofokus bei stockfinsterer Nacht auch so seine Probleme bekundet. Dafür habe ich noch eine Schere bei den gestrigen Reinigungsarbeiten gefunden womit ein Grösseneindruck der gesamten Krabbe vorhanden sein dürfte (ich schätze die Panzergrösse auf etwa 45mm).

    Bin gespannt ob wir dieser Krabbe einen Namen geben können!!!

    Bilder

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (23. Februar 2003 um 12:03)

  • und hier noch die Schere

    Bilder

    Gruss Ruedi

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    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (23. Februar 2003 um 12:12)

  • hallo Ruedi,
    es könnte eine Eriphia sebana sein (Walls, Jerry G (1982) Encyclopedia of Marine Invertebrates, T.F.H. Publications Inc. Ltd., Seite 528 ) . Aber sicher kann man natürlich nicht sein. Nachtaktiv, weitere Angaben fehlen.
    MfG Helmut

    2 Mal editiert, zuletzt von Helmut Strutz (23. Februar 2003 um 13:04)

  • Hallo Helmut

    Hab Dank für Deine Mithilfe!!!

    Ich habe hier ein Bild von Eriphia sebana gefunden.

    Von der allgemeinen Bauform könnte es meiner Krabbe entsprechen, es sprechen jedoch ein paar Indizien dagegen:
    1. wenn weisse Scheren (also der Greiferteil) ein typisches Merkmal der Eriphia sebana ist, dann ist's keine.
    2. Sie macht mir nicht einen so glänzenden Eindruck, eher matt.
    3. Was auf dem Foto nicht so recht zur Geltung kommt, sind einerseits die weissen Punkte, welche über dem ganzen Körper beinahe symetrisch verteilt sind, und anderseits ca. sechs Furchen über dem Kopfbereich.

    Gruss Ruedi

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  • Hallo,
    die gleiche habe ich auch - Art konnte ich bis jetzt noch nicht 100% ig bestimmen.
    Meine ist noch recht klein Carapaxbreite so ca. 3 cm.
    Sie ist - bei mir zumindest absolut friedlich und extrem scheu.

  • Hallo Reudi,
    auf der Abbildung in dem genannten Buch hat die Krabbe keine weißen Scheren, bzw. wie die Dinger heißen, vielleicht "Finger"?! Die Punkte sind dort auch ausgeprägter. Aber sicher kann man sich natürlich nicht sein. Dafür ist die Artenzahl der Krabben viel zu groß und man findet ja immer nur einige Abbildungen in Büchern. Außerdem muß die artliche Zuordnung auch dort nicht stimmen und dann kommt noch die Variabilität der Färbung hinzu. Also alles sehr vage, aber immerhin erstmal ein kleiner Anhaltspunkt.
    MfG Helmut

  • Hallo Helmut

    Ok, die Farbe der "Greifer" (wäre auch noch ein zutreffender Ausdruck, oder?) könnte ja noch mit der Pflege zu tun haben :winking_face: . Aber wie schaut's denn im Buch aus mit der Form der Greifer? Mir scheinen sie bei der Eriphia sebana doch ziemlich länger und spitzer als bei meinem Exemplar.

    Ich habe gestern noch ihren Panzer gefunden von der letzten Häutung. Was mich da erstaunt, ist der Grössenunterschied, ich messe 24mm am abgestreiften Panzer, die Krabbe ist aber, wie ich oben schon geschrieben habe bereits über 40mm! Ist es denn möglich, dass die Krabben solch grosse Wachstumsraten von einer zur andern Häutung aufweisen? (ich denke eigentlich, dass nur eine Krabbe bei mir wohnt)

    Ich werde ein Bild des Panzers dann heute abend hier reinstellen.

    ps.: Welche(s) Buch (Bücher) würdest du über Schalentiere empfehlen?

    Gruss Ruedi

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    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (27. Februar 2003 um 09:02)

  • Hallo Ruedi,
    ich habe Dich heute übersehen. Sei nicht böse, aber ich muß moregn früh wieder raus und antworte Dir dann morgen. Ich such das ganze nochmal raus und werde Dir hoffentlich eine zufriedenstellende Antwort geben können!
    MfG Helmut

  • Hallo Helmut

    Kein Problem ich habe ja gestern auch die Bilder nicht mehr reingestellt: das hol ich jetz nach:

    Bilder

    Gruss Ruedi

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  • Hallo Ruedi,
    die Krabbe auf der Abbildung (wie beschrieben) hat definitiv braune Scheren. Wenn es ein Artmerkmal ist, dann ist eine von den Krabben keine E. sebana, aber welche? Wir werden diese Frage mit Sicherheit nicht beantworten können.
    Was Deine Frage nach Literatur betrifft: so genau kenne ich mich da auch nicht aus. Ich versuche zu bekommen was ich kann. Der "Krebsführer" von Debelius ist nicht schlecht, aber logischerweise nur ein Überblick über die Krebstiere. Wobei dort den Garnelen der größte Raum gehört. Über Einsiedlerkrebse habe ich noch "Zoologische Verhandlungen - Die Anomuren des Roten Meeres" von Ch. Lewinson, ein wissenschaftliches Bestimmungsbuch. Ansonsten den "Meerwasseratlas" und das oben genannte Buch, Fossa/Nilsen, Sprung und alles was so über Meeresaquaristik erschienen ist. Es gibt aber einige Bücher in den Niederlanden, die ziemlich gut sein sollen. Da muß ich mich aber mal erkundigen. Vielleicht weiß ja auch einer der User aus dem Forum mehr?!
    MfG Helmut

  • Hallo Helmut

    Was meinst du mit "dann ist eine von den Krabben keine E. sebana"? Ich habe nur eine, die Fotos stammen alle von der selben Krabbe!

    Ich danke dir für deinen Einsatz, auch wenn sie noch nicht eindeutig bestimmt ist, es gibt halt schon wahnsinnig viel verschiedene Arten. Macht ja nichts, Hauptsache ist, dass ich keine Schäden an Korallen und Fischen habe :)) .

    Es scheint mir, dass sie nicht mehr so scheu ist seit sie sich "vergrössert" hat, heute morgen konnten wir sie länger mit der Taschenlampe beobachten als bisher. Wenn ich dann mein neues Becken einrichte (nächsten Samstag wird's aufgestellt) achte ich darauf, dass die Krabbenhöhle direkt einsehbar ist, dann gibts hoffentlich auch bessere Fotos.

    Gruss Ruedi

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  • [quote]Original von Ruedi
    Hallo Helmut

    Was meinst du mit "dann ist eine von den Krabben keine E. sebana"? Ich habe nur eine, die Fotos stammen alle von der selben Krabbe!

    Hallo Ruedi,
    so kanns passieren. Ich meinte in den Büchern ist eine Krabbe (vielleicht) keine E. sebana und Deine vielleicht auch keine! War aber einen Versuch wert, das Tier zu bestimmen. Viel Spaß noch mit dem Tierchen! Ich habe die Fotos übrigens runter geladen und suche weiter!
    MfG Helmut

  • Tschau Helmut

    Mach dir aber nicht zuviel Arbeit mit dem Suchen, gell?

    Vieleicht taucht auf einmal ein Bild auf auch wenn man gar nicht danach sucht, also lassen wir es auf uns zukommen!

    Mein Schatz hat in der Buchhandlung nach einem Krabbenbuch gefragt und bestellt, keine Ahnung ob's was ist? (ich hoffe es sind nicht nur Kochrezepte drin :winking_face: :winking_face_with_tongue: )

    Gruss Ruedi

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    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (1. März 2003 um 13:05)

  • Zitat

    Original von Ruedi
    Tschau Helmut

    Mein Schatz hat in der Buchhandlung nach einem Krabbenbuch gefragt und bestellt, keine Ahnung ob's was ist? (ich hoffe es sind nicht nur Kochrezepte drin :winking_face: :winking_face_with_tongue: )

    Hallo Ruedi,
    das interessiert mich aber. Gib mal Bescheid wenn Du es dann hast!
    MfG Helmut

  • Es handelt sich um eine Boxerkrabbe!Sie sollten sie sofort entfernen!Sie könnte ihnen das gesamte Aquarium umräumen!Mit freundlichen Grüßen Ben :winking_face:

  • Hallo

    Helmut: werde ich machen, habs aber noch nicht.

    Ben: hast du irgend ein Bildnachweis das mir deine Bestimmung "beweist" und hast du selbst die Beobachtung gemacht wegen dem Umräumen des Beckens?
    Versteh mich bitte nicht falsch, aber bis jetzt hat meine Krabbe noch keinen einzigen Stein verschoben und somit will ich sie nicht überstürzt entfernen :winking_face: .

    Trotzdem danke für den Hinweis, ich such mal mit deinem Hinweis das Internet ab.

    Gruss Ruedi

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  • Hallo Ben

    also meine Suche im google mit Boxerkrabbe ergab eindeutig, dass meines keine solche sein kann: keine Anemonen an den Scheren und bei weitem nicht so gefärbt, auch die Körperform stimmt nicht so ganz.

    Hier noch der [URL=http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2015045,00.html]Link[/URL] wo ich eine Boxerkrabbe gefunden habe.

    Nichts für ungut, aber ich lasse sie erst mal im Becken!

    Gruss Ruedi

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  • Hey Ruedi!

    das mit der Boxerkrabbe ist nur ein Kosename!Ich kenne diese Krabbe nur unter diesem Spitznamen!Die echte Boxerkrabbe ist mir jedoch auch geläufig!

    Ja wir haben leider erleben müssen,dass uns diese Krabbe sämtliche Korallen und Steine umgestapelt hat!Sie hat dies getan um sich eine Höhle zu bauen!Ich kann keinen Beweis bringen, dass wir die selbe haben aber ich würde an deiner Stelle dieses Tier im Auge behalten!

    Viel Erfolg mit der entgültigen Identifizierung!

    Tschöö!Ben :face_with_tongue:

  • Hallo Ben

    Also umgestellt hat sie ja noch nichts, aber ein kleiner Montipora Ableger hat schon komische Spuren und ich bin mir nicht sicher ob nicht die Krabbe gewesen ist. Mit dem neuen Becken habe ich jetzt die Chance die Krabbe mal im Technikbecken unterzubringen bis ich genaueres weiss.

    Danke jedenfalls für deinen Hinweis.

    Gruss Ruedi

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  • Hallo

    So nach dem grossen Aquariumumzug hab ich nun endlich die Krabbe aus ihrem Loch bekommen.
    Die Grösse hab ich also etwas überschätzt, sie misst aber dennoch ca 35-40mm (Breite über alles).

    Bilder

    Gruss Ruedi

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  • Hallo Helmut

    Errinnerst du dich noch an diesen Thread?

    Wir haben damals versucht meine Krabbe zu bestimmen und waren der Meinung, dass es eine Eriphia sebana sein müsste. Aber so eindeutig war dies ja nicht, gell?

    Nun heute ist endlich das Buch gekommen welches mein Schatz bestellt hatte, es handelt sich um den

    Krebs-Führer von Helmut Debelius
    eschienen im Jahr Verlag GmbH & Co
    D-22754 Hamburg

    ISBN 3-86132-504-7

    Das Buch hat 318 Seiten auf jeder Seite hat es 2-3 sehr gute Abbildungen und zu jeder Spezies ein kurzer Beschreibungstext (Grösse, Verbreitung und Allgemeines wie Aktivität und Nahrung). Cirka 800 Spezies sind somit beschrieben.

    Ich kann nach meinem ersten Eindruck das Buch als Bestimmungsbuch wärmstens weiterempfehlen

    Jetzt ist es eindeutig: Auf der Seite 75 unten fanden wir mit 99,9%iger Sicherheit meine gesuchte Krabbe!!!

    Es ist eine Paractaea monodi (Monods Rundkrabbe)!

    Das eizige was mich jedoch erstaunt ist deren Verbreitung. Sie soll im Ostatlantik: Iberische Halbinsel bis Kapverden und im Mittelmeer vorkommen.

    Gruss Ruedi

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  • Hallo Reudi,
    natürlich erinnere ich mich noch an an Deine Krabbe. Die Krabbe auf Seite 75 hatte ich aus der Wahl gestrichen wegen:
    - der von Dir angegebenen Größe
    - wegen des Vorkommens
    Wobei letzteres nicht unbedingt etwas zu sagen hat. Zum einen ist Faunenverfälschung ja fast schon was normales und dann kann ja auch Gestein aus dem Mittelmeer beim Händler (oder wo auch immer) mit tropischem vermischt worden sein. Allerdings bleibt auch bei Dir noch eine Unsicherheit von 0.1%! :face_with_tongue:
    Wie Du übrigens gemerkt hast, ich habe den Krebsführer natürlich auch.
    Schönes Wochenende noch!
    Gruß Helmut

  • Hallo Helmut

    Ja das mit der Grösse... da war ich wohl etwas zu opti- oder doch pessimistisch, denn wenn man nur über den Panzer misst könnte es schon hinkommen. Wobei 23mm doch etwas klein erscheint gegenüber meiner aber vielleicht wird sie ja in wärmerem Gewässer auch etwas grösser.
    Es ist aber alles was man sehen kann dermassen typisch: die kurzen, behaarten hinteren Beine, die Panzerform, die Anzahl und die Anordnung der Furchen und zu guter letzt sind jetzt die ehemals weissen Punkte im vorderen Bereich ebenfalls rötlich, also alles wie auf dem Foto.
    Übrigens, der Panzer den ich noch habe (Foto in früherem Beitrag in diesem Thread) misst genau 26mm in der Breite und 16mm in der "Länge". Also schon etwas grösser als angegeben.

    Also ich denke die 0.1% geben mir keine schlaflosen Nächte :winking_face: .

    Muss mal Claude fragen ob er Steine aus dem Mittelmeer im geichen Becken hatte, denn dieser Stein hab ich damals bei Florazoo gekauft.

    Gruss Ruedi

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